PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 16.10.2011 11:27 
или тот самый
Дезмонд

Неужели никто больше не владеет расщепом?
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 16.10.2011 11:34 
или тот самый
Дезмонд

Вот, на записи расщеп немного не так звучит, как у вас. Не такой сухой. Скорее, не хруст, а бульканье. Это как-то иначе делается, или суть та же?

http://webfile.ru/5606804
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 16.10.2011 14:29 
Львов


Может в шапку форума добавить видео Dark Sol , ? Ответил почти на все мои вопросы разом))) Осталось только пробовать. Я вообще нигде в инете не видел такого класного инструктажа.

Ну и по расщеплению собсно все получается кроме как-раз самого вкусного, скрима и его ответвлениям. Просто никак немогу нащупать и все блин((
Лучше синица в небе, чем дятел в жопе :D
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 16.10.2011 15:45 
spb.ru
I am the Law (c)

>Ну, кстати, что-то начало получаться. Только вот какой-то сип появляется на низах потом и желание прокашляться. И фальцет тоже слегка сипнет. Это нормально поначалу? Не хотелось бы звокность и чистоту голоса потерять. Кюрш же или Самосват ни смотря на расщеп поют девственно чисто.

по мне так голос становится немного более сиплым неизбежно. фальцет у меня вообще лично плохой совсем уже
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 16.10.2011 15:47 
spb.ru
I am the Law (c)

>Вот, на записи расщеп немного не так звучит, как у вас. Не такой сухой. Скорее, не хруст, а бульканье. Это как-то иначе делается, или суть та же?

вообще похоже. Но думаю это джазовый рык. физеология у всех разная и сложность извлечения звуков из резонаторов тоже.
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 16.10.2011 20:17 
или тот самый
Дезмонд

>>Ну, кстати, что-то начало получаться. Только вот какой-то сип появляется на низах потом и желание прокашляться. И фальцет тоже слегка сипнет. Это нормально поначалу? Не хотелось бы звокность и чистоту голоса потерять. Кюрш же или Самосват ни смотря на расщеп поют девственно чисто.
>по мне так голос становится немного более сиплым неизбежно. фальцет у меня вообще лично плохой совсем уже

Это не особо радует... тебе не кажется, что это значит, что ты, все таки, что-то не так делаешь? У меня, кст, вибрация не внизу, где кадык, а вверху, где мягкое небо :1_6:
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 16.10.2011 20:18 
или тот самый
Дезмонд

>Может в шапку форума добавить видео Dark Sol , :idea2:
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 16.10.2011 21:40 
spb.ru
I am the Law (c)

>Это не особо радует... тебе не кажется, что это значит, что ты, все таки, что-то не так делаешь? У меня, кст, вибрация не внизу, где кадык, а вверху, где мягкое небо

да от любого расщепа голос понемногу стачивается. вон посмотреть на кавердэйлда, йорна и других. чистым уж и не поют почти. даже у дио голос сел к 70 годам. но так это к 70 а не к 30 и слава богу. так что грамотный расщеп позволяет МИНИМАЛЬНО травмировать связки.
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 16.10.2011 23:58 
spb.ru
I am the Law (c)

http://www.youtube.com/watch?v=Q-PZlj0UH0c
тут на 3-30 кстати круто видно как включаются ложные связки (преддверие голосовых) почти полностью перекрывая голосовые за счёт чего и создаётся дисторшен
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 17.10.2011 00:45 
Москва
Вокал

Вы главное не забудьте, что расщепление делается на меньшей громкости, чем чистое пение. А то большинство новичков сразу думают, что если "с хрипотцой" значит надо мочить изо всех сил, а как раз наоборот.

Я вот сделаю скоро видео по расщеплению на верхах и покажу, как делать его так, чтобы не потерять "чистые" верха, а то вот Шура как то жаловался, что чистые пропали у него. :idea2:
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 17.10.2011 00:51 
spb.ru
I am the Law (c)

Во! давай. На верхах просто фальцет расщепляется. По сути точно также. Но это тоже не так просто
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 17.10.2011 00:58 
Рязань


Дезмонд , Нахур тебе нужен это извращение голоса (заЧЕМ????????????????????????портить нормальный голос ,мы все слышали ,что ты можешь петь нормалллл прямым красивым теноровым голосом .....зачем надо портить природу??????????????????????????????????????????? ??
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 17.10.2011 10:50 

ДрамЦентровой Тенор Ученик JUGULATOR'a

спел с утра в дубль лол, я сотона.

http://rghost.ru/25918941
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 17.10.2011 16:08 
или тот самый
Дезмонд

>http://www.youtube.com/watch?v=Q-PZlj0UH0c
>тут на 3-30 кстати круто видно как включаются ложные связки (преддверие голосовых) почти полностью перекрывая голосовые за счёт чего и создаётся дисторшен
Порнуха какая-то :-)
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 17.10.2011 16:09 
или тот самый
Дезмонд

>Дезмонд , Нахур тебе нужен это извращение голоса (заЧЕМ????????????????????????портить нормальный голос ,мы все слышали ,что ты можешь петь нормалллл прямым красивым теноровым голосом .....зачем надо портить природу??????????????????????????????????????????? ??

Это не извращение, а клевый прием. Нужно же расширять диапазон эмоциональной палитры голоса :idea2:
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 17.10.2011 16:10 
или тот самый
Дезмонд

>>Это не особо радует... тебе не кажется, что это значит, что ты, все таки, что-то не так делаешь? У меня, кст, вибрация не внизу, где кадык, а вверху, где мягкое небо
>да от любого расщепа голос понемногу стачивается. вон посмотреть на кавердэйлда, йорна и других. чистым уж и не поют почти. даже у дио голос сел к 70 годам. но так это к 70 а не к 30 и слава богу. так что грамотный расщеп позволяет МИНИМАЛЬНО травмировать связки.


>Дезмонд , Нахур тебе нужен это извращение голоса (заЧЕМ????????????????????????портить нормальный голос ,мы все слышали ,что ты можешь петь нормалллл прямым красивым теноровым голосом .....зачем надо портить природу??????????????????????????????????????????? ??

Ну, кстати, перспектива лишиться чистого голоса мне не улыбается :da:
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 17.10.2011 18:28 
Москва
Вокал

Ничего ты не лишишься, хочешь правильного "фирмового" расщепления - слушай Disturbed. То что делали дядьки в 80-х это по большей части компромиссы.

http://www.youtube.com/watch?v=r8hnIqp4Xkw

Это то что надо! :super:
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 17.10.2011 18:32 
Москва
Вокал

Или вот:

http://www.youtube.com/watch?v=ZVinwOpllQk&feature=related (концовка шик, да и интро тоже, контроль голоса потрясающий)

и

http://www.youtube.com/watch?v=KVCnHUDfFhw (артикуляция и четкость произношения слов - нереальная, вот это действительно уровень)
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 17.10.2011 22:22 
или тот самый
Дезмонд

Я хочу, чтобы голос звенел, как ручеек, когда надо.
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 17.10.2011 22:58 
spb.ru
I am the Law (c)

Голос то звенит , в этом проблемы нет. Проблема в том что он скрипит на верхах, пропадает мягкость, он слишком жёстким становится. Кисковские верха уже не попеть как надо после "кавердэйла", их только пищать можно.
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 17.10.2011 23:46 
или тот самый
Дезмонд

>Голос то звенит , в этом проблемы нет. Проблема в том что он скрипит на верхах, пропадает мягкость, он слишком жёстким становится. Кисковские верха уже не попеть как надо после "кавердэйла", их только пищать можно.
Я уверен, выход есть все равно. Я знаю, как минимум двоих вокалистов, кто его нашел.
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 18.10.2011 01:28 
spb.ru
I am the Law (c)

Это какие?
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 18.10.2011 01:40 
spb.ru
I am the Law (c)

Позырел кстати disturbed. Расщеп там минимальный ваще. У него голос достаточно густой сам по себе. Но поёт классно. И он не поёт высоко, из первой октавы не вылазит. Это не те верха с которыми могут проблемы. Проблемы начинаются во второй октаве с микстом. Вот там при расщепе наступают проблемы.
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 18.10.2011 02:45 
Москва
Вокал

У него расщеп может быть самый разный, просто я как раз показал самые мелодичные вещи. Вот например с сильным расщеплением - http://www.youtube.com/watch?v=plR9Q4LWos4 С первого альбома, а те с последних. Это к тому, что голос только сильнее стал и управляемее.

А про вторую октаву непонятно, зачем там чистые верха? Для митола как раз таки в таких верхах и надо расщепуху на мой взгляд, а то Стратовариус какой то получается :)
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 18.10.2011 03:32 
spb.ru
I am the Law (c)

Ну я люблю петь от груди верха, максимально открыто. Это самое клёвое и самое сложное. Мне например визгливая расщепуха халфордовская не нравится. Мне нравятся низкая расщепуха + яркие мягкие верха как у лябри, киске, матоса и тд. Котипелто вообще дрянь...
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 18.10.2011 11:03 
или тот самый
Дезмонд

>Это какие?
Самосват и Кюрш.


>Ну я люблю петь от груди верха, максимально открыто. Это самое клёвое и самое сложное. Мне например визгливая расщепуха халфордовская не нравится. Мне нравятся низкая расщепуха + яркие мягкие верха как у лябри, киске, матоса и тд. Котипелто вообще дрянь...
А чем Котипелто-то не угодил? Прекрасный голос.

А кто-нибудь слышал вот эту группу и этого вокалиста? ИМХО, все очень не плохо в рамках жанра. И вокалист талантливый:

http://webfile.ru/5610858
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 18.10.2011 11:05 
или тот самый
Дезмонд

Кстати, тоже расщеп вкунсыу у него на не высоких нотах. И верха есть звонкие, правда, плосковатые.
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 18.10.2011 12:54 
Москва
Вокал

Просто Дарк говорит об open-throat расщеплении, а Кюрш поет "носовым" :) Вообще он профи каких мало, очень сильный вокалист!

На самом деле проблема верхов психологическая скорее, чем физиологическая - просто привыкаешь к новому звукоизвлечению и постепенно забывается, как пел раньше. Если чередовать и распеваться по разному, то никуда они не денутся.
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 18.10.2011 14:11 
Бубенцово
козленор - гарансино

Я такой расщеп называю "галушка в горле" :



:)
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 18.10.2011 15:05 
spb.ru
I am the Law (c)

>Самосват и Кюрш.

не, там не те ноты. К тому же Ханси тоже давит верха а не поёт их открыто. У него просто дыхалка адская.

Самосват и вовсе не поёт высоко, а расщеп у него эпизодический только

лучший пример это РАссел Аллен. при адском расщепе он умудряется и очень высокие ноты петь мягко и мощно.
>А чем Котипелто-то не угодил? Прекрасный голос.

Котипелто поёт тока микстом по сути. Это паршиво
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 18.10.2011 15:07 
spb.ru
I am the Law (c)

>На самом деле проблема верхов психологическая скорее, чем физиологическая - просто привыкаешь к новому звукоизвлечению и постепенно забывается, как пел раньше. Если чередовать и распеваться по разному, то никуда они не денутся.

не знаю может это у меня от слабой техники пока, но после часа расщепа Пулл Ми Андер дрим тятра уже звучит мерзко
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 18.10.2011 16:40 
или тот самый
Дезмонд

>>Самосват и Кюрш.
>не, там не те ноты. К тому же Ханси тоже давит верха а не поёт их открыто. У него просто дыхалка адская.
>Самосват и вовсе не поёт высоко, а расщеп у него эпизодический только
>лучший пример это РАссел Аллен. при адском расщепе он умудряется и очень высокие ноты петь мягко и мощно.
>>А чем Котипелто-то не угодил? Прекрасный голос.
>Котипелто поёт тока микстом по сути. Это паршиво

Я под верхами подразумевал примерно до "до"/"ре" второй октавы, не выше. Что еще можно удержать на груди.
Вроде, как бы, все надо петь микстом. Ну, в плане, чтоб и голова и грудь были всегда подключены. Разумеется, с разным балансом, в зависимости от высоты.
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 18.10.2011 16:41 
или тот самый
Дезмонд

>>На самом деле проблема верхов психологическая скорее, чем физиологическая - просто привыкаешь к новому звукоизвлечению и постепенно забывается, как пел раньше. Если чередовать и распеваться по разному, то никуда они не денутся.
>не знаю может это у меня от слабой техники пока, но после часа расщепа Пулл Ми Андер дрим тятра уже звучит мерзко

Тогда уж лучше совсем без расщепа петь. Или, как ты это называешь, "эпизодически" применять его.
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 19.10.2011 02:03 
spb.ru
I am the Law (c)

>Я под верхами подразумевал примерно до "до"/"ре" второй октавы, не выше. Что еще можно удержать на груди.
>Вроде, как бы, все надо петь микстом. Ну, в плане, чтоб и голова и грудь были всегда подключены. Разумеется, с разным балансом, в зависимости от высоты.

ну вот эти до ре у меня уже лично не всегда "летят" как надо после расщепа.


>Тогда уж лучше совсем без расщепа петь. Или, как ты это называешь, "эпизодически" применять его.

По мне так надо эпизодически. Полностью им петь не стоит. Это во-первых тяжело физически и во-вторых немного вредно
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 19.10.2011 13:55 
или тот самый
Дезмонд

Не выходит у меня нормально. Хрип не там где надо, голос садится. Видимо, рано еще :idea2:
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 19.10.2011 20:42 
Львов


Немножко потерялся в этом расщепе. Я нашел четыре относительно разновидности расщепа.

Есть гроул. Это понятно. Там без связок вроде вообще. Аля теранозавр.

Есть джазовый драйв, типа когда кадык на бороду залазит, тоже все ясно.
Он прикольный был бы если бы не призвук от мапед шоу(= Больше всего похож на правельный звук из видоса Dark Sol хорошо что сразу уточнил(=

Можно сипеть голосом как при простуде или когда голос садится, но горло после этого сильно першит. Или не должно?

И есть еще "трещание" гдето "сверху".

Так что из этого юзают для "рок расщепа"? например как Рассел Аллен?

Или еще чтото есть?
Лучше синица в небе, чем дятел в жопе :D
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 19.10.2011 23:23 
spb.ru
I am the Law (c)

скорее всего последний вариант
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 20.10.2011 22:09 
Львов


Вот записался для общей массовки(= Немного искажает камера правда звук расщепа, но в целом слушабельно.

Вот скрим никак елки(( Может у мня какая-то бракованная глотка(=
Лучше синица в небе, чем дятел в жопе :D
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 20.10.2011 22:14 
Львов


Звыняйте за мои "шо"(= У мня такая привычка. Мой родной язык украинский так что я непарюсь... но со стороны звучит паршивенько)))
Лучше синица в небе, чем дятел в жопе :D
Автор
Тема: Re: Господа вокалисты!
Время: 20.10.2011 22:27 
или тот самый
Дезмонд

Типа того ты хотел изобразить? Громко почему-то не выходит. Но зато голос никак при этом не страдает.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!