PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 03.01.2012 12:39 
или тот самый
Дезмонд

>>Тогда, вот, например, нарезка моих окультуренных криков
>Да, это именно то о чем я и говорил. ИМХО
>Дезмонд, у тебя прекрасный материал-тенор, береги его, работай над собой, совершенствуйся, набирайся опыта, формируй репертуар и всё будет ХОККЕЙ!ИМХО
>Но определись в чем-то одном, как правило, раздвоение, всеядность успехов не приносит!ИМХО

Спасибо :-) Я и так усердно работаю над собой. И даже не только в плане голоса, но в особенности :-) Жаль, что нет нормальных преподавателей, с которыми я мог бы заниматься. Скорее всего, прогресс пошел бы быстрее.
А говорят, одно без другого не бывает :crazy:
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 03.01.2012 12:46 



Дезмонд , а почему у тебя голос трясётся? ты это специально делаешь?
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 03.01.2012 14:28 



>Polter , ты этот circus maximus тыкаешь во все дыхательные и пихательные. А другие группы тебе известны?

Да.
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 03.01.2012 14:59 
или тот самый
Дезмонд

>Дезмонд , а почему у тебя голос трясётся? ты это специально делаешь?

Это, типа, вибрато :10:
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 03.01.2012 15:08 



>Это, типа, вибрато
:14:
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 03.01.2012 21:45 
out of nowhere
vocal

>Приведите примеры, кто может, чьи верха, на ваш взгляд, звучат наиболее легко и непринужденно (имеются ввиду чистые, не фальцетные верха, в районе си1-до2).

Как пример - Дио. Этот вообще редко ниже Ля опускается :alco1:
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 04.01.2012 12:05 
Секта свидетелей
наклона надгортанника

У Iron Maiden есть песни, где бОльшая часть вокальной партии вообще идет на си1-ре2. Например, Lord of light, Crosseyed Mary.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 04.01.2012 12:15 
или тот самый
Дезмонд

>У Iron Maiden есть песни, где бОльшая часть вокальной партии вообще идет на си1-ре2. Например, Lord of light, Crosseyed Mary.

Но речь идет о чистых, свободных и непринужденных верхах. А он поет их так, будто его давят.
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 04.01.2012 12:16 
Новосибирск
тенор

>У Iron Maiden есть песни, где бОльшая часть вокальной партии вообще идет на си1-ре2. Например, Lord of light, Crosseyed Mary.


Этому специально нужно обучаться. На голосе это петь очень сложно.
В операх Россини, Доницетти, Штрауса теноровые партии с такими верхами и выше поют, в основном, фальцетисты.
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 04.01.2012 16:27 
Секта свидетелей
наклона надгортанника

Вот кусочек из песни Хэллоуин "A tale that wasn't right", где есть си1, до2, ре2. Естественно, никакого фальцета и звучит всё легко.
Только качество записи - полное УГ: http://webfile.ru/5755570
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 04.01.2012 16:50 
Новосибирск
тенор

>Вот кусочек из песни Хэллоуин "A tale that wasn't right", где есть си1, до2, ре2. Естественно, никакого фальцета и звучит всё легко.
>Только качество записи - полное УГ: http://webfile.ru/5755570

Я имею ввиду вокал не в записи, а живой со сцены без микрофонов и усилителей.
С электричеством и Витас звучит, как голос.
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 04.01.2012 17:01 
Секта свидетелей
наклона надгортанника

Витас звучит фальцетом хоть с электричеством, хоть с магнетизомом :) Си1, До2 и выше он кроме как фальцетом не брал никогда.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 04.01.2012 17:08 
Пермь
Химический факультет

R-Я
>Polter , ты этот circus maximus тыкаешь во все дыхательные и пихательные.

Клёвый чувак Олег, да?
Шуба по полу, плавно переходящая в пельмень в горле.
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 04.01.2012 18:34 
Секта свидетелей
наклона надгортанника

https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 05.01.2012 20:32 
Северный


Jugu

Да не делай ты богов из метал-вокалистов.
Видел недавно прямой эфир со Скорпами на России 1, когда Майне петуха дал, когда Wind Of Change запел. И голосок обычный, нет там какой-то запредельной мощи, вообще мощи, как таковой. Есть только очень узнаваемый тембр и харизма. Если бы там Корелли запел, все оглохли бы нах, и без всяких микрофонов.
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 05.01.2012 20:43 
Секта свидетелей
наклона надгортанника

Ротозвук
Так я и не делаю. Знаю, какие "студийные волшебники" многие из звёзд. Споют и обработают так, что потом вживую не могут повторить и близко. На ютубе море примеров. Про наших вообще молчу в тряпку.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 05.01.2012 22:02 



>Клёвый чувак Олег, да?

:yes:
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 05.01.2012 22:56 
Северный


Jugu
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 05.01.2012 23:46 



Ротозвук , ты перешел на темную сторону академа? :ned:
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 06.01.2012 17:00 
Северный


#####, а где текст моей мессаги для Джугу???

Повторюсь: щас не только вокальная часть стала у многих плодом творений звукорежа, но и инструментальная. Поназаписывают такого, что потом сыграть на концерте не могут нормально. Ужас. Рок раньше был честнее попсы, а сейчас скоро ее сделает по части наипалова слушутеля.

ПышПыш
Ротозвук , ты перешел на темную сторону академа?

Нет. Переходить некуда - все вокалисты братья :friends:
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 06.01.2012 17:05 
Новосибирск
тенор

>Нет. Переходить некуда - все вокалисты братья


С арканом на шее или у горла с бритвой! :crazy:
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 07.01.2012 15:48 
Украина,Днепропетровск.
вокал,тамбурин,гу...

Стой, стой, дружище. Ты немного не прав. Если ты тенор и хорошо верха идут, это ВОВСЕ не значит, что у всех других теноров верха легко идут. Не поленись узнай, сколько проблемных теноров было в вокальной педагогике как в академе так и в эстраде. Есть голоса, которым надо только поставить "изюминку" акцент и выразительность. А есть тенора которым надо силу наращивать и выращивать ее усиленными тренеровками. У меня знакомый к преподу ходил - тенор неотесанный, ходил ходил, говорит он меня на верха вобще уже месяца два не гоняет чисто в низу, но потом как низы плотные поставились с серединой и верха хорошо пошли, потому что препод видит, что у человека голос слабый и ему надо комплекс упражнений на развитие объема и силы в голосе - они дают хорошие легкие и сильные верха. так что не принимай все по-своему. Вспомни Пампкина, и меня - два недоделанных тенора

Даже у великого Корелли в начале предел был фа первой!!!! А про разных теноров верно сказано! Я сам проблемный тенор в плане верхов,внизу иногда даже в ре большой залажу на пару секунд(ми большой-свободно) а верх силой,си первой.До До2 немогу головой достать,фальцет до си 2. но микстом и фальцетом не пользуюсь,т.к. они тембрально от головного ужастно отличаются. Песню "Памяти Карузо" я за свою вокальную практику пока не осилил,зато "Луна"Сафино мне с третьего раза далась.
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 07.01.2012 16:33 
Новосибирск
тенор

>Стой, стой, дружище. Ты немного не прав. Если ты тенор и хорошо верха идут, это ВОВСЕ не значит, что у всех других теноров верха легко идут. Не поленись узнай, сколько проблемных теноров было в вокальной педагогике как в академе так и в эстраде. Есть голоса, которым надо только поставить "изюминку" акцент и выразительность. А есть тенора которым надо силу наращивать и выращивать ее усиленными тренеровками. У меня знакомый к преподу ходил - тенор неотесанный, ходил ходил, говорит он меня на верха вобще уже месяца два не гоняет чисто в низу, но потом как низы плотные поставились с серединой и верха хорошо пошли, потому что препод видит, что у человека голос слабый и ему надо комплекс упражнений на развитие объема и силы в голосе - они дают хорошие легкие и сильные верха. так что не принимай все по-своему. Вспомни Пампкина, и меня - два недоделанных тенора
>Даже у великого Корелли в начале предел был фа первой!!!! А про разных теноров верно сказано! Я сам проблемный тенор в плане верхов,внизу иногда даже в ре большой залажу на пару секунд(ми большой-свободно) а верх силой,си первой.До До2 немогу головой достать,фальцет до си 2. но микстом и фальцетом не пользуюсь,т.к. они тембрально от головного ужастно отличаются. Песню "Памяти Карузо" я за свою вокальную практику пока не осилил,зато "Луна"Сафино мне с третьего раза далась.

Если это ко мне, да я, просто, пошутил.
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 07.01.2012 16:34 



>,зато "Луна"Сафино мне с третьего раза далась

запись имеется?
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 07.01.2012 16:45 
Санкт-Петербург


>>Дезмонд , а почему у тебя голос трясётся? ты это специально делаешь?
>Это, типа, вибрато


у меня тоже такое появляется иногда, препод сурово сразу вырубает на корню!
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 07.01.2012 16:53 



>у меня тоже такое появляется иногда, препод сурово сразу вырубает на корню!

правильно делает. ведь дыхание подаётся не рывками, а плавно, с чего бы голосу трястись? он и должен литься плавно.
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 07.01.2012 17:05 
Санкт-Петербург


Да. Как говорит мой препод - вибрато должно быть естественным, на диафрагме. и появляется само, без усилий.
А искуственное вибрато гортанью звучит как борьба с недопроглоченной лягушкой.
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 07.01.2012 19:11 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>Да. Как говорит мой препод - вибрато должно быть естественным, на диафрагме. и появляется само, без усилий.
Без усилий это как? уважаемый, "вокальная" физика весьма сложна, и если не представлять, как работает голосовой аппарат, можно и в чудеса верить :) Древние верили, что голос это волшебный дар и он идет из души, т.к. просто не знали что в гортани колеблются складки голосовые, до изобретения ларингоскопа)
>вибрато должно быть естественным, на диафрагме. и появляется само, без усилий.
Вибрато делается диафрагмой, для этого человек должен управлять усилиями растяжения-сжатия до тех пор, пока это не будет автоматизированно и звук не станет постоянный и контролируемый по амплитуде глубины и скорости вибрирования)
>А искуственное вибрато гортанью звучит как борьба с недопроглоченной лягушкой.
Искуственное вибрато называется бельтинг :) это чисто блеяние на связках, человек дергает и меняет натяжение связок) такое вибрато не делается на низких нотах, а на верху его тоже применяют, но ограничено в качестве "фишки".
:ves001:
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 07.01.2012 19:14 
Санкт-Петербург


>Без усилий это как? уважаемый, "вокальная" физика весьма сложна, и если не представлять, как работает голосовой аппарат, можно и в чудеса верить Древние верили, что голос это >волшебный дар и он идет из души, т.к. просто не знали что в гортани колеблются складки голосовые, до изобретения ларингоскопа)

я не фониатр. я просто повторил слова моего преподавателя. который, в свою очередь, мог упростить для моего понимания.


>Вибрато делается диафрагмой, для этого человек должен управлять усилиями растяжения-сжатия до тех пор, пока это не будет автоматизированно и звук не станет постоянный и >контролируемый по амплитуде глубины и скорости вибрирования)

а это важно? ну ок.
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 07.01.2012 19:21 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

Хитрец , я вам могу сказать одно, друг) Когда у вас лично начнет получаться - вы не станете задаваться вопросом что как да почему) :) просто будете знать для себя что и как нужно тренеровать, чтобы достичь желаемой цели. По началу обучения важно делать именно не только вибрато, но и ровное пение, чтобы звук наоборот был долгий ровный по высоте громкости и тембру. приручить вобщем активизировать певческий механизм. От природы это практически не дано. хорошая дыхалка для пение обычно бывает у спортсменов, т.к. она приспособлена для таких нагрузок :) а обычному человеку надо тренероваться. так же и тембр от природы не всем дан. связки у всех разные у кого то сильные и выносливые а у кого-то слабые, так что надо будет тренеровать, но не надрывать. а недостатки тембра наращивать резонированием :) обычно у т.н. "природных" или одаренных голосов от природы поставлен выразительный тембр и им надо подшлифовать манеру и просто откатать материал. а прочим людям надо много усилий делать :)
:ves001:
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 07.01.2012 19:29 
Санкт-Петербург


>вы не станете задаваться вопросом что как да почему)

да я, собственно, особо и не задаюсь. именно поэтому пространные рассуждения о устройстве голосовых связок не люблю, предпочитаю практику.


>а недостатки тембра наращивать резонированием

резонирование бывает "горлом" и "опорой". я не знаю, как оно там по научному, я как чувствую, так и сообщаю.
горлом - неправильно, за ето ругают.
опорой - нормально.
опять же, надо отметить - я про себя рассказываю здесь, советов не даю никому.
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 07.01.2012 21:43 
Секта свидетелей
наклона надгортанника

>резонирование бывает "горлом" и "опорой". я не знаю, как оно там по научному, я как чувствую, так и сообщаю.
Это что-то новенькое :) А можно поподробнее?
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 07.01.2012 21:45 
Санкт-Петербург


>Это что-то новенькое А можно поподробнее?

включи Магомаева - луч солнца золотого. это правильное вибрато
потом включи Demis Roussos - From souvenirs to suvenirs . это неправильное.

лучше объяснить не могу.
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 07.01.2012 21:45 



тоже интересно, как можно стать горловым резонёром :da:
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 07.01.2012 21:47 
Санкт-Петербург


>From souvenirs to suvenirs

From souvenirs to souvenirs
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 07.01.2012 23:06 
Москва
лирический баритон

From souvenirs to souvenirs
в мировом масштабе более популярна, чем Магомаев.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 07.01.2012 23:08 



ВОТ! зацените!!!! у парня очень высокий голос) как у девушки) но это просто импосибруу
я думаю так не каждый сможет
http://www.youtube.com/watch?v=ku1QSXuMaaE
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 07.01.2012 23:10 



Он верха микстом поет или нет?) я чот не раздуплю
Он вроде и не кастрат :idea2:
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 07.01.2012 23:13 
Санкт-Петербург


>From souvenirs to souvenirs
>в мировом масштабе более популярна, чем Магомаев.

ага. а еще более популярна в мировом масштабе бритни спирз
Автор
Тема: Re: И снова о верхах
Время: 07.01.2012 23:30 
Москва
лирический баритон

Хитрец,
в шоу-бизнесе вокал не является лидирующим элементом.

У Демиса Русоса была фишка, у Бритни и даже у Леди Гага тоже есть.
Люди запоминают и хотят снова услышать эту фишку.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!