PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: спел октаву
Время: 19.12.2010 18:05 
Москва
лирический баритон

первая попытка
Косяки слышу. Снизу и сверху плохо. Ноты три, вроде, звучат.
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 19.12.2010 18:10 
или тот самый
Дезмонд

Что это за чукотское народное творчество? :lol: А вообще, впечатляет.
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 19.12.2010 23:12 
Москва
голос

Басом все же надо родиться...
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 04:59 
Восходящая легенда
белорусского рока

Помню-помню, как я в коридоре общаги штробасом распевался!
В 2000 году я взял ля третьей октавы. А чего добился ты?
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 05:23 
Новосибирск
тенор

Ну, а теперь, пжста, арию Царицы ночи из фторого действия «Волшебной флейты» товарисча В.А. МоцАрта - вот тогда будет зачёД!!! :crazy:
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 05:50 

Центральный Тенор Ученик JUGULATOR'a

гаранс поет как вокодер
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 06:14 
Восходящая легенда
белорусского рока

Царь ночи?
В 2000 году я взял ля третьей октавы. А чего добился ты?
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 06:27 
Новосибирск
тенор

Гаранс показал типО становую тягу - внизу, интересно, сколько он может толкнуть на верх? ЕслиФ "До2" возьмет, то дипазон почти в 3 октавы - РЕКОРД форума будет! :idea2:
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 06:29 



Увы,даже 5ти октавный диапазон давно перестал быть для форума рекордом.. :smile1:
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 06:34 



в2012 появятся сверхвокагалисты :idea2:
Огонь,иди #####
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 06:37 
Новосибирск
тенор

>Увы,даже 5ти октавный диапазон давно перестал быть для форума рекордом..

Те то были виртуальными, а этот РЕКОРД может быть реальным! :super:
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 09:30 
Москва
лирический баритон

АлексВин,
думаю, что До2 и Ре2 в потенциале доступны.
Т.е. средний баритон может спеть от баса-профундо до драмтенора.

Но мне не нравится звучание выше Лябем1 - приходится петь не на полных связках или микстом, уменьшая силу дыхания. Даже Лябем1 нельзя признать полноценной на звуке "и" - она глохнет. К тому же слушателям не нравится громкое форсированное пение - люди любят наслаждаться звуком. Поэтому выше До1 они не совсем приемлют, к сожалению.
Ниже ЛяБ голос без акустики также не звучит - плохо слышно (но ЛяБ и ниже многим нравится).
Так что по сути звучит лишь чуть больше октавы.

Если более придирчиво подойти, то вообще звучат 5-6 нот, один регистр, а остальные как бы вытекают из них.

Так что замечание насчёт вокадера справедливо.

Кстати, если бы низкие ноты были естественны для человека (как для коровы) по размеру резонаторов, то потребовался бы вокальный тракт (полости) размером метра в 1,5 как у соответствующих инструментов.

Люди же изображают низкие ноты, пользуясь вокальными мышцами и акустикой помещения. У басов, конечно, вокальные мышцы грудного резонатора развиты очень хорошо.

Что касается верхних нот, то здесь вопрос более запутанный. Но принцип тот же - вокальные мышцы, воздушные полости. Гортань же может приспосабливаться, насколько я понимаю, в практически неограниченном диапазоне. (Но мне выше Сибем2 даже пискнуть или свистнуть не удаётся, так что ход в сопрановую область мне заказан).

По моей практике, у меня голос звучит только от ЛяБ/ЛябемБ Ми1/Фа1, так что заказы принимаю только в этом диапазоне. Всё, что выше - к тенорам, всё что ниже - к басам.
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 10:55 
Новосибирск
тенор

garans Москва Что касается верхних нот, то здесь вопрос более запутанный. Но принцип тот же - вокальные мышцы, воздушные полости. Гортань же может приспосабливаться, насколько я понимаю, в практически неограниченном диапазоне. (Но мне выше Сибем2 даже пискнуть или свистнуть не удаётся, так что ход в сопрановую область мне заказан).

По моей практике, у меня голос звучит только от ЛяБ/ЛябемБ Ми1/Фа1, так что заказы принимаю только в этом диапазоне. Всё, что выше - к тенорам, всё что ниже - к басам.


А мы никогда не искали лёгких путей по жизни. Чем трудней, тем радостней и интересней! Задачи поставлены и цели ясны вперед - товарищи! Даёшь "До диез" во второй октаве! Нам любые преграды нипочём! :crazy:
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 13:23 
Москва
лирический баритон

АлексВин,
смысла нет.

Можно, ничего не ставя и не экспериментируя спеть всё, что нужно, контртенором - ведь он тоже признаётся как голос и поэтому идёт в зачёт.
А для контртенора До1 - лёгкая нота.

Фактически самый низкий мужской голос - это в начале контроктавы, хотя официально - Фа контроктавы. Самый высокий - До3 (сопранисты, максимально), но в зачёт идёт обычно Фа2.

Убирая по одной октаве сверху и снизу, получаем, что средний мужской голос - бас, звучащий от ФаБ до Фа1. :) Так что развивать нужно низы :).
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 13:42 
Рязань


garans , Мне как ты раньше пел больше нравилось...у тебя Ля бим был и Ляшник наверное ...чё ты перестал продвигаться Эхххх....а это уже правда горловое пение шаманов северных районов нашей страны(кстати я передачу смотрел про мастеров этого пения ...они там дополнительную пенсию требовали,говорят шо очень это вредное занятие ...вот так)
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 13:44 
Поштова площа
фуникулёр

>Нам любые преграды нипочём!

перефразирую - нам любые преподы нипочём!
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 13:59 
Москва
лирический баритон

sasa,
ляшника у меня никогда полными связками не было - даже в юношеском возрасте. Пел неполными связками (микстовал) Ля-Сибем.

Соль у меня всегда был на любой гласной.
Поэтому считаю, что голос никак нельзя изменить - можно только научиться им владеть в той или иной степени.

Судя по всему у меня даже не лирический баритон (Хворостовский с лирическим берёт Ля полными связками).

К драматизму тоже тяги нет.
Просто баритон, который собираюсь в сильном варианте опустить до Соль большой (как и положено баритону), а в эстрадном - до Ми большой, т.к. низы интонирую легко.

Так что для себя я всё определил.
Проблема в хорошем пении. (бельканто)
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 14:12 
форам ###датых
труЪпаедов

гы! :lool: ))))))))))))
так синтюки звучат, еси звучок серединкин в бас спустить, оч зачетно!
Все тексты за водку, и понимание глубоких душевных переживаний...
Однажды мне мой педагог сказал: "Анатолий, в ваших вокальных поисках слишком много прозекторства". (с) Власов
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 14:20 
Москва
лирический баритон

norddron,
но я обработкой голоса не занимаюсь - всё натурально.
Хреново, но натурально. :)
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 16:28 
форам ###датых
труЪпаедов

>но я обработкой голоса не занимаюсь - всё натурально.
дык...
можно стяжать славу, лубов фанадоф и баблос! :idea2:
Все тексты за водку, и понимание глубоких душевных переживаний...
Однажды мне мой педагог сказал: "Анатолий, в ваших вокальных поисках слишком много прозекторства". (с) Власов
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 16:41 
Новосибирск
тенор

>norddron,
>но я обработкой голоса не занимаюсь - всё натурально.
>Хреново, но натурально.
Из этого поста я понял, что петь будешь на своем материале и заниматься вокалом у тебя нет намерения.
Но без постоянного тренажа с голосом, он утрачивает диапазон, гибкость, ровность в звучании.
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 16:50 
деревня Москва
натянутые нервы

тема, как всегда, смешная :super:
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 16:50 

Самоучка

Голос наверное - чистый баритон, не больше не меньше, как мне кажется.....
Природа стремится во всем создать равновесие, если мужчинам дана физическая сила, то женщинам интеллект. Все в мире создано мужскими руками под чутким руководством женского интеллекта.
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 17:06 
Поштова площа
фуникулёр

:oooi:
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 17:11 
Поштова площа
фуникулёр

>Из этого поста я понял, что петь будешь на своем материале и заниматься вокалом у тебя нет намерения.
>Но без постоянного тренажа с голосом, он утрачивает диапазон, гибкость, ровность в звучании.

вопрос в том, что для того, чтобы голос мог утратить диапазон, гибкость, ровность в звучании, диапазон, гибкость, ровность в звучании уже обязаны быть, а для этого нужна длительная постановка СВОЕГО голоса, а не баритона. утрачивание того что есть сейчас будет полезно для гаранса
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 20:41 
Москва
лирический баритон

Специально для АлексВина (и др.)
беру обязательство спеть до Си первой - До второй - весной.
Я, наверное, и сейчас могу, но нужно ещё поработать.
(Правда, ИМХО, это будет фальцетированный звук. Возможно, что кому-то понравится)
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 20:49 
Мурманск
Гонг

garans, я нашёл твоего близнеца :idea2:



В припеве вроде как раз твою любимую ми(бимоль?) большой поёт.
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 20:56 
Москва
лирический баритон

Yolaf,
голос у парня хороший, но низы он не может интонировать - только мясо неопределённой формы. А ведь там всего лишь Ре большой октавы.

Типичная ошибка - сажают много мяса. А нужно уменьшать голос, суживать, петь тише.
Думаю. что у парня драматический голос - баритон или тенор.
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 21:00 
Мурманск
Гонг

>всего лишь Ре большой октавы.
Слуха у меня нет. Мне показолсь ми-бемоль...Но всё равно, "всего лишь"? :)

А вобще, я чо его запостил -похоже на тебя звучит, чего бы ты там про мясо ни говорил :)
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 21:02 
Москва
лирический баритон

Yolaf,
спасибо за сравнение, но, думаю, у парня голос поинтереснее по обертонам.
Возможно, что он и бас. Если бы у меня были такие обертоны, я бы пел октавистом.
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 21:52 
Москва
лирический баритон

Любопытно, что по нотам в "Не отвержи мене" Чеснокова должны быть Соль бемоли, а хоры поют Си-бемоли.
Перевелись настоящие октависты?

http://www.youtube.com/watch?v=hn9JkJHRiZ4#t=2m45s
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 22:13 
Москва
Бас-Баритон

garans ,
>Любопытно, что по нотам в "Не отвержи мене" Чеснокова должны быть Соль бемоли, а хоры поют Си-бемоли.
>Перевелись настоящие октависты?

Не знаю чего они там поют, но когда хор нашей филармонии пел вместе с В. Миллером в Корее - он пел именно соль бемоль. Но у него она была тогда нестабильная и специально переписывали партитуру на полтона вверх, но не потребовалось - в день выступления соль бемоль звучала.
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 22:18 
Мурманск
Гонг

Svyatoslav , как насчёт мастер-класса? Есть запись с низкими нотами(ми, ре, до)? Выкладывай :super:
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 22:24 
Москва
Бас-Баритон

Yolaf , да я низкие ноты не пою - их нет у меня) ну фа, ми есть и достаточно(всякие хим извлечения и утренний период не рассматриваю :) ). Может с возрастом появятся - ну не появятся и ладно - мне и фа с голоой хватит.
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 22:28 
Москва
лирический баритон

Svyatoslav,
как же не знаешь - проверь по пианино, хотя бы виртуальному:
http://www.bgfl.org/bgfl/custom/resources_ftp/client_ftp/ks2/music/piano/
И в этой тональности поют все хоры. (т.е. это место они переделывают)

Что касается Миллера, то на ю-тубе его Солей нет, только Ля.
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 22:34 
Москва
Бас-Баритон

garans , Кстати, откуда там соль бемоль? - там же соль в нотах и они её поют в октаву. Первую соль пускают вверх, а дальше октава звучит контрсоль-сольбольшой. Вроде всё честно.
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 22:37 
Москва
лирический баритон

Svyatoslav,
имеется в виду не эта первая соль в первой части, а Соль во второй части - там бемоли на всех нотах.
По моей ссылке там и ноты и хор.
В нотах прописано одно, а поют другое.
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 22:41 
Москва
лирический баритон

Тьфу ты, Святослав - ошибся я в нотах.
Всё правильно поют - Си-бемоли. Нет в этой вещи Солей-бемолей вообще.
Эту Соль в первой части просто певцы сами опускают.

Любопытно, была ли соль в оригинале.
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 22:44 
Москва
Бас-Баритон

garans , так ведь там на "да постыдятся" сменили знаки опять на доминор - по той ссылке имхо всё нормально - поют то, что написано в нотах.
Автор
Тема: Re: спел октаву
Время: 20.12.2010 22:48 
Москва
лирический баритон

Нашёл ещё ноты
http://horisty.narod.ru/notes5/d_f.pdf

Нет там низкой Соли.
Только Си-бемоли.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!