PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 00:15 
Москва
Вокал

Хороший пример. И он действительно отличный эстрадник. По иронии судьбы у него кстати академическая база, потому что в детстве он пел в хоре бас-баритоном и только потом пошел в рок, глэм и прочее.
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 00:19 
Москва
Вокал

Найтвиш между прочим тоже вокалистка с классическим образованием :) Не туда смотришь, там вот Мик Джаггер есть по моему, Роберт Плант, Ян Гиллан, Джо Кокер, это все живые легенды, а ты какой то Найтвиш выбираешь.
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 00:20 
Москва
Вокал

Вот сможет оперник Child In Time спеть? Сильно сомневаюсь, хотя я бы на это зрелище посмотрел. А сможет ли Гиллан спеть Нессун Дорму? Все мы уже видели это... Хорошее зрелище. Так что каждый должен делать что умеет и не лезть к соседям.
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 00:39 
Поштова площа
фуникулёр

>Не туда смотришь, там вот Мик Джаггер есть по моему, Роберт Плант, Ян Гиллан, Джо Кокер, это все живые легенды, а ты какой то Найтвиш выбираешь.

Я лучше послушаю какой-нибудь Alphaville, сорри :) Или Магомаева, Мартынова и Гуляева. Потому что я не склонен считать рок-певцов единственно эстрадными :idea2:


>Так что каждый должен делать что умеет
А это вот прямо золотые слова :)
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 00:40 
Поштова площа
фуникулёр

А да, я считаю Alessandro Safina очень хорошим эстрадным певцом :idea2:
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 01:12 
Одесса
Вокал

Полно певцов с академ.базой, которые поют эстраду на профессиональном уровне. Но они учились этому, учились эстраде!!! И я не думаю что они добились до этого каких-то серьезных успехов в пении сложных арий или там, нессун дормы, потому что в этом случае на эстраду было бы очень тяжело переходить - манера академ. была бы окончательно сформирована. А так начальная база конечно есть у многих, она (наверное) и не отличается от эстрадной базы. ИМХО

В данном случае, типичный пример того, что академист эстраду петь не может. Мне кажется он просто прикололся. И еще поведение на сцене отвратительное на мой взгляд, эстрадники так себя не ведут.
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 01:40 

поорать...

И еще поведение на сцене отвратительное на мой взгляд, эстрадники так себя не ведут.
Совершенно в дырочку.Ажно противно.Там апломб просто со сцены стекает.И вроде как про восстание спартанцев пел.... Ноты - да выпел, а толку.Почему Паву и любят..понятно , что лучший , но и все чувствуют -стоит на сцене Позитиф.
http://vkontakte.ru/club18705136
скачать наши оралки пыхтелки(архив с ремейками) http://webfile.ru/5197522
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 02:04 
Одесса
Вокал

А, да, касательно сравнения.
А что здесь лучшего-то?
Похоже на запись с ресторана.


Именно с ресторана. А лучше в том, что я ее трактую правильно и пою эстрадным голосом, как ее и надо петь (кое-где по-народному получается) Хотя технически он конечно гораздо более крут.

Я ничего не имею против данного исполнителя, но эту песню нельзя так петь, он ее просто "прогвоздил" своим академом и получилось черт знает что. Здесь чувства, эмоции, донос текста нужны, где они? Уже хрен с ним, с тем академ. звучанием, хотя это тоже здесь неприменимо.

Что бы вы сказали если бы, например, эстрадник (допустим Киркоров) спел в своей эстрадной манере какую-нибудь русскую арию из оперы "Евгений Онегин" или там Нессун Дорму? Вы бы сказали - халтура! Хотя возможно по-эстрадному она звучала бы более интересно для неискушенного слушателя (естесно с нужной аранжировкой и т.д.) Но мы то знаем, что получится халтура, что такие вещи так петь нельзя!

Вот и я говорю, что получилась халтура, потому что эту гениальную эстрадную песню, которая является классикой эстрады, которую перепевали тысячи исполнителей, петь так нельзя!!! Если бы он спел какое-нибуди "Муси-пуси" я бы посмеялся и похвалил за изобретательность. Но в данном случае - Халтура! :idea2:
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 02:12 
Одесса
Вокал

Вот потрясающий пример того, о чем я писал. Послушайте и поймете!
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 02:15 
Одесса
Вокал

И если эта запись набор кривляний, то я космонавт.
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 07:56 
Василий



>Да наоборот он здорово спел.
>Не слишком по "оперному", так сказать.
>Именно так, как нужно.
>
>Такие вещи академом не поют
>Он ужасно спел, даже я спел и то лучше

Ну вот тут ты голос показал, музыкальность. Первая твоя запись что
мне понравилась, правда есть неровности, ну да ладно.
сибемоль красиво зафигачил (по эстрадным меркам и для этого жанра).
Думаю тебе бы подошла песня "Дельтоплан" Валерия Леонтьева или
та где он поёт "я позабыл твоё лицо".
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 11:48 
Поштова площа
фуникулёр

>Что бы вы сказали если бы, например, эстрадник (допустим Киркоров) спел в своей эстрадной манере какую-нибудь русскую арию из оперы "Евгений Онегин" или там Нессун Дорму? Вы бы сказали - халтура! Хотя возможно по-эстрадному она звучала бы более интересно для неискушенного слушателя (естесно с нужной аранжировкой и т.д.) Но мы то знаем, что получится халтура, что такие вещи так петь нельзя!

а как ты оцениваешь фантом оперы в исполнении Киркорова? :)
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 12:13 

поорать...

Оледа ..это твоё ПА было?В любом случае кульминация там зачётная.. :idea2:
но с этой мидюхой - просто перелом мозга. :crazy:
http://vkontakte.ru/club18705136
скачать наши оралки пыхтелки(архив с ремейками) http://webfile.ru/5197522
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 12:23 
Киев пока что
Голос

>Найтвиш между прочим тоже вокалистка с классическим образованием Не туда смотришь, там вот Мик Джаггер есть по моему, Роберт Плант, Ян Гиллан, Джо Кокер, это все живые легенды, а ты какой то Найтвиш выбираешь.

Первые два плохо помню, как звучат. А у последних двух от голосов остались лишь жалкие остатки. А почему? Орали просто много.

Child in time наш баритон поет. Все берет. Кстати, хороший баритон.

>В данном случае, типичный пример того, что академист эстраду петь не может. Мне кажется он просто прикололся. И еще поведение на сцене отвратительное на мой взгляд, эстрадники так себя не ведут.

В данном случае как раз обратный пример.

>А лучше в том, что я ее трактую правильно и пою эстрадным голосом, как ее и надо петь (кое-где по-народному получается).

Это вы так думаете. Кстати, а кто сказал, что эстраду нужно петь только так?

oleda, при чем здесь жта запись к моей фразе о наборе кривляний?
Может, хватит засорять топик записями, которые не имеют отношения к сабжу?
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 16:15 
Одесса
Вокал

а как ты оцениваешь фантом оперы в исполнении Киркорова?


Киркоров ее похабно спел :lol:

Вот тип поет зачетно эту тему http://www.youtube.com/watch?v=IfJV9vGZuko

Оледа ..это твоё ПА было?В любом случае кульминация там зачётная..
но с этой мидюхой - просто перелом мозга.


Не, я так не спою, это Сергей Авилов - московский, то ли питерский музыкант.


Это вы так думаете. Кстати, а кто сказал, что эстраду нужно петь только так?

В эстраде тоже есть свои законы и правила, об этом этот бас (чи баритон) не знает. Нессун Дорма приведена в пример в эстрадном исполнении и причем очень качественном, но в академ.варианте она звучит гораздо лучше.
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 18:36 
Киев пока что
Голос

oleda, В эстраде нужна "фишка". А ею может быть что угодно.

Не будем спорить касательно Нессун Дормы, так как она совершенно ни при чем к теме топика.
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 19:03 
Одесса
Вокал

oleda, В эстраде нужна "фишка". А ею может быть что угодно

Есть понятие - Эстрадный вокал. Есть понятие - Академический.
Мы поем "разными местами" если можно так выразится. У эстрадников уплощенный звук "на улыбке", открытый, по-другому оформленный звук чем в академе. Это другая школа.

И примеры Магомаева, Ободзинского не удачны - они не эстрадники.
У нас эстрадная школа начала развиваться только около 20-30 лет назад, если вы хотите найти ярких представителей эстрадной школы, школы джаз-вокала, обратитесь лучше к зарубежной эстраде, там это существует гораздо более давно. Кстати академ. школа - это Италия и Россия. Эстрадная школа по-сути, это школа американская. Сейчас это смешалось в понятиях.
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 19:08 
Одесса
Вокал

Блеть, сейчас ЧЭ придет, будет славянофилить :lol:
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 19:10 
Москва
Вокал

2 Дон Ветер

Вот, послушай настоящую эстраду

http://www.youtube.com/watch?v=3-rre_BXxC0
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 19:18 
Одесса
Вокал

Тут нужно понять одно - эстрадный вокал, это не обязательно исключительная привилегия нашего шоу-бизнеса. Он более востребован на нашей поп. сцене, чем академ, но там настоящих эстрадников не так уж много, там больше (как вы говорите) "фишка" требуется, по-этому повылезали всякие Басковы и т.д. у которых столько же вокальной культуры, сколько у меня навыков в академ.пении. Вот и вся притча
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 19:30 
Elektrik



На мой вкус, он действительно не очень играет тембром по-эстрадному.
Как-то не чувствуется проживания.
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 21:02 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Проблема очевидна - человек просто мало (или почти не) пел эстраду.
Поэтому он спел обычным академическим звуком - резким, одинаковым по тембру.

В театре бы этот звук дошёл до задних рядов, а при микрофонном пении это (высокая певческая форманта) лишь портит весь эффект.

Академическое пение нужно записывать с расстояния и желательно, чтобы в специальных акустических условиях.

Эстрадное пение построено так, что сила звука совершенно не нужна - нужно богатство тембра, нюансов и т.п.

Поэтому хорошо/плохо здесь лишь относительно принятых эстрадных норм.
Думаю, что Магомаев и эту песню смог бы хорошо исполнить - но он был ас эстрадного пения.
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 22:50 
Киев пока что
Голос

> oleda, В эстраде нужна "фишка". А ею может быть что угодно
>Есть понятие - Эстрадный вокал. Есть понятие - Академический.
>Мы поем "разными местами" если можно так выразится. У эстрадников уплощенный звук "на улыбке", открытый, по-другому оформленный звук чем в академе. Это другая школа.
>И примеры Магомаева, Ободзинского не удачны - они не эстрадники.
>У нас эстрадная школа начала развиваться только около 20-30 лет назад, если вы хотите найти ярких представителей эстрадной школы, школы джаз-вокала, обратитесь лучше к зарубежной эстраде, там это существует гораздо более давно. Кстати академ. школа - это Италия и Россия. Эстрадная школа по-сути, это школа американская. Сейчас это смешалось в понятиях.

Касательно понятий - это всего лишь стереотипы.

Магомаев как раз эстрадный певец был, по большей части.
А Ободзинский и подавно - он себе просто пел, без всякой подготовки, насколько я знаю.

I. Breeg, у этого певца, что вы дали запись, как раз чувствуется академ база.
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 22:52 
Москва
Вокал

Дон Ветер, его не взяли в хор, сказали, что голоса нет :) Поэтому в академ ему была дорога закрыта очень давно. Это самый что ни на есть классический эстрадник.
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 23:38 
out of nowhere
vocal

>Дон Ветер, его не взяли в хор, сказали, что голоса нет :)

уверен, что это история из серии маркетинговых блаблабла. В хор берут практически любого, ГОЛОС там необязательное требование, за очень редким исключением. Это даже только наоборот может мешать. В хоре главное чистое интонирование и уметь слышать и слушать других.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 09.03.2010 23:48 
Москва
Вокал

Диспел, он не настолько известный :) Просто действительно хороший вокалист. Роль Иисуса это его самое значительное достижение, а так играет в акустической рок-группе, так что придумывать смысла нет я думаю. Меня вот в хор тоже брать не хотели, но однако со временем оказалось, что далеко не все так плохо.
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 10.03.2010 11:43 
Киев пока что
Голос

I. Breeg, а у него особого голоса (т.е. вокальных данных) я и не услышал. Тенорок как тенорок. Тембр приятный. До третьей фальцетом визжит. Бывает.
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 10.03.2010 11:44 
Киев пока что
Голос

И потом, академом может заниматься каждый. С любыми данными природными. Результат просто разный будет...
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 10.03.2010 14:03 
Новосибирск
тенор

ИМХО Всё же эстрада, такого стиля песни, это прерогатива молодежи, ну ладно, среднего возраста. В каких то необъяснимых противоречиях хороший голос, качественное пение и общее восприятие певца. Не его эти песни или тогда, что то нужно находить - больше шарма, куража, отвязней, не знаю.
Сам не понял что сказал, а Вы поняли?
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 10.03.2010 16:50 
Одесса
Вокал

I. Breeg - очень понравилась выложенная запись. Великолепный тембр, замечательная динамика, все очень прочуствованно. Учитывая что живьем пел - певец великолепный.

ИМХО Всё же эстрада, такого стиля песни, это прерогатива молодежи, ну ладно, среднего возраста. В каких то необъяснимых противоречиях хороший голос, качественное пение и общее восприятие певца. Не его эти песни или тогда, что то нужно находить - больше шарма, куража, отвязней, не знаю.
Сам не понял что сказал, а Вы поняли?


Я бы сказал прерогатива людей 35-50 лет, молодежь уже такое не слушает, им новомодное подавай (я как-то пел на первый свадебный танец "Я не здамся без бою" Океан Ельзи) Ему бы пошли (если с эстрады) че нибудь из Зиброва. А вообще, нафиг она ему надо, непонятно. Пусть Арии поет.
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 10.03.2010 17:26 
Новосибирск
тенор

oleda Я бы сказал прерогатива людей 35-50 лет, молодежь уже такое не слушает, им новомодное подавай

Да, мне моя внучка говорит, "...ну, какой Серов, Киркоров - это музон отстойный".
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 10.03.2010 17:51 
Василий



>oleda Я бы сказал прерогатива людей 35-50 лет, молодежь уже такое не слушает, им новомодное подавай
>
>Да, мне моя внучка говорит, "...ну, какой Серов, Киркоров - это музон отстойный".

Какая развитая внучка, небось дедушку очень любит послушать и
классику.
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 10.03.2010 18:50 
Москва
голос

>
>Эстрадное пение построено так, что сила звука совершенно не нужна - нужно богатство тембра, нюансов и т.д
Не согласен....Само понятие эстрада тут видимо все воспринимают по разному...
Автор
Тема: Re: Вот, как бас может петь эстраду!
Время: 10.03.2010 19:04 
Новосибирск
тенор

Василий Какая развитая внучка, небось дедушку очень любит ослушать и классику.

Нет, все какие то импортные певцы, группы и все на англиЦком языке, о нашей попсе отзывается сдержанно.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!