PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: горло?
Время: 06.06.2011 12:47 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Всё ж соль внизу мне удобно.
И фа наверху, т..к. гортань не задирается.

Следует ли считать, что "пою" на горле?
(запись на ноутбук с расстояния 3,5 м)
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 06.06.2011 13:25 



Вас обманули. У Вас не бас-баритон, голубчик. У Вас буй-буетон. :)
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 06.06.2011 13:26 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

чужой,
обратись к врачу.
Или спой низы.
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 06.06.2011 13:27 
Поштова площа
фуникулёр

Мастер суров! :super:
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 06.06.2011 14:00 




Или спой низы.


Приносите, я Вам спою, голубчик. :)

Вы как слеза ребенка, милейший garans. просто эталонный чудак. :)

Вот Вам в назидание. Понимаю что не поможет. Но удержаться не могу. Грешен. :)

http://www.youtube.com/watch?v=b5Ba_MSygGk&feature=related
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 06.06.2011 21:01 
Москва
голос

:4:
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 06.06.2011 21:40 

Самоучка

точно не бас....
Сопрано - октавистка.....
Счастлив тот, кто научился восхищаться, а не завидовать....
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 06.06.2011 21:56 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

басли и не должен быть точно бас. басли это неточно бас. где-то в пределах тенора.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 00:28 
Москва
Warwick Thumb

Блин голос красивый, garans природой не обделен совсем).

Отвечая на вопрос garans`а: в "удобном" диапазоне - нельзя так считать, тут все ок :super: ;
в диапазоне "чуток по-выше чем удобный" - да, это горло. :dance1:

Имхо тут дело вот в чем. Пока Вы поете в диапазоне, где вам комфортно и удобно - всё звучит. Потому что в этой зоне вам и не надо следить за техникой исполнения, всё прекрасно звучит само. Имхо такая зона есть у любого вокалера. Однако она очень узкая.

А вот как только надо вылезти из этого диапазона чутка по-выше, то всё сразу же садится на горло. Потому тут уже требуется правильная техника, правильные ощущения. Это распространённая ошибка, видал я такое).

Эти вещи должен выцеплять и решать препод. И будет вам счастье :)
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 10:34 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Пелетье долго пытался петь тенором.
Имел 2 раза кровоизлияние в связки.

Если бы не шёл выше Соль1, как в Нотр-Дамской "Пора соборов кафедральных" (от Соль большой до Соль 1), то голос был бы жив и здоров.

То, что он поёт Си-бемоль1 и Си1с перенапрягом ни о чём не говорит.
Ля1 эпизодически или проходную, вероятно, спел бы, как лирический эстрадный баритон.
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 10:49 
Поштова площа
фуникулёр

я тоже считаю, что он бас
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 10:57 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Лунтик,
баса у меня, конечно, нет.

Но в небольших помещениях или помещениях с хорошей акустикой озвучить низкие ноты (как минимум СольБ) я могу. Их слышно. По слышимости низких нот и их качеству я конкурентоспособен с лирическими баритонами (проверено необнократно).
Выше соль1 я по необходимости фальцетирую и могу спеть на открытых звуках ("А", "О", "Е") теноровые ноты.

Обычно, у теноров высокие ноты поются как раз на этих звуках.
Вся первая октава звучит у меня напряжно.

Тем не менее, учиться не вижу необходимости, т.к. испортить гораздо проще, чем получить.
Тем более, что со старой самодеятельностью никто серьёзно заниматься не будет.

Сейчас попробую записать что-то с теноровыми нотами, чтобы было не голословно.
Трудность здесь состоит в том, что сами ноты - это одно, а вещь и тесситура - это совсем другое, это напряжно.
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 11:40 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

http://webfile.ru/5370705

Есть такой способ - петь верх вполголоса.
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 13:19 



Есть такой способ - петь верх вполголоса.

ПилятЪ, idiotto. :drazn:
А я ведь ему Великого Джильи выложил. Разумеется, не помогло. :)
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 13:29 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

чужой,
у нас здесь доказывают собственными записями.
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 13:37 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

чужой,
и прекрати обзывать людей.
У нас здесь это распространено (правда, некоторые делают это более скрытыми способами).

И ещё: хороший преподаватель и просто доброжелатель будет искать в исполнении и в голосе хорошее, а не недостатки.
Потому что на хорошее можно опереться и развивать, а недостатки сами отомрут постепенно.
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 13:53 



чужой,
и прекрати обзывать людей.


garans, я тебя не обзываю. Я тебя называю. :)
Ведь должен ты знать, кто ты есть на самом деле. Это трудно. Но вода долбит камень не силой, а частым падением. :drazn:

Потому что на хорошее можно опереться и развивать, а недостатки сами отомрут постепенно.

Ты умрешь, а твои недостатки будут жить в веках. :)

З.Ы. Я дал тебе Джильи. там весь процесс звукоизвлечения как на ладони. Но тебе не нужно правильное и красивое звукоизвлечение. Ты хочешь орать Гарансом. :drazn:
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 14:47 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

чужой,
извини, но ора в этой ветке не было.
Как раз уменьшив силу подачи до средней и стало легче смыкать связки.
Кроме того, практически "попал в голову" на лябемоле и сибемоле (в посл. случае на звуке "у").

Что касается Джильи - это развитый профессиональный голос, кроме того гений.
Это глухой не признает, даже если ему не понравится стиль Джильи (на мой вкус он немного женственный).
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 14:50 



garans, с подачи fedorovoi, ввожу новый вокальный термин - петь Гарансом :)
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 14:58 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Чужой,
ну спой Гарансом.
Хоть как-то спой, уж если не Джильи.
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 15:14 



ну спой Гарансом.

Это право надо заслужить. Куда уж мне, недостойному. :)
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 15:18 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

чужой,
ещё тебе вопрос: зачем тебе академическое звукоизвлечение?
Куда ты с ним потом?
Не проще ли просто петь своим голосом?
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 15:33 



Не проще ли просто петь своим голосом?

главное, не "петь Гарансом". :)
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 21:07 
Москва
Warwick Thumb

ё-моё, никак в толк не возьму, что ты так паришься? У тя типичная проблема, ты не чувствуешь опоры на верхах. Ты должен чувствовать как ты прямо упираешься в ноту, надавливаешь на неё. И ощущать некий такой столб воздуха, свободно и с напором выходящего изнутри. И как только ты это почувствуешь, твой зажим на горле (который тебя травмирует) автоматически исчезнет.

И ты не то что в соль, ты в ###во-тутуево уедешь по высоте :). Это что называется правильная техника. И достигается она с использованием препода).

Прикладываю пример дядьки с твоим диапазоном, который правильно работает на верхах. Посмотри как легко и как высоко он забирается. Ты можешь не хуже!
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 21:20 
Москва
Warwick Thumb

Спокойно! Ща норм приложу!
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 21:24 



:smile:
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 21:30 
Москва
Warwick Thumb

Ах ты сабака! Короче тут: http://webfile.ru/5372070
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 21:34 
Поштова площа
фуникулёр

:oooi:
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 21:38 
Москва
Warwick Thumb

:)
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 21:42 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>а недостатки сами отомрут постепенно.

блажен, кто верует.

на самом-то деле даже маленький упущенный и невычещенный вовремя недостаток в голосе способен развалить всю систему даже после ряда лет обучения.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 22:23 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

avorodef,
я придерживаюсь истины "пути господни неисповедимы".

Поэтому то, что один человек считает недостатком, может оказаться достоинством.
Практически каждый день, занимаясь с голосом, я узнаю о нём что-то новое, неожиданное.
Голос сам меня подталкивает к решениям. Живёт своей жизнью.

Конечно и литература, и общение на форуме помогают.
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 22:29 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Dimchik,
этот дядька-металлист кричит, почти орёт.
Не то это.
Петь надо легко и свободно. ИМХО.
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 07.06.2011 23:30 

Дратути!

Вот чувак поёт ярко выраженным гарансом :idea2:
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 08.06.2011 00:44 
Москва
Warwick Thumb

Эмм, публика тут я смотрю не метальная собралась, ОК!

Тогда возьмем к примеру Тину Тернер. Она не слишком тут для всех метальная? :drazn: Вот смотри, как она выходит на высокие ноты: http://webfile.ru/5372499

И теперь доказывай мне что типа она "орет а не поет".

Пойми что любой норм вокал на относительно высоких для тебя нотах это отчасти крик. Будь ты хоть металлист, хоть не металлист :)
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 08.06.2011 06:08 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Dimchik,
Пойми что любой норм вокал на относительно высоких для тебя нотах это отчасти крик. Будь ты хоть металлист, хоть не металлист

"Правильный" голос можно филировать.
Я согласен, что обычно верх поётся на форте. Но не всегда.
И он должен быть красивым, а не вымученным.
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 08.06.2011 06:23 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Вирион,
Ваш пример - это "лёгкий крик на соломенных/стальных связках".
Любопытно.
В принципе, связки можно убрать.

Внизу тоже так можно делать.
Типа "штро-бас". Для устрашения противника.
Возможно, я так и делаю, только неосознанно, для придания тембра.
Но это - естественный механизм, который можно не включать или, наоборот, выпятить. ИМХО.
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 08.06.2011 08:24 
Новосибирск
тенор

То, что я у тебя слушал в этой теме, мне кажется, ты не совсем здоров, аппарат не в порядке, слышна мокрота, нет должного смыкания.
Всё дело в том, что меццо-воче, пиано поются на более опертом дыхании и активизированном импедансе, чем форте, имея ввиду верхи.
Учитывая, твое состояние, всё равно, пение твое не техничное, оно стихийное, т.е. как получится. Кое где на середине слышно вибрато, это правильно. Нужно, что бы вибрато у тебя было везде.
В Эдвине, при ходах на верх, ты просто подснимаешь дыхание, поэтому голос звучит неубедительно, неуверенно и без вибрато.
Не знаю, нужен ли тебе преподаватель, скорее всего, нужен, но что около тебя должен быть человек, способный в непосредственном с тобой общении, показать, как нужно петь хотя бы середину, то это очевидно.
У тебя середина поется не в том месте, как бы ты меня не вышучивал с серединой и брио.
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 08.06.2011 20:09 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

АлексВин,
вероятно, что ты совершенноправ.

Но я не придерживаюсь точки зрения, что "петь нужно правильно".
Я придерживаюсь точки зрения, что петь нужно так и таким голосом, который считаешь своим и который будет лучше слушаться.

Если это - подснимание с дыхания, пусть так.
Это слышно не хуже, чем середину.

Ты считаешь, что это подснимание.
Точно так же считала руководитель оперной студии.
И они с моим преподавателем успешно зафорсировали голос, т.к. заставляли петь "полным голосом".

Но если почитать рекомендации вокалистов-теноров, то нередко встретишь рекомендацию "напевать", "петь процентами", выстраивать динамику дыхания с уменьшением его силы на верху, в фальцетном диапазоне.
Форсировать верх, ИМХО, не лучше, чем подснимать с дыхания.
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 08.06.2011 21:42 
Рязань


garans , Так в том то и вся фишка шо надо петь увсё на полном дыхании и не форсируя...тогда и бууу всё окейно ....напевать - не значит снимать с дыхания ,вот именно напевать для наработки верхних нот, но с хорошим чувством опоры
Автор
Тема: Re: горло?
Время: 08.06.2011 22:21 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

sasa,
ну пой на "полном дыхании".
Моё мнение - ты глубишь.
Мне такой звук не нравится.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!