PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Господа вокалисты!
Время: 13.10.2011 10:45 
или тот самый
Дезмонд

У меня назрел такой вопрос. Давно интересуюсь умением расщеплять голос. Сам никак не могу этого сделать. Короче, все, кто умеет использовать этот прием, не поленитесь и запишите секунд 30 акапельного пения с расщепом. Желательно, разнообразного. Можно даже просто вой или пропевание гласных. Главное - пусть это будут разные по высоте звуки. Можно даже просто гамму так спеть, на протяжении всего диапазона. Иными словами - показать свой голос и умение расщеплять его. :10:
Записи, соотвественно, выкладывать сюда. Просто хочу ознакомиться с разными приемами, разным звучанием. И заодно послушать, кто тут реально что умеет. Заранее спасибо за участие :10:
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 13.10.2011 10:54 
Москва
Hellish voice for example

http://pnd.moy.su/publ/bolezni/rasstrojstvo_rasshheplenija_lichnosti/11-1-0-24
секретный гитарист группы Iron Maiden
--------------------------------------------------------
сегодня ты играеш треш
а завтра бабу свою съеш!


"это даже не гроул это низкий адовый бурлящий сип из анала сатаны" (c) Demoraivola
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 13.10.2011 10:58 
Москва
Hellish voice for example

Расслабляешь горло и булькаешь складками мягких тканей над связками. Они же - ложные связки.
:4:
Сам же пейсал.
секретный гитарист группы Iron Maiden
--------------------------------------------------------
сегодня ты играеш треш
а завтра бабу свою съеш!


"это даже не гроул это низкий адовый бурлящий сип из анала сатаны" (c) Demoraivola
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 13.10.2011 12:35 
spb.ru
I am the Law (c)

Я кстати таки нащупал эту хрень
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 13.10.2011 14:12 
Москва
Hellish voice for example

Dark Sol , Запесь фстудею!!! Желательно с запечатленной на видео работой ложных связок :tardlol:

Оч интересно, правда, я сам нифига не могу понять как правильно это делать..
секретный гитарист группы Iron Maiden
--------------------------------------------------------
сегодня ты играеш треш
а завтра бабу свою съеш!


"это даже не гроул это низкий адовый бурлящий сип из анала сатаны" (c) Demoraivola
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 13.10.2011 14:22 
spb.ru
I am the Law (c)

Я попробую на вэбку записать.
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 13.10.2011 14:50 
Москва
Hellish voice for example

Dark Sol , Во! Круто будет!
секретный гитарист группы Iron Maiden
--------------------------------------------------------
сегодня ты играеш треш
а завтра бабу свою съеш!


"это даже не гроул это низкий адовый бурлящий сип из анала сатаны" (c) Demoraivola
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 13.10.2011 15:04 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

Смотря какие виды расщепа, я могу дать в студию туториал небольшой по гроулингу и скриммингу (ну одному из его видов). Драйв это как скрим, только больше чистого голоса меньше расщепа, а скрим это сильно задавленный драйв - лично в моем понимании, ибо один плавно переходит в другой изменением давления. :)
:ves001:
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 13.10.2011 18:56 
или тот самый
Дезмонд

>Расслабляешь горло и булькаешь складками мягких тканей над связками. Они же - ложные связки.
>Сам же пейсал
Знание теории еще не гарантирует умение применять ее на практике.
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 13.10.2011 18:58 
или тот самый
Дезмонд

Друзья, я не имел ввиду, что нужно разводить тут демогогию. Будет замечательно, если тут появятся записи, кто как умеет. Теоретически, как добиваться расщепленного звука я знаю. Просто интересно послушать, как это делают другие.
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 13.10.2011 18:58 
или тот самый
Дезмонд

>Я попробую на вэбку записать.

Дарк, очень надеюсь, что твоя запись скоро тут появится.
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 13.10.2011 19:30 
spb.ru
I am the Law (c)

Я уже записал. там 12 минут. Заливаю ну ютуб
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 13.10.2011 19:58 
spb.ru
I am the Law (c)

залилось уж со смещённым звуком. заливаю другое
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 13.10.2011 20:13 
Москва
голос

Вы ваще о чем?Зачем надо...
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 13.10.2011 20:46 
spb.ru
I am the Law (c)


сильно не пинать. я потом ещё пою лайвом
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 13.10.2011 21:29 

ДрамЦентровой Тенор Ученик JUGULATOR'a

вот например http://rghost.ru/25466161 дезмонд для тебя экспромтом)
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 13.10.2011 23:10 
или тот самый
Дезмонд

Дарк, Демократ , спасибо большое :-) У вас очень круто получается. Но такой вопрос: если принцип расщепа один и тот же, то звук разный у разный людей будет, правильно? В зависимости от тембра, анатомического строения голосового аппарата и т.п. Или нет?

Дарк , вполне доступно объяснил. То есть, так или иначе, но поначалу голос садиться будет и уставать. И неприятные ощущения, типа, першение, боль тоже присутствовать должны?
Вот ты поешь когда "яааааууу", то начало "яаа..." у тебя еще чистое, а хрипотца появляется под конец "...аааууу". Так и должно быть?
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 13.10.2011 23:11 
или тот самый
Дезмонд

У вас, особенно, у Демократа расщеп прям адовый. А если почище нужно? Ну, голоса побольше, чтоб.
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 14.10.2011 00:36 
Мастер жестоких игр


Dark Sol , клёво, спасибо! :agree: мне как бек-вокалисту это тоже очень интересно было посмотреть.
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 14.10.2011 00:54 
spb.ru
I am the Law (c)

На здоровье!

>Дарк , вполне доступно объяснил. То есть, так или иначе, но поначалу голос садиться будет и уставать. И неприятные ощущения, типа, першение, боль тоже присутствовать должны?
>Вот ты поешь когда "яааааууу", то начало "яаа..." у тебя еще чистое, а хрипотца появляется под конец "...аааууу". Так и должно быть?

Будет, я в этом на 100% уверен. И ощущения будут присутствовать не очень приятные.
Главное не форсировать события уж слишком активно.
РОК вокал это поиск наименьшего зла при максимальной эффективности. Я бы так сказал... Тяжёлый путь проб и ошибок. Потому как нет никаких ХОРОШИХ школ по рок вокалу. Которые бы реально показывали как сделать так и эдак. Большинство лишь что-то поют и говорят "повторяй за мной". А это нереально когда человек и простые то вещи с трудом..

Безусловно жирность расщепа зависит от анатомических особенностей и тембра голоса.
У меня голос достаточно мелкий и плосковатый сам по себе. Поэтому и расщеп достаточно поверхностный. Хотя может будет и лучше.
У демократа голос погуще и потемнее. И расщеп мяснее.
А рассела аллена к примеру из того же симфони икс голос очень густой на грани баритона так что у него расщеп адовый вообще без особых усилий. Как-то так.
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 14.10.2011 01:13 

ДрамЦентровой Тенор Ученик JUGULATOR'a

дарк няшка на видео)
MP3 file
anes2.mp3

115,31 Kb
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 14.10.2011 01:15 
spb.ru
I am the Law (c)

Иди записывай наш новый кавер #####! А не куйню всякую! Мразишь!
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 14.10.2011 11:21 
Бубенцово
козленор - гарансино

Спасибо, Dark Sol , а то я раньше по этому видео учился:
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 14.10.2011 16:52 
или тот самый
Дезмонд

>вот например http://rghost.ru/25466161 дезмонд для тебя экспромтом)

На, вот, нормальный минус, запиши всю песню расщепом :idea2:
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 14.10.2011 16:54 
или тот самый
Дезмонд

>На здоровье!
>>Дарк , вполне доступно объяснил. То есть, так или иначе, но поначалу голос садиться будет и уставать. И неприятные ощущения, типа, першение, боль тоже присутствовать должны?
>>Вот ты поешь когда "яааааууу", то начало "яаа..." у тебя еще чистое, а хрипотца появляется под конец "...аааууу". Так и должно быть?
>Будет, я в этом на 100% уверен. И ощущения будут присутствовать не очень приятные.
>Главное не форсировать события уж слишком активно.
>РОК вокал это поиск наименьшего зла при максимальной эффективности. Я бы так сказал... Тяжёлый путь проб и ошибок. Потому как нет никаких ХОРОШИХ школ по рок вокалу. Которые бы реально показывали как сделать так и эдак. Большинство лишь что-то поют и говорят "повторяй за мной". А это нереально когда человек и простые то вещи с трудом..
>Безусловно жирность расщепа зависит от анатомических особенностей и тембра голоса.
>У меня голос достаточно мелкий и плосковатый сам по себе. Поэтому и расщеп достаточно поверхностный. Хотя может будет и лучше.
>У демократа голос погуще и потемнее. И расщеп мяснее.
>А рассела аллена к примеру из того же симфони икс голос очень густой на грани баритона так что у него расщеп адовый вообще без особых усилий. Как-то так.

Одинх#####у меня ничего не выходит :-)
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 14.10.2011 16:59 
или тот самый
Дезмонд

>На, вот, нормальный минус, запиши всю песню расщепом

http://webfile.ru/5604350
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 14.10.2011 18:34 
spb.ru
I am the Law (c)

>Одинх#####у меня ничего не выходит

ну это не сразу. Главное зевок
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 14.10.2011 23:36 
или тот самый
Дезмонд

>>Одинх#####у меня ничего не выходит
>ну это не сразу. Главное зевок

Не, ну кое-что выходит. Неприятных ощущений в горле я уже добился :idea2:
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 15.10.2011 03:15 
spb.ru
I am the Law (c)

>Неприятных ощущений в горле я уже добился

ну вот уже что-то. :idea2:
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 15.10.2011 07:46 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

Дезмонд , special 4 U:
http://webfile.ru/5605299
:ves001:
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 15.10.2011 10:23 
или тот самый
Дезмонд

>>Неприятных ощущений в горле я уже добился
>ну вот уже что-то.

Сначала нужно распеться просто, раскачать голос и т.п. так? И главное - это делать зевок и работать диафрагмой? Ну, если насчет зевка более-менее ясно, то диафрагмой не пойму, что надо делать. Как при обычном громком пении работать или же что-то иное? Толкать или чо? У тебя, на видео, вроде как, живот надувался, когда ты пел эти "яаау".
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 15.10.2011 10:24 
или тот самый
Дезмонд

>Дезмонд , special 4 U:
>http://webfile.ru/5605299

Ну, не так уж и плохо :-) Ты еще толком чисто петь не научился, а уже так расщепляешь.
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 15.10.2011 13:08 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

Дезмонд , я считаю, что петь чистым голосом очень тонкое и более ценное искусство, по этому сам я хоть моленько и научился что-то там расщеплять - для моих целей это так чисто для расширения кругозора, т.к. я хочу петь только чистым.
:ves001:
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 15.10.2011 13:12 
spb.ru
I am the Law (c)

>Сначала нужно распеться просто, раскачать голос и т.п. так? И главное - это делать зевок и работать диафрагмой? Ну, если насчет зевка более-менее ясно, то диафрагмой не пойму, что надо делать. Как при обычном громком пении работать или же что-то иное? Толкать или чо? У тебя, на видео, вроде как, живот надувался, когда ты пел эти "яаау".

Сначала можно распеться немного.
Но я лично чистый почти не распеваю для харша, ПОТОМУ что от харша голос устаёт так или иначе и достаточно быстро, так что голос должен быть максимально "сырым" чтобы сохранить "raspy" эффект максимально долго. При чистом вокале голос становится мягче. А мягче в данном случае не надо.

Зевок нужен чтобы зацепить ложные связки. Если петь обычным прямым звуком их не зацепишь. К примеру если голос такой поверхностный как у меня. Поэтому надо немного "заглатывать" и придерживать звук. А диафрагмой просто толчками гнать воздух наверх чтобы понять нужное ощущение. Давить сразу - сотрёшь связки и не найдёшь звука. А толчками постепенными голос надо раскачать и найти тот самый звук. Это оптимально на мой взгляд. Можно сказать как при обычном громком пении.
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 15.10.2011 13:16 
Вий
мертвые души

>Спасибо, Dark Sol , а то я раньше по этому видео учился:
Жесть :)
Мои каверрушечки http://www.youtube.com/channel/UCeyJHE_U_5HJ1VpkTSYxMtA?feature=watch

Моя первая студийная работа http://rghost.ru/50309676
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 15.10.2011 13:22 
Вий
мертвые души

Походу ты не один учился по этому видио :)
Мои каверрушечки http://www.youtube.com/channel/UCeyJHE_U_5HJ1VpkTSYxMtA?feature=watch

Моя первая студийная работа http://rghost.ru/50309676
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 15.10.2011 13:41 
или тот самый
Дезмонд

>Дезмонд , я считаю, что петь чистым голосом очень тонкое и более ценное искусство, по этому сам я хоть моленько и научился что-то там расщеплять - для моих целей это так чисто для расширения кругозора, т.к. я хочу петь только чистым.
ИМХО, расщеп - это прием, который изучается поверх базы. А база - это чистый поставленный голос. Если мы говорим о правильном расщепе.
Ты же не учишься сначала стихи сочинять, а потом писать?
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 15.10.2011 13:47 
или тот самый
Дезмонд

Дарк , ну а сам хрип-то как образуется и где? В результате выполнения всех написанных тобой требований?

>ПОТОМУ что от харша голос устаёт так или иначе и достаточно быстро,
А как же, к примеру, Кюрш поет двухчасовой концерт чистым звуков в перемешку с таким адовым рыком?
http://www.webfile.ru/5411526
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 15.10.2011 14:07 
spb.ru
I am the Law (c)

У меня вибрация в районе кадыка примерно. Если палец приложить в место laryngeal uncisure
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8a/Larynx_external_en.svg/692px-Larynx_external_en.svg.png

Кюрш сколько лет поёт. Я расщепом пою сравнительно недавно. Так что думаю как и в любом виде - выносливость голоса повысится со временем. Я кстати читал инетрвью Ханси разные и у него порой возникают серьёзные проблемы с голосом когда он месяцами ваще не говорит
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 15.10.2011 15:15 
или тот самый
Дезмонд

Ну, кстати, что-то начало получаться. Только вот какой-то сип появляется на низах потом и желание прокашляться. И фальцет тоже слегка сипнет. Это нормально поначалу? Не хотелось бы звокность и чистоту голоса потерять. Кюрш же или Самосват ни смотря на расщеп поют девственно чисто.

>Я кстати читал инетрвью Ханси разные и у него порой возникают серьёзные проблемы с голосом когда он месяцами ваще не говорит
А по состоянию голоса и не скажешь. Высокий, сильный, звонкий... Значит, проблемы не по тому, что срывает или узелки появляются.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!