PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 30.09.2010 22:39 

vocal

неужели гению надо умереть, чтоб о нем все узнали? Открыл для себя певца который по выразительности и музыкальности не уступает Шаляпину, но имеет в отличие от него 5 октав диапазона
Геннадий Трофимов
вот пример 2 песни
первая показывает его как художника умеющего передать настроение и чувства (поэтому я и сравнил его с Шаляпиным)
вторая -показывает огромный его диапазон звучащий во всех октавах
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 30.09.2010 22:41 

vocal

вторая песня
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 30.09.2010 22:44 

vocal

немного о певце
http://kkre-44.narod.ru/trofimov.htm

http://muzveka.ru/forum/lofiversion/index.php?t458.html
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 30.09.2010 22:51 

vocal

2
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 30.09.2010 22:55 
Москва
Играю на нервах.

Опять Трофимов...
Ну не кто не спорит, что он хороший певец...
Но всё - это не то...НЕ ТО!!!
Жизнь другая....
Надо петь про "Чашку с кофею"
а лучше про "Секус"
Типа:
"Я епал тебя во тьме
Разглядеть не смог
Утром - жесть
Какая ж тэ - страшная , как гвоздь
:lol:
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 30.09.2010 22:55 

vocal

попытка3
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 30.09.2010 22:57 
Москва
Играю на нервах.

Ролик не доступен...
Попытка не удалась...
Хорош пиарить...
У нас на - круче песни есть...
:)
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 30.09.2010 23:02 

vocal

ру туб непробиваем
вот здесь вторая песня (гори,гори моя звезда есть)есть
http://kkre-44.narod.ru/trofimov.htm
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 30.09.2010 23:02 
одинцовская Народная Республика


http://files.mail.ru/Q8VRRD

о диапазоне получил представление, а вот о голосе нет.

Я не могу оценивать вокалистов, но смотрю на них со своей колокольни, и если мне человек интересен, - тоже комментирую. В данном случае запись откровенно странная. Не нравится мне, когда человек уродует песню ради голоса. Мне это именно так показалось.
А что не популярен, не известен - дык, слышать этот вопрос применительно к исполнителю заезженного репертурара по-моему наивно и.. даже жалко как-то :) Не прав?
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 30.09.2010 23:02 



ЧЭ , тебе так никогда не спеть.
Иди и застрелись из рогатки от зависти :smile1:
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 30.09.2010 23:09 
Москва
Играю на нервах.

> ЧЭ , тебе так никогда не спеть.
>Иди и застрелись из рогатки от зависти
...................
Ну кнешно...
Это ему не спеть как я пою...
пусть застрелится... :lol:
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 30.09.2010 23:09 

vocal

"Вокалу он учился самостоятельно. десятки раз прослушивая любимые пластинки – Ф. Шаляпина. Л. Утесова... "

- неужели так петь можно научиться самостоятельно?
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 30.09.2010 23:13 

vocal

вот интересная статья про него
http://smena-online.ru/stories/pevets-bez-mikrofona
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 30.09.2010 23:29 
Москва
Играю на нервах.

>"Вокалу он учился самостоятельно. десятки раз прослушивая любимые пластинки – Ф. Шаляпина. Л. Утесова... "
>- неужели так петь можно научиться самостоятельно?
......................
Ха - он тоже опустил Преподов....
Молодца - чувак!!! :lol:
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 30.09.2010 23:29 



sad , ну ты же видишь никому не интересно читать про твоего гения. Нафига ты постишь эти бесконечные восхищения?
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 30.09.2010 23:38 
Москва
Играю на нервах.

А счас вообще, кому-то, что-то интересно????
Ребят - Вы в Новую Реальность входите...
Земля , вернее Галактика наша входит в другие Сферы...
Люди меняются, меняются понятия... и т.д...
А Вы всё про како-го то Бога трендите... :)
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 30.09.2010 23:39 



почему это в безвестности?
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 00:13 
Москва


Гм... Я вот тоже думаю, почему это в безвестности? Ровно насколько пел, настолько и был известен и востребован.

Это может современная телесериальная молодежь его не знает (впрочем, неудивительно), а те, кто вырос на советских фильмах, и детских, и мультиках (вроде), более чем достаточно слушали этот голос (и, слава Богу, в нормальном своем диапазоне, а не кряхтение с бодуна, как в "Гори, гори...).

Только не совсем понятны эскапады про "гения". Тогда уж восхваляйте и Олега Онуфриева, Павла Смеяна, Валерия Ободзинского и Леонида Серебренникова - это все те же типичные микрофонные голоса 70-тых. Правда, у них хватает такта гениями себя не считать.

И к Шаляпину это все за километры и близко не стояло. И даже к Утесову.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 00:26 
Москва
Играю на нервах.

Джа...
чё тут парится-то
Лучшие в России - - это Миронов - как артист-певец, Высоцкий - как поэт- певец, Кипелов - как Рок-певец, Цой - как чел с высочайшей андеграудной темой и вокалом..., Варшавский - ни одному самому пробитому гавнюку с Запада - не спеть, как пел Варшавский...,
Агата Кристи - вначальной теме - очень крута была - до сих пор слушаю её песни " Я на тебе - как на войне..." - ,
Мы в России - очень много имеем Величайших певцов и групп - только пробла в том, что мы не можем это развить, как на Западе и привить...
Вопрос решают Деньги...
Кто развивает Культуру - тот на ВЫСОТЕ!!!
Пока Власти в РОССИИ - это не поймут- Медведев, Путин и т.д. - у нас НИ КУА НЕ БУДЕТ,,, :)
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 00:46 
деревня Москва
натянутые нервы

sad ,
>неужели гению надо умереть, чтоб о нем все узнали? Открыл для себя певца который по выразительности и музыкальности не уступает Шаляпину, но имеет в отличие от него 5 октав диапазона

Никаким боком к Шаляпину его не прилепить.
Ваш пост показывает только то, что Вы ничего не знаете про Шаляпинскую выразительность и интонацию.
По первому ролику Трофимова - это хорошая развитая попса. Не более. Искусства тут мало. Есть, но мало.
То, что Вы считаете его выразительным и музыкальным говорит только о Вашем вкусе.
Кто-то считает и Билана выразительным и музыкальным.
А кто-то от Серова плачет.
Это не критерий.
Если обидел, сорри.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 00:54 



как здорово поет. На грани передает эмоции!!редкий человек
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 00:56 
Рязань


sad , А я чё то воще ничего не понял особенно про 5 октав ...внизу когда поёт( Гори ..гори) типа какая то новомодная расщепиловка..но там явно слышно выводится электрикой,а так практически себе под нос, убери усилок он сам себя не услышит ...это видно явно потом самая верхушка фальцет...(ну и чего там сверхестевеного,непонятно) ну его натуральный голос ИМХО не плохой приятный достаточно на слух ну наверное где то в районе 2 2 с копейкой актавы в лучшем случае ну чё хорошо Ля бим уверенная была.. Дошник2 не знаю не понятно может и выведен электрекой(сужу по одной Гори гори .а може и нет тогда молодец ...но опять же записи то выправленные как на самом деле ещё вопрос ...та вот я и думаю а где 5 октав то... не но голос то по восприятию хороший...вот ещё послушал первую песню ща и всё равно какое то впечатление складывается( ИМХО конечно) шо на верху у него химия какая то ,толи электрика ,то ли сам чё химичит ...а може я не прав сомнение конечно сильно добавляет вот это (от баса-профундо до самых верхних тонов сопрано.)...чего у него естстно нет(это слышно я уже написал) и быть не может..поэтому коль здесь враньё ,то и сомнительны его и теноровые ноты
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 01:04 
Рязань


sad , А ваще у нас последнее время даже по ящику в полусерьёзных передачах иной раз такую дурь городят ,даже общеизвестные дикторы ...несколько раз слышал сам про диапазоны в 4 -5 октав...вот при коммунистах их бы за это уже на следующий день послали ли бы с работы в направлении .... ,сами понимаете куда..а ща ничего городят чухню и хоть бы чё им было ...но просто не приятно ...ну не знаешь не городи...тем более из ящика!!!!!!
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 01:13 
Минск
Голос

При коммунистах у Трофимова было три октавы.
Но у Надежды Чепраги тоже.
Восходящая легенда белорусского рока
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 01:27 
Рязань


Виктор Лупасин , У вас наверное тоже 3 октавы ....ну у женщин може ещё и поверю и то наверное что то около этого ,а вот шоб у мужиков ....я вам скажу по большому секрету ,редко 2 с копейками бывает...вы немного путаете или я вас не так понимаю ....под певческим диапазоном я понимаю те ноты которые поются академ голосом и их слушатель слышит ,что первую что последнюю из зала
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 01:31 
Рязань


Надо быдо написать не (первую и последнюю)а нижнюю и верхнюю
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 01:31 
Минск
Голос

Я в статье прочитал.
Про октавы сам знаю.
Восходящая легенда белорусского рока
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 01:36 
Рязань


На заборе иной раз тоже кое что пишут ...вы сами то посмотрите по диапазону трех октав и скока там голосов то уложится???????
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 01:37 
Рязань


А то что внизу пукнул вверху пискнул здесь уже писано ,переписано это к диапазону певческому не имеет отношения.
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 01:39 
Минск
Голос

А ещё река Волга впадает в Каспийское море, а лошади имеют обыкновение кушать овёс и сено.
Восходящая легенда белорусского рока
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 01:44 
Рязань


Виктор Лупасин , АААААААААА ну тогда вам надо вечный двигатель изобретать... вы похоже очень умный!!!!!!!!
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 01:50 
Минск
Голос

Меня все уговаривают,
но я очень занят.
За всем сразу не погонишься! Каждому своё!
Восходящая легенда белорусского рока
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 01:53 
Минск
Голос

А про различия диапазонов я лично написал на этом форуме целый трактат.
Четыре года назад.
Восходящая легенда белорусского рока
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 04:01 
Новосибирск
тенор

Что то гениального не слышно. И может ли быть исполнитель гением?
Рембрант, Чайковский, Моцарт, Эйнштейн, Бор, Менделеев - это гении, они открыли, сотворили и это на века, а исполнитель..., его и не знают, а если и познакомятся, то тут же забудут. :)
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 09:08 



>Рембрант, Чайковский, Моцарт, Эйнштейн, Бор, Менделеев -

Есть подозрение у меня, что настоящая фамилия Менделеева - Мендель :da:
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 11:47 

vk.com/dmitriypon...

кстати говорят Сальери при жизни был известнее и выше статусом чем Моцарт и шишкой был и талантлив и ценился, но потом как говорят Сальери был очень талантлив, а Моцарт гениален. Про отравление по телеку сказали что это миф и Пушкин посодействовал этому поц у нас, Сальери не мог завидовать Моцарту потому что он тогда был известнее и круче :idea2: Ну это по телеку так рассказали :)
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 16:13 

vocal

>Ваш пост показывает только то, что Вы ничего не знаете про Шаляпинскую выразительность и интонацию.
>По первому ролику Трофимова - это хорошая развитая попса. Не более. Искусства тут мало. Есть, но мало.
>То, что Вы считаете его выразительным и музыкальным говорит только о Вашем вкусе.
>Кто-то считает и Билана выразительным и музыкальным.
>А кто-то от Серова плачет.
>Это не критерий.
>Если обидел, сорри.

да не обижаюсь я на обиженных Богом..

- какая же это попса?!- это Серова еще можно назвать попсой

Шаляпина всегда считал самым великим русским певцом, есть все его записи, когда-то слушал часами его песни пытаясь пропеть его интонации
прочитал много книг о нем, так что с ним прекрасно знаком, и вкус свой считаю отличным и жизнь это подтверждает.

И если, что-то пишу не ориентируюсь на то, что где-то написано, или чьи-то мнения, а только на свои субъективные ощущения и знания.

Всегда когда слышу какого нибудь певца, сравниваю его с эталонами- Шаляпиным, Карузо, Джильи. А слышал я их немало, и всегда подмечал
где достоинства, а где недостатки у того или иного певца.
Есть два типа интонации внешяя- это попадание в ноты, и внутренняя- это передача оттенков души внутри слова
И русских академических певцов которые полностью владеют внутренней интонацией, после Шаляпина, осмелюсь заявить не было
Были прекрасные певцы с хорошей школой и голосами..

Так вот услышав песню "Волной любви" в исполнении Трофимова, я удивился как он смог спеть ее 1) в такой естественной, но в академичной манере (Шаляпин как раз отличался естественностью в пении- пел как говорил),2) так тонко передал все нюансы, чувства и интонации, и все это с безупречной техникой и кантиленой 3)не говорю о том как легко он спел концовку с очень высокой и неудобной тесситурой


так что если вы не слышите этого,- значит или у вас нет ушей, а может
просто недалекие люди..
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 18:40 



>и вкус свой считаю отличным и жизнь это подтверждает.

sad , вы мастурбируете на своё отражение в зеркале?
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 19:13 
Москва


Ну, как бы степень далекости в области вокала никак не пропорционализируется на ознакомление возможностями г-на Трофимова.

Понимаете, здесь есть участники, которые с творчеством сабжа знакомы намного лучше. И театр Рыбникова - не самая далекая инстанция, и Ленком.

Никто не говорит, что сабж совсем без голоса, это тонкий исполнитель, хороший артист-интерпретатор, но с сравнительно скромными связками.

Шаляпин, Карузо, Джильи перекрывали своими голосами БЕЗ СРЕДСТВ УСИЛЕНИЯ сотни играющих оркестрантови и наполняли звуком огромные площади (зрительные залы самых больших театров мира).
Г-на Трофимова без средств усиления не будет нормально слышно и в соседней комнате.

А насчет "гениальной" интрепретации - послушайте исполнение пахмутовской "Мелодии" Валерия Ободзинского - вы откроете для себя в разы более искреннюю, страстную и при этом естественную интерпретацию.

И никакой академической манеры в номере "Волной любви" нет, это обычный микрофонный вокал стиля 70-тых. И вообще номер несколько старчески занудный, у Трофимова есть гораздо более интересные запси из некоторых фильмов 70-тых. Например та же "Моя мадонна". Там он нормально, своим реальным голосом, а не за сопрано и не за баса:
http://glavtekstil.511.com1.ru/masha/madonna.mp3
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: почему такой вокальный гений прозябает в безвестности
Время: 01.10.2010 21:27 

vocal

>Шаляпин, Карузо, Джильи перекрывали своими голосами БЕЗ СРЕДСТВ УСИЛЕНИЯ сотни играющих оркестрантови и наполняли звуком огромные площади (зрительные залы самых больших театров мира).
>Г-на Трофимова без средств усиления не будет нормально слышно и в соседней комнате.

причем здесь вообще сила звука, как можно музыкальную выпразительность измерять силой звука,слушая записи певца разве думаешь о том перекрывает ли он там оркестр или нет- это вообще не важно. Это было нужно раньше когда не было микрофонов и певцам приходилось напрягаться чтоб перекричать оркестр.



Я слушал Ободзинского- очень хороший певец- но он же был суперпопулярен,а речь шла о том, что народу Трофимов неизвестен, а известен узкому кругу артистов и меломанов. Кроме того вокал Ободзинского при всех своих достоинствах, не лишен недостатков (которых нет у Трофимова)- интонирование местами страдает и вибрато слишком нарочитое- у Магомаева например лучше Мелодия звучит по мне.


Рибонукленович или как там тебя- а ты мастурбируешь печатая тут сообщения?

и вообще я создал эту тему не для того, чтобы что-то тут кому-то доказывать, а просто чтобы люди не знакомые с его творчеством, смогли открыть для себя, что-то новое
Я так постоянно ищу и открываю для себя новых исполнителей и мне это интересно и думаю кому-то тоже, а кому не интересно просто не читайте это..
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!