PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 11:26 
Рязань


Вот мне например физические упражнения,здорово помогают наладить дыхание (многие пишут шо наоборот вредят)...Я вот как на лыжах пробегу там до хорошего пота или неспешный бег или там летом практически каждый день на пляже в волейбол режусь у меня намного лучше чувствуется продых...т.е. видно при оределённой длительной физической нагрузке организм сам начинает прально дышать подключая дифрагму..хотя вот много где пишут .что тем кто занимается пением это вредно....А у кого как на этот счёт
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 11:39 
Москва
лирический баритон

В здоровом теле здоровый дых.
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 11:46 
Новосибирск
тенор

>В здоровом теле здоровый дых.
А, если честно - одно из двЫх!
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 11:47 
Рязань


garans , Не всегда мне вот один легкоатлет говорил шо их специально тренер учил поверхностно грудью дышать ...но он правда спринтер..
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 11:53 
Рязань


А вот когда нагрузка длительная ...вот там биатлонисты ,лыжники например..заметьте как они в конце гонки дышат ..упадут и тока одна брюшина ходит ходуном ,а грудь ведь не двигается ,я это скока раз замечал
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 14:10 
Москва
лирический баритон

Чаще всего в вокал из футболистов попадают.
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 14:32 
Новосибирск
тенор

>Чаще всего в вокал из футболистов попадают.
Мамой килянусь, обижаищь, да! З.Соткилава, Пава, говорят тоже в футбол играл, видел даже снимок его в команде.
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 14:46 
Город под облаками...
Мое тело...

>видел даже снимок его в команде.

Воистину...
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 15:35 
деревня Москва
натянутые нервы

>Вот мне например физические упражнения,здорово помогают наладить дыхание (многие пишут шо наоборот вредят)...Я вот как на лыжах пробегу там до хорошего пота или неспешный бег или там летом практически каждый день на пляже в волейбол режусь у меня намного лучше чувствуется продых...т.е. видно при оределённой длительной физической нагрузке организм сам начинает прально дышать подключая дифрагму..хотя вот много где пишут .что тем кто занимается пением это вредно....А у кого как на этот счёт

Все верно, Саша. Физические упражнения - необходимая составляющая хорошей физической формы, что напрямую связано с пением, ибо пение это мышечная работа в первую очередь.
Правильное певческое дыхание очень близко к тому, что делает организм ежедневно, поэтому любое волевое и искусственное вмешательство в его процесс чревато появлением лишнего напряжения во всем певческом аппарате, что может привести к трудностям с верхами, тембром и голосоведением.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 15:51 



Без правильного певческого дыхания никак не обойтись,а вот физические упражнения конечно утомляют связки,лучше для связок будет если проводить дыхательные упражнения
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 15:56 
одинцовская Народная Республика


лично я после бассейна всегда лучше пою. Не так гнусавлю. :)
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 16:21 
Город под облаками...
Мое тело...

>Без правильного певческого дыхания никак не обойтись,а вот физические упражнения конечно утомляют связки

У многих людей элементарно мышцы не развиты... живота, спины итд итп...
Откуда взяться качественному вдоху и выдоху ? Люди своего тела не чувствуют, куда уж тут петь.
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 16:48 
Северный


Я вот в зал хожу, железо тягаю. Проследние два месяца не тренируюсь - не заметил особой разницы (хотя, скорее всего, это просто из-за отсутствия опыта и наличия поставленного певческого дыхания как такового). А вообще, в целом, конечно, во всех видах спорта доминирует грудное дыхание, за исключением, пожалуй, восточных единоборст, особенно китайских (ушу, кунг-фу) - там изначально учат дышать животом. У них даже идеал фигуры другой - не трапециевидная, а ближе к цилиндрической форма. Восток - дело тонкое :jap:
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 16:56 
Владимир


Интересно, у меня, после того как сделаю серию вдохов-выдохов (типа собачьего дыхания) 1 занятия - 1 отдых. 3 таких цикла.
На следующий день при попытке повторить уже через 20 секунд начинает сильно болеть диафрагма. С чего бы это. Неужели такие большие нагрузки от такого пустячного упражнения?
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 17:11 
Москва
лирический баритон

zanca,
а где, по-вашему, находится диафрагма?
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 17:19 
деревня Москва
натянутые нервы

>Интересно, у меня, после того как сделаю серию вдохов-выдохов (типа собачьего дыхания) 1 занятия - 1 отдых. 3 таких цикла.
>На следующий день при попытке повторить уже через 20 секунд начинает сильно болеть диафрагма. С чего бы это. Неужели такие большие нагрузки от такого пустячного упражнения?

Нагрузки не большие, а просто больше, чем обычно. В итоге диафрагма компенсирует увеличение нагрузки своим ростом, что приводит к временному дискомфорту или боли как и всегда бывает с любыми мыщцами в таких случаях.
Но пользы для пения нет практически никакой от таких упраженний, так как пение это взаимосвязанный комплексный процесс всех участвующих в пении систем организма, а не их простая сумма. То есть заниматься отдельно над дыханием нет смысла. Укреплять легкие и другие мыщцы нужно, но это будет оказывать косвенное влияние на певческое дыхание, а не прямое.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 17:29 
Владимир


гость. , видимо, у всех индивидуально. Фёдорова как-то писала про недостаточную активность дыхательных мышц как первопричину отсутствия продыха.


garans , примерно там же, где она находится согласно анатомическому атласу. Не думаю, что погрешность большая.
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 17:32 
Москва
лирический баритон

zanca,
по-моему, диафрагма болеть не может, т.к. на ней вряд ли есть нервные окончания.
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 17:36 
Владимир


garans , простите за странный, возможно, вопрос. Вам когда-нибудь "поддых" били? Если бы ощущали этот спазм, то что же это, по-вашему было, не диафрагма?
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 17:41 
Москва
лирический баритон

zanca,
когда бьют под дых, то это в районе солнечного сплетения нервов.
Вероятно, это вызывает спазм диафрагмы, но не наоборот. Хотя как знать.
На моей практике - болит брюшной пресс, горло.
Желудок может болеть.
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 17:43 
Владимир


ну вы же чувствуете этот спазм. Не просто невозможность дышать, а именно боль. Я говорю о болезненных ощущениях во время выполнения дыхательного упражнения, а не пения.
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 17:47 
Москва
лирический баритон

zanca,
мне кажется, вам нужно обратиться к врачу.
Возможно, нехватка витаминов (от этого бывает судорога) или что-то вроде астмического компонента.
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 18:15 
Донецк
вокал/баритон

Лучи, зачем Паву обижаешь, он если б и играл, то в той форме, что у игрока справа :) то бишь Ювентуса, но никак не Милана.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 18:24 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

zanca , печень, селезенку, поджелудочную давно проверяли? диафрагма сама по себе нечувствительна абсолютно. но, когда задевает все вышеперечисленное, а там проблемы, получается то, что чувствуете вы.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 19:00 
Владимир


Фёдорова, насколько я помню, в прошлый раз это было никогда.
Даже удивительно. Вроде ни на что не жалуюсь особенно, да и возраст, рановато еще.

Но это наступает не сразу. Чем более я отдохнувший, тем дольше мне удается так дышать без неприятных ощущений, поэтому склоняюсь к варианту гостя. Нетренированность.
Фактически, на дыхании удается спеть всего пару фраз, после этого "опора" настолько устает, что, как ни крути, уже нихрена не держит, и все валится на горло. Шайтан.
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 19:14 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

так быть не должно. либо это совершенно неправильная опора, либо какие-то проблемы внутри, вроде врожденного сужения желчных протоков или чего-то похожего.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 19:26 
Рязань


avоrodеf ,... zanca , наверное про косые паховые мышцы имеет ввиду или про просто брюшные ... хотя если считать шо энта перегородка грудина и брюшины состоит из мышечных волокон ..то может он и правда чё то там чует.. Диафрагма (лат. diaphragma) — непарная широкая мышца , разделяющая грудную и брюшную полости, служащая для расширения лёгких. Условно её границу можно провести по нижнему краю ребер. Образована системой поперечнополосатых мышц, которые, по-видимому, являются производными системы прямой мышцы живота. Свойственна только млекопитающим.
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 19:26 



бегайте больше на морозе и дышите ртом и будет вам праздник ,спортсмены :oooi:
Огонь,иди #####
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 19:34 
деревня Москва
натянутые нервы

>Фактически, на дыхании удается спеть всего пару фраз, после этого "опора" настолько устает, что, как ни крути, уже нихрена не держит, и все валится на горло. Шайтан.


Не должно так быть. Если проблем со здоровьем нет, то скорее всего просто поете совсем неверно. Покажитесь какому-нибудь преподу.
К Федоровой напроситесь. Эти вопросы она снять может.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 19:51 
Рязань


zanca , Да кстати грудные обертона (нижний резонатор бронхи и т.д. ) можно запросто наработать у обычного речевого фонопеда и начальное диафрагменое дыхание ... вот головной резонатор и смешение регистров это даа это к преподу по вокалу...а низ обычный речевик может заделать ...даст вам комплекс упражнений и вперёд тока не ленись...меня в своё время тока на месяц хватило в конечном счёте дошёл до чистого времени по упражнениям 6 часов в день(потом уже просто надоело)...но зато вскоре запел спокойно ФА большой и даже Ми приличная была ...потом конечно боролся за верха но это другая история...
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 20:03 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

для пения речевые методики не годятся. потому что певческий низ должен не доставать, а обладать высокой певческой формантой, помимо НПФ.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 20:16 
Москва
лирический баритон

Если говорить о низах, то я скажу одну криминальную вещь.
У многих басов и баритонов их практически нет - во всяком сл. на сцене почти не слышны Соли и Фа. Хорошо, если есть Ля-бемоль, а то и её "вытряхивать" из голоса приходится.

С др. стороны, немало теноров поют Соль, а кое-кто и Фа.
Поэтому характер голоса проявляется, скорее, в малой октаве. Если громовой, с басовыми обертонами - бас. Если тощий - тенор. Если средний - баритон. :)
(но порой баритоны звучат как басы, а теноры как баритоны)
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 23:40 

РОТ

Все такие умные!

Все это хрень!
Наша Российская школа в основном совок основанный на академ вокале и мало преподов которые учат фирмово петь.

Мой друг обучается а Англии и у него совсем все по другому звучит.
есть только один чел (он вроде сам поет и уже в шоубизе и в тихаря денег зарабатывает преподованием)

если интересно могу дать контакты
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 23:49 
Город под облаками...
Мое тело...

>Наша Российская школа в основном совок основанный на академ вокале и мало преподов которые учат фирмово петь.

:oooi: тролль блеть
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 05.12.2010 23:59 
Поштова площа
фуникулёр

>РОТ

ну почему большими буквами? это на западе давно не считается чем-то вульгарным, да и у нас тоже. В частности, на ленинградке
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 06.12.2010 00:28 
или тот самый
Дезмонд

начинает сильно болеть диафрагм а :lol: Можжечок не болит, случаем?
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 06.12.2010 00:34 

РОТ

ну да я же говорю что все умные - связками поют :)))

А я РОТОМ :)
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 06.12.2010 00:41 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

а еще он туда ест.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 06.12.2010 00:54 
Поштова площа
фуникулёр

Andrey-Rocks, возьмите себе другой никнейм (когда вас забанят и будете создавать новый аккаунт) - AndreyROT, AndyROT, АндрейРОТ.
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Правильное певческое дыхание и физические упражнения (помощь или вред)
Время: 06.12.2010 01:07 

РОТ

Обязательно прислушаюсь к вашему совету лунатик
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!