PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 12:15 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

Недавно, начал задумываться... А не вредно ли петь фальцетом?
Как-то пел фальцетом одну тему. Вы слышали, которая Muse кавер, вот попел пол часика, а потом что-то горлышко-то как-то странно пересохло, зажалось. И петь обычным голосом стало трудно, я испугался Ощущения неприятные были. но потом прошли.
Может есть специальные техники безвредного фальцета? Или это от типа голоса зависит? Кому фальцет может быть безвредным а кому им лучше не петь?
Поделитесь собственным опытом :idea2:
:ves001:
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 12:49 
Председатель общества
анонимных тремоляторов

Как сказал король брутальности Эрик Адамс: "Не люблю фальцет, т.к. он выхолащивает голос". От себя: фальцет вреден в больших количествах.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 13:10 
Новосибирск
тенор

Фальцет это лишь прием, используемый как выразительное средство, в случаях когда нужно спеть на пиано верх. Но это я говорю за академ.
Постоянно петь на фальцете можно, но этому нужно учиться.
Мне показывал крепкий баритон с консой, пение контртенором - красиво, мощно, звонко. Он говорил, что петь так ему не сложно, но ему это не нравится, но если бы он был востребован за хорошие деньги, то возражать не стал бы.
Сейчас он в Германии, связь с ним потеряна, может и поет на фальцете..
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 14:28 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

АлексВин , насколько я знаю, у контртеноров особое строение связок, при котором перехода нет. связки плавно переходят с площади на края, тоесть контратенор по идее когда низко говорит и идет наверх у него включается фальцетный механизм без перехода. Баритоны кстати и басы лучше поют фальцетом, видимо связки больше и ложные тоже.
Вспомнить того же Олега Безинских :idea2: Про него заявляли, что чуть ли не единственный в мире поющий одну арию за двоих - баритона и сопрано. Хотя он себя и называет контратенором, я думаю, что у него обычное строение связок, просто развитый фальцет.
Контратенора это другое. в классическом представление - это люди с высоким голосом выше лир.тенора или альтино, но в современном это может быть певец поющий развитым фальцетом. Хотя чистого контртенора от альтино отличает помоему, что альтино поет все-таки грудью и фальцет у него не предпочтителен.
Мой же вопрос на сколько безопасен фальцет? Мне казалось, что это вредит голосу? нет? я как попел ту песню у меня даже переход понизился :ouch: на время.
АлексВин , как вы прокомментируете?
:ves001:
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 14:39 



>АлексВин , насколько я знаю, у контртеноров особое строение связок, при котором перехода нет

Контртенор - это не тип голоса и принадлежность к Избранным, это определенная манера смыкания,только и всего. Обычно, самый сильный фальцет бывает у баритонов.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 14:53 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

Я и говорю, что в современном понимании это не мужчина с нетронутым половыми изменениями голосом, а развитое фальцетное пение)
У баритонов - да. Хорошо фальцетят. У меня тоже голос ближе к баритону, фальцет есть, но я его не побаиваюсь развивать :idea2:
:ves001:
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 15:03 



>Я и говорю, что в современном понимании это не мужчина с нетронутым половыми изменениями голосом, а развитое фальцетное пение)

скажем так, это смыкание по женскому типу.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 15:12 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>скажем так, это смыкание по женскому типу.
:yes:
Кстати даже у обладательниц контрально есть что-то на подобии фальцета, тоесть граница начинает как бы более четкая проявляться.
А у сопран - у них разница только в динамике получается. хотя слышно что девушка поет как бы таким "фальцетиком" и полным голосом на подаче, с грудью :idea2: такие голоса вобще хорошо слушаются. а тоненько - фальцетиком петь как Милен Фармэ - много труда не составит :idea2: по мне-так это не эффектно.
:ves001:
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 15:17 
Москва
непоставленный голос

Фальцет не вреден, т.к. он есть у всех здоровых голосов от природы.
Почему может быть вредно пение фальцетом?
Оно может эстетически плохо восприниматься - поэтому от него мужчины, в основном, отказывааются.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 15:19 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

garans , почитайте мои посты выше я описал, почему мне показалось, что он вреден. Голос подсаживался-что-ли.
:ves001:
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 15:21 
Новосибирск
тенор

>Мой же вопрос на сколько безопасен фальцет? Мне казалось, что это вредит голосу? нет? я как попел ту песню у меня даже переход понизился на время.
> АлексВин , как вы прокомментируете?

Ребята, если Вы поете натурале, а потом захотите петь всё на фальцете, не думаю, что это хорошо, да и зачем над собой ставить такие эксперименты.
Лучше развивайте свой голос на дыхании, вон у ребят, у Jugu Курск голоса какие хорошие, верхастые и нафига им нужен фальцет.
Фальцет не может быть самоцелью, его нужно иметь в арсенале, но постоянно им пользоваться - ЗАЧЕМ, не вижу смысла! ИМХО
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 15:22 



Олег умиRider , послушай оперу Генделя "юлий цезарь", там весьма хорошо поют фальцетисты.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 15:29 
Москва
непоставленный голос

Лично я только фальцетом и могу свободно петь "теноровый верх" от ляь1 до до#2.
А вот голосом петь этот диапазон - высший класс теноров, за что теноры, собственно, и ценятся.

Почеу у автора топика что-то случилось с голосом и он испугался - это мне неизвестно, т.к. голосом я этот диаазон практически не пою - только криком.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 15:38 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>garans , почитайте мои посты выше я описал, почему мне показалось, что он вреден. Голос подсаживался-что-ли.
было нечто подобное когда фольцетом и на горле дошел до ре3 :puke:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 15:39 
Москва
непоставленный голос

R-Я,
дай, пожалуйста,ссылочку с ю-туба, где хорошо поют фальцетисты.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 15:47 



Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 15:51 
Москва
непоставленный голос

Очень похоже на голос в фильме про Фаринелли.
Типичный поставленный фальцет - практически женский, головной голос.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 15:53 



фальцет очень ограниченно может быть грудным, так что голова.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 16:01 
Москва
непоставленный голос

Фаринелли

Ближе к концу - свободные сопрановые верха.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 16:02 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

Я когда делаю фальцт низко у меня грудь хорошо гудит. и когда беру повыше - тоже грудь резонирует. но звук не яркий, очень утопленный глубокий.. не хватает немного яркости. это нормально? :1_6:
:ves001:
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 16:05 
Москва
непоставленный голос

Правда, в Фильме "Фаринелли" использовался электронный микст контртенора Дерек Ли Рагин с сопрано Ева Малас-Годлевска.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 16:08 
Москва
непоставленный голос

Олег Райдер,
у тебя вопросы - как у женщины: доктор, у меня страшная мигрень А вдруг у меня опухоль?

Ответ: У вас всё нормально.
Когда будет ненормально, будет уже не до вопросов. :)
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 16:09 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>Ближе к концу - свободные сопрановые верха.
Я читал, что голос Фаринелли в этом фильме "слеплен" из голоса контратенора и женщины сопрано :idea2:
А что поет не сам актер - однозначно. Он даже говорит обычным мужским тенором :smile1:
:ves001:
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 16:14 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>Фаринелли
ну там то пассажи просто виртуозные. 5 элемент отдыхает :idea2: грудной голос такой гибкостью не обладает :idea2:
:ves001:
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 16:29 
Москва
непоставленный голос

В клипе, который привёл R-Я, фальцетист свободно поёт, но только до ми2.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 16:44 



такова ария :da:
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 17:41 
или тот самый
Дезмонд

А у меня фальцет беспонтовый. С сиплотцой. Чтобы его сделать звонким нужно приложить усилия. Но тогда он выходит резким. Короче, мне легче спеть те же ля1 и си1 полноценным микстом. Или микстом, с очень маленькой долей груди. Выходит почти фальцет, но плотнее. Это если тихо надо. У меня вобщем-то всегда фальцет плохой был.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 17:42 



>У меня вобщем-то всегда фальцет плохой был

Это косвенный признак того, что у тебя тенор.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 18:15 
или тот самый
Дезмонд

>>У меня вобщем-то всегда фальцет плохой был
>Это косвенный признак того, что у тебя тенор.

Я довольно низко разговариваю, где-то в районе ля-большой +/- тон. Поэтому, когда пытался учиться, меня вели, как баритона. Отвратительно это было, скажу я, и даже не потому, что не в своей тесситуре. Мне внизу петь легче, чем вверху. А отвратительно потому, что препод никудышний оказался. Бабка вообще не следила за тем, свободно ли мне, удобно ли. Лишь бы не громко пел и так, чтобы ей нравилось. Я от нее постоянно с севшим голосом уходил.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 18:25 
Москва
непоставленный голос

Есть такой тенор - Крис Мерритт, так он, будучи лёгким лирическим, имеет Ля и Ля-бемоль большой (поёт на концертах).
Вверху - свободные ре и ми-бемоль второй октавы (что для лёгкого тенора естественно).
Но он умеет дозировать грудь.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 18:30 



>Лишь бы не громко пел и так, чтобы ей нравилось. Я от нее постоянно с севшим голосом уходил.

как же ты умудрялся себе сажать голос и при этом тихо петь?
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 18:39 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>Я довольно низко разговариваю, где-то в районе ля-большой +/- тон. Поэтому, когда пытался учиться, меня вели, как баритона. Отвратительно это было, скажу я, и даже не потому, что не в своей тесситуре. Мне внизу петь легче, чем вверху. А отвратительно потому, что препод никудышний оказался. Бабка вообще не следила за тем, свободно ли мне, удобно ли. Лишь бы не громко пел и так, чтобы ей нравилось. Я от нее постоянно с севшим голосом уходил.
Zloi Babka :idea2:
Для тенора привычно петь в малой октаве) для высокого тенора - в первой уже)
Ты на меня посмотри я сам псевдотенор притом низы имеются, хотя говорю в районе соль малой, но баритонную тессетуру бы выдержал :idea2: хотя для тенора надо петь в теноровой тессетуре, чтобы верха не терялись.
:ves001:
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 18:43 



>но баритонную тессетуру бы выдержал

баритонная тесситура это не низы в начале малой октавы. Это может быть куча "ляшек", потом уход вниз на 1,5-2 октавы. так что думаю, вряд ли бы ты ее выдержал.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 18:50 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

R-Я , послушай как я в Арии Христа спускался до Фа большой, убедительно звучит. Дезмонд не даст соврать. так что баритонную тессетурую я пробовал, но оно мне надо :4: меня тенровый материал больше привлекает.
:ves001:
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 18:51 
или тот самый
Дезмонд

>>Лишь бы не громко пел и так, чтобы ей нравилось. Я от нее постоянно с севшим голосом уходил.
>как же ты умудрялся себе сажать голос и при этом тихо петь?

Не знаю. Я когда пою тихо выше до1, иногда выходит зажато, при этом голос быстро устает. У той преподши получалось петь очень зажато, мне казалось, что горло нереально напрягается и кадык сильно вверх уходит. А все потому, что при ходе наверх, когда я начинал громкость усиливать, она говорила тише петь. Я от этого еще сильнее зажимался. Легче громко петь начиная с си малой и выше.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 18:52 



>R-Я , послушай как я в Арии Христа спускался до Фа большой, убедительно звучит. Дезмонд не даст соврать. так что баритонную тессетурую я пробовал, но оно мне надо :4: меня тенровый материал больше привлекает.

тебе надо сначала узнать,что у тебя вообще за голос. А потом и работать над ним.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 18:54 
или тот самый
Дезмонд

>Для тенора привычно петь в малой октаве) для высокого тенора - в первой уже)

Значит, я низкий тенор) Мне удобнее всего петь в малой.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 18:56 
или тот самый
Дезмонд

Вот, можете заценить, эти низы мне довольно легко даются. Пел все это часов в 10 вечера, голос уставший был, поэтому слегка глуховато. И тут пытался гортань опускать ниже, чем обычно. Не знаю, слышно или нет.

http://www.webfile.ru/5717693
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 18:58 



спускаться можно сколько угодно, возьми и спой что-нибудь там.
Автор
Тема: Re: Вреден ли фальцет?
Время: 22.01.2012 18:59 



>Вот, можете заценить, эти низы мне довольно легко даются.

тембра поддай)) и это теноровые низы))
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!