PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 23.02.2011 15:11 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>Но меня вели как баритона.

что само по себе уже нонсенс, если удержать себя от наиболее точной характеристики на русском устном. garans , в плане обучения вокалу вам следует плакать над своим путем вокалиста, а не горлдиться им.
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 23.02.2011 15:15 



Тут надо еще понимать что количество занятий ничего не значит. Если 2 занятия с одним два с другим два с третьим то по эффективности это максимум будет 2 занятия а на практике (в среднем) между нулем и двумя. Мое мнение - надо найти педагога (по принципу меньшее из зол, ибо тараканы есть абсолютно у всех, все люди) и знаиматься ТОЛЬКО С НИМ продолжительный срок (речь идет о десятках месяцев). Да, у педагога может быть определенный уровень и при его достижении надо будет искать другого (если хочешь и дальше прогрессировать), это вполне нормально :) Но мешать педагогов на одном этапе обучения это бред :) ИМХО.
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 23.02.2011 15:27 
Москва
Тенор

>Тут надо еще понимать что количество занятий ничего не значит. Если 2 занятия с одним два с другим два с третьим то по эффективности это максимум будет 2 занятия а на практике (в среднем) между нулем и двумя. Мое мнение - надо найти педагога (по принципу меньшее из зол, ибо тараканы есть абсолютно у всех, все люди) и знаиматься ТОЛЬКО С НИМ

Я бы добавил, что прежде чем найти, конечно, придется схватить два занятия там, два занятия сям.
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 23.02.2011 15:31 



Кстати мне мой педагог сказала, что загрузка головы теорией очень вредна на начальных этапах обучения, что в основном идет постановка на уровне ощущений, которые закрепляются регулярной практикой. А тотальное штудирование теории только вредит, если ты конечно хочешь поставить голос, а не стать попутно преподавателем вокала. Нормальный преподаватель эту теорию естественно знает, но сам решает как её применить, где и на каком этапе, и самое главное в какой форме подать ей ученику.
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 23.02.2011 15:38 
Поштова площа
фуникулёр

в реальности всё может быть гораздо сложнее. педагог может быть харизматичен или вам просто хорошо с ним, так, что уходить не хочется, а прогресс есть только поначалу. педагог может вас раздражать как человек своими качествами, но при этом быть супер-педагогом, а прогресс будет невелик. педагог может заставить вас поверить в то чего нет и будет трудно уйти. я знаю случай, когда человек 30 (тридцать) лет учился у одного педагога и не запел. в общем, это большая тема, а новичкам совершенно не излишне будет обжечься разок.
Поэтому я и хочу, чтобы garans создал большую тему, где написал всё наглядно как вопросответ.
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 23.02.2011 16:25 
Москва
лирический баритон

dsp,
мне сделано замечание модератора за нанесённое Вам оскорбление.

Я сожалею о том, что не сдержался.
Прошу у Вас извинения.

Лунтик,
не далее, как сегодня сходил в оперную студию к своему преподавателю.

Почему?
Во-первых, потому что она прислала недавно пожелания, мантры мне (в числе др. учеников и знакомых) на почту.

Во-вторых, потому, что я считаю, что в принципе у неё есть и потенциал преподавателя и потенциал преподавателя вокала.

Но когда она мне стала выговаривать, что я веду себя по-детски и несерьёзно, что она рассчитывает на длительный вклад своих усилий и соответствующую отдачу и т.п., я извинился за визит и ушёл. Честно сказал, что у меня есть серьёзная работа, для меня вокал - это хобби и я не собираюсь ставить себя в неудобные мне рамки.

Потому что мне прекрасно понятно, что за этими мантрами, игрой чувств и пр. стоят вполне конкретные материальные интересы. Это не мои домыслы - это практика участия в этой студии.

У них (преподавателей, руководителей) всё рассчитано и лучший способ борьбы с такими людьми - игнорирование их действий, отказ от участия. В очередной раз я в этом убедился.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 23.02.2011 16:46 
Донецк
вокал/баритон

Ну вот, Гаранс, как раз спорно. Преподаватель в праве, я считаю, требовать от вас ответственного подхода и хочет получить от вас заверения, будете ли вы заниматься системно, насколько это для вас важно. Потому что он, преподаватель, вкладывает свои силы, даже душу, эмоции и т.п. и ему не интересно это делать, если ученик не отвечает на это: своей последовательностью, прилежанием, рвением и т.п.
Пришёл на занятие по случаю, отзанимался, препод над тобой бился-бился, силы, нервы тратил, ты только зацепился, только хоть что-то понял, потом бац - пропал. Пришёл через месяц и всё заново. Кому это надо? Тут хоть какие деньги плати - это всё попусту будет. Тем более, что ты не помидоры покупаешь, а услугу весьма щепетильную, тонкую, в которой многое определяется настроением и взаимопониманием. А эти пункты в прайс-листе не пропишешь.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 23.02.2011 16:51 
Новосибирск
тенор

Да..., мантры, говоришь - это же надо!:Smiley19:
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 23.02.2011 17:00 
Москва
лирический баритон

Serggio,
я в течение 2-х лет не пропустил ни одного занятия (но на одно опоздал - забыл), участвовал во всех концертах.

Это всё - красивые слова, попытки создать из вокала религию, следуя которой вокалисты и работают и деньги платят.

При этом директор студии практически совсем не работает, а преподаватель часто работает спустя рукава.

Если появляется более интересный ученик (певец оперного театра) - тебя отодвигают на задний план.

Так что словам красивым лучше не верить (а также женским вздохам и всякой прочей глупости). Нужно смотреть - что ты вкладываешь и что получаешь. А также, что вкладывают и получают другие.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 28.02.2011 14:51 



Оно конечно, с одной стороны, смешно смотреть, как весь форум убеждает взрослого дядьку Гаранса пойти к преподу. :)
Но, с другой стороны, Гаранс, имхо, безусловно прав в том, что найти хорошего препода это реальная проблема. Об этом говорит хотябы моя история. Другое дело, что у Гаранса, хороший препод Федорова практически под боком.
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 28.02.2011 18:08 
Мытищи
голос

>Кстати мне мой педагог сказала, что загрузка головы теорией очень вредна на начальных этапах обучения, что в основном идет постановка на уровне ощущений, которые закрепляются регулярной практикой.

Люди бывают разных складов, кому-то проще почувствовать как делает преподаватель и повторить правильно, а кому-то сначала надо понять мозгом как это делается, а потом уже сделать и соответственно к ним разный подход.

Я например тупо не понимаю по повторению :(
Был такой случай: запускали с другом кайт на юге, пока я не поняла за какую веревочку тянуть, чтобы он поворачивал в определенную сторону ничего не получалось. Он мне говорил посмотри, как я делаю и повторяй - без результата.
Желания исполняются, если желать правильно, а если неправильно тоже исполняются, но в рамках формулировки
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 10:34 
Москва
лирический баритон

чужой,
Другое дело, что у Гаранса, хороший препод Федорова практически под боком.

Около 8 езды (по 4 час. в один конец) и 750 руб. транспортных расходов за один урок - это "под боком"?
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 10:40 



Около 8 езды (по 4 час. в один конец) и 750 руб. транспортных расходов за один урок - это "под боком"?

garans, ну когда всякие неумехи в вашем городе-герое берут по тыще за урок, то получается вполне бюджетно. Да и тебе, имхо, необходима скорее коррекция, чем обучение с нуля.
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 10:47 
Москва
лирический баритон

чужой,
ты бы о себе побеспокоился.

Лично я твёрдо перестраиваюсь на тенор (точнее, голос сам перестраивается). Теряю низ, становится легче петь верх. Использую методику Л.Морозова. Понемногу получается.
Остаётся проблема, с точки зрения высоты нот, со звуками "и" и "у".
Думаю, что и её я решу за пол-года.

А что у тебя с голосом?
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 12:16 



чужой,
ты бы о себе побеспокоился.


garans, ты воспринимаешь мир слишком критически. Помнишь как говорил Калиостро в захаровской постановке - люди делятся на тех, кому что-то нужно от меня и тех от кого что-то нужно мне? Мне от тебя ничего не нужно, просто Природа у тебя хороша.


Остаётся проблема, с точки зрения высоты нот, со звуками "и" и "у".
Думаю, что и её я решу за пол-года.


Хорошо, если решишь. Но я так не думаю. Из общих соображений. Вот если бы ты себя слышал снаружи так же как и изнутри, то и проблем бы было сильно меньше. А, учитывая замечания уважаемого Джангела о звукозаписи, и самозаписывание не сильно может помочь.

А что у тебя с голосом?

У меня все по плану. Занимаюсь с театральным концертмейстером. Дрючит меня в хвост и в гриву за занижение позиции. Но теперь уже чуть меньше. К народному больше не хожу. К нему у меня остался один вопрос - это Вы меня не можете научить, или это я у Вас не могу научиться? :) За четыре года псу под хвост, в части овладения вокалом, конешь обидно. Но он дал мне новое ощущение музыкальной культуры, отличное от моего взгляда.
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 14:30 
Поштова площа
фуникулёр

>Около 8 езды (по 4 час. в один конец) и 750 руб. транспортных расходов за один урок - это "под боком"?

Мастер, транспортных расходов за один урок чуть больше 200р, если предпочесть стоянию в пробках электричку. можно вообще бесплатно, но для "сознательных" это не катит
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 14:48 
Новосибирск
тенор

Гаранс >Лично я твёрдо перестраиваюсь на тенор (точнее, голос сам перестраивается). Теряю низ, становится легче петь верх. Использую методику Л.Морозова. Понемногу получается.
>Остаётся проблема, с точки зрения высоты нот, со звуками "и" и "у".
>Думаю, что и её я решу за пол-года.


Ну низ ты свой никак не потеряешь, он у тебя есть и никуда он от тебя не денется.
А гласные "и", "ы" и "у" так же берутся, как "а", "о", "э", "е", только в начале взятия ноты сформируй гласную на губах и в зевке - всё получится.
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 15:55 
Москва
лирический баритон

АлексВин,
теоретически я это понимаю.
Но практически, в разговорном, мы привыкли эти звуки формировать иначе и нам кажется, что мы берём неправильные звуки.
Спасибо за указание роли губ.
Зевком я вообще сознательно не пользуюсь.

Меня ещё беспокоят слишком сильные речевые форманты.
Но и заглубляться не хочется.

Лунтик, я за электричку плачу, к тому же там постоянно ходят контролёры.
250р. - стоимость билета от Москвы до Тулы. 2 час. езды.

Два транспорта от места жительства до ж-д вокзала и один транспорт в Туле.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 16:43 



250р. - стоимость билета от Москвы до Тулы. 2 час. езды.

Два транспорта от места жительства до ж-д вокзала и один транспорт в Туле.


garans, а зачем ты ездишь в Тулу? :drazn:
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 16:50 
Москва
лирический баритон

чужой,
описка - в Тверь.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 16:54 



описка - в Тверь.

Два раза? два раза эт уже не описка, два раза - эт чистосердечное признание. :drazn:
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 17:07 
Поштова площа
фуникулёр

>Лунтик, я за электричку плачу, к тому же там постоянно ходят контролёры.
>250р. - стоимость билета от Москвы до Тулы. 2 час. езды.
>Два транспорта от места жительства до ж-д вокзала и один транспорт в Туле.

Мастер, платить за электричку это дарить деньги ветру за окном. 95% НЕ зайцев, кто едет до Твери из мск, платят (в один конец) 26р+2*50р контре = 126р. От дома до вокзала - расчёт сложный и выходит за рамки данной темы :)
но - время в пути составляет не 2 часа, а 2 часа 40 минут в среднем, обратно - около 3 часов. до Тулы и туда и обратно 3 часа 40 минут.
если есть деньги, сапсан довезёт за 62 минуты :super:

>garans, а зачем ты ездишь в Тулу?

пряники, самовары и оружие :super: возможно, Мастер изучает в микроскоп подкованную блоху (там есть такой экспонат в музее оружия) :super:
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 17:30 



95% НЕ зайцев, кто едет до Твери из мск, платят (в один конец) 26р+2*50р контре = 126р.

Лунтик, это как? Я так не умею, я вообще из провинции. Разъясни на будущее, плиз. У меня на Тверь большие планы. :)
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 17:39 
Рязань


чужой , К народному больше не хожу. К нему у меня остался один вопрос - это Вы меня не можете научить, или это я у Вас не могу научиться? :) За четыре года псу под хвост, в части овладения вокалом, конешь обидно ...молодец шо дошло, вторая часть вопроса -это ответ ИМХО ,просто не всегда даже хороший вокалист может всё прально обьяснить,нужен хороший препод ...я думаю ты его найдёшь...а так всё получится
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 17:42 
Рязань


чужой , Мой совет почуешь что с преподом идут результаты..тебе станет легче петь и пр. (на это надо не так много времени,месяца 4 макс 6) значит твой.. вот тогда его и держись.
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 17:43 
Рязань


чужой , Извени ошибся в первом посте наоборот превая часть вопроса пральная ...он тебя научить не может
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 17:52 



молодец шо дошло, вторая часть вопроса -это ответ ИМХО ,просто не всегда даже хороший вокалист может всё прально обьяснить,нужен хороший препод ...я думаю ты его найдёшь...а так всё получится

Нет, Саша, ничего не получится. Голос - это нечто детское и неизведанное. Это некий талант. А любой талант надо взять и провести через многие преграды и перепетии. Так что не здесь и не сейчас.

З.Ы. Все кто слушал меня живьем восторгались Природой, только Федорова была сдержанна. :)
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 18:16 
Поштова площа
фуникулёр

> 95% НЕ зайцев, кто едет до Твери из мск, платят (в один конец) 26р+2*50р контре = 126р.
>
>Лунтик, это как? Я так не умею, я вообще из провинции. Разъясни на будущее, плиз. У меня на Тверь большие планы.

это совсем просто. в кассе ленинградского вокзала покупается билет за 26р, по нему производится посадка в поезд. по пути два раза будут встречаться бригады разъездных билетных кассиров-контроллёров (у них смена по станции клин), которые, получив 50р, без лишних вопросов пробивают билет рандомом на одну станцию, либо уходят. в Твери предлагается на выбор купить билет на выход за 12р или покинуть станцию пешком, пройдя на 200м больше, но при этом опередив "сознательных" пассажиров, которые долго толпятся у турникетов
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 19:05 



в Твери предлагается на выбор купить билет на выход за 12р или покинуть станцию пешком, пройдя на 200м больше, но при этом опередив "сознательных" пассажиров, которые долго толпятся у турникетов

Меня в Твери встретила шеренга контролеров, через которую не так-то и легко было протиснуться. Требовали билет. Стар я уже зайцем бегать, хотя по физподготовке и могу. :)
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 19:29 
Поштова площа
фуникулёр

>Меня в Твери встретила шеренга контролеров, через которую не так-то и легко было протиснуться. Требовали билет. Стар я уже зайцем бегать, хотя по физподготовке и могу.

ну, перонный контроль это уже если ехать обратно. лечится покупкой билета за 12р
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Головной регистр
Время: 01.03.2011 23:55 
Москва
Тенор

>> 95% НЕ зайцев, кто едет до Твери из мск, платят (в один конец) 26р+2*50р контре = 126р.
>>
>>Лунтик, это как? Я так не умею, я вообще из провинции. Разъясни на будущее, плиз. У меня на Тверь большие планы.
>это совсем просто. в кассе ленинградского вокзала покупается билет за 26р, по нему производится посадка в поезд. по пути два раза будут встречаться бригады разъездных билетных кассиров-контроллёров (у них смена по станции клин), которые, получив 50р, без лишних вопросов пробивают билет рандомом на одну станцию, либо уходят. в Твери предлагается на выбор купить билет на выход за 12р или покинуть станцию пешком, пройдя на 200м больше, но при этом опередив "сознательных" пассажиров, которые долго толпятся у турникетов

Прям чувствую себя не в своей тарелке. Плачу каждый раз 507 р. за туда-сюда и не парюсь:)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!