PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 20:19 
Одесса
Вокал

Из-за чего такое может произойти и надолго ли?

Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 20:33 
Москва
лирический баритон

Верхний регистр (выше фа-диез1) подвёл.
Даже не стал брать свою фирменную ля1 в последнем куплете.
Возраст, здоровье...
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 20:34 
Одесса
Вокал

Эта запись 88 года, он здесь еще совсем молодой, чуть больше 20-ти.
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 20:35 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

ну вообще обычно именно так звучат узлы. середина-низ все хорошо, а верх несмыкание, а сли передавить - пересмыкание с хрипом, плюс быстрая усталость голоса.
надолго ли, зависит от типа узлов. бывают истинные и ложные. ложные сами проходят за 7-14 дней при условии грамотного голосового режима, истинные нужно лечить и молчать. ложные (так называемые узелки крикунов) переходят в истинные после нескольих рецидивов.

но что конкретно в данном случае, скажет только тот, кто заглянет в гортань. или можно это сформулировать как нездоровая хня.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 20:38 

Дратути!

>Возраст, здоровье...
Гаранс как обычно ляпает ерунду сходу :lol:

>ну вообще обычно именно так звучат узлы
А может, просто усталость? Не выспался, трахался перед выступлением с кучей фанаток, пил...
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 20:40 
Москва
лирический баритон

Гаранс как обычно ляпает ерунду сходу
Не трогай личности, харя.
Пиши по существу.
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 20:42 

Дратути!

>Пиши по существу.
garans , по существу и написано было: ты в очередной раз выдал "номер" :crazy:
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 20:44 
Одесса
Вокал

А может, просто усталость? Не выспался, трахался перед выступлением с кучей фанаток ,

Врядли, я понимаю если с ля1 у него проблемы бы начались, а тут фактически с фа1 -почти с середины диапазона. Это как трахаться надо. А вот с перепоя возможно, но тоже есть сомнения. Я думаю что + пел дофигище до этого
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 20:47 
Борец с вокальными
шарлатанами

Так он, по-моему, именно где-то в эти годы голос-то и сорвал. Возможно, запись как раз сделана незадолго до этого.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 20:48 

Дратути!

>пел дофигище до этого
я и говорю - усталость. Если верить инету, он в США выступал в этом году, потом на Юрмале круто спел...То есть насыщенный год был. Возможно, измотался просто.
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 20:51 
Москва
лирический баритон

garans , по существу и написано было: ты в очередной раз выдал "номер"
Не трогай личности, спорь с положениями и аргументами.
К личностям относись уважительно.
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 20:51 



>Эта запись 88 года, он здесь еще совсем молодой, чуть больше 20-ти.

Малинин с 1958 года, на записи ему 30
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 20:55 
или тот самый
Дезмонд

А мне понравились. Такой надрыв драматичный вышел.
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 20:55 

Дратути!

>Не трогай личности, спорь с положениями и аргументами.
>К личностям относись уважительно.
А также:
- Почитай отца твоего и матерь твою
- Не пой в лесу зимнем
- Не пиши глупости на форум вокальный
:lol:
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 20:56 
Одесса
Вокал

Блин, я вот порылся в ютубе, а он в молодости как-то подругому звучал - плотно так, сейчас вообще не то.



Певец супер конечно
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 20:57 



>Из-за чего такое может произойти и надолго ли?

может, ничего особенного. надо посмотреть другие записи этого временного промежутка, тогда можно будет хоть какую-то картину составить
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 20:58 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>А может, просто усталость? Не выспался, трахался перед выступлением с кучей фанаток, пил...

тогда бы не звучало все вообще.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:00 



по звуку - просто накануне подсевший голос. больно такие записи слушать :(
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:02 
Одесса
Вокал

может, ничего особенного. надо посмотреть другие записи этого временного промежутка, тогда можно будет хоть какую-то картину составить

Вот с того же концерта

Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:03 
или тот самый
Дезмонд

Да вы послушайте. Он в те годы только так и пел :ar1:
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:04 

Дратути!

>надо посмотреть другие записи этого временного промежутка


Расщеп :super:
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:05 

Дратути!

Дезмонд , :crazy: :agree:
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:09 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

когда голос "просто подсел", на связках общий отек, несмыкание носит несколько другой характер и так или иначе распространяется на весь диапазон, где-то более, где-то менее слышно, не давая, к тому же, петь пиано. здесь пиано спето, зато нет нот на и за переходом. что характрено именно для узлов, полипов, фибромы. а рубцовая мозоль звучит несколько иначе.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:09 
Москва
лирический баритон

1990 г.

Верхний регистр звучит достаточно уверенно, с Ля1 (в конце).
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:11 
Москва
лирический баритон

Кстати, возможно, что в 1988 г. он просто увлекался низами, хотел звучать побаритональней - вот голос наверху и ломался.
Потом облегчил голос - верхний регистр восстановился.
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:13 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

хотя единичный небольшой рубец после капиллярного разыва тоже может дать такие последствия, но это будет значить, что певцу очень и очень повезло, рубец редко оказывается в почти безопасном для общего звучания голоса месте и обычно сипит по всему диапазону, тоже исключая пиано. моя версия - узел или доброкачественное образование. удалив такое хирургическим путем или дав расосаться с помощью вливаемых на связки препаратов, можно вернуть себе верхние ноты.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:14 
Борец с вокальными
шарлатанами

Да, на пиано-то он как раз чисто всё спел. А если отёк от воспаления или "подседания", то на пиано будет сип и/или хрип сплошной.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:22 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>А если отёк от воспаления или "подседания", то на пиано будет сип и/или хрип сплошной.

или пиано не будет вообще - т.е. петь либо громко, либо никак. еще и интонация поплывет.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:27 
Борец с вокальными
шарлатанами

Мне ещё приятель в 1990-м году рассказывал, что смотрел по телеку живой концерт, где пел Малинин, и что тот на одной из песен сорвал голос, т.е. захрипел вообще "по полной программе" и прервал выступление. Сам я не видел этого.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:30 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

это он играл в Чернокнижнике?
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:32 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

ПОВАР , по голосу узнали?
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:32 



>когда голос "просто подсел", на связках общий отек, несмыкание носит несколько другой характер и так или иначе распространяется на весь диапазон, где-то более, где-то менее слышно, не давая, к тому же, петь пиано. здесь пиано спето, зато нет нот на и за переходом. что характрено именно для узлов, полипов, фибромы. а рубцовая мозоль звучит несколько иначе.

я сужу только по тому, что у меня так же бывало, когда вечером был концерт и на следующий день снова надо петь.
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:40 
Борец с вокальными
шарлатанами

У меня максимум что было после длительного пения и/или говорения, так это пропадание головного резонирования на пиано.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:44 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

avоrodеf , как бы вот :4:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:45 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>я сужу только по тому, что у меня так же бывало, когда вечером был концерт и на следующий день снова надо петь.

прям вот так вот абсолютно 1:1, со свободным пением на пиано, чистой интонацией, наличием свободно звучащих нот и конкретным "крупнозернистым" люфтом-хрипом в верхнем регистре, идущим, кстати, у многих дико на слух, но в ощущениях безболезненно, из-за чего его часто не торопятся лечить, или все-таки пиано было несколько затруднено, несмыкание характеризовалось скоре неровно выраженной осиплостью, интонация то попадала, то не попадала не особо давая над собой контроль, а несмыкание начиналось с середины, от которой до переходов еще кварта/квинта?
переработать однажды не всегда одно и то же, что переработать фатально. только на первый взгляд и в целом картина схожа, а мелочи все-таки различаются. с отеком на связках петь дискомфортно, с узлами - дискомфортно скорее слушать, а петь просто стремно, если слышать и адекватно оценивать, что получается. но заработать к узлам еще и отек на связках с новообразованиями получится в разы быстрее, чем без них.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:49 
Москва
лирический баритон

Вопрос: а до 1988г. у него верхний регистр нормальный был?
Может, его и не было и он постепенно его распел?

А, бывает, что на какое-то время певец теряет верхние ноты.
Бывает, что и навсегда. И даже не из-за узелков.

У Паваротти тоже были такие вещи.

Может быть, на нервной почве?
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:54 
Борец с вокальными
шарлатанами

avоrodеf , то есть при узлах "киксы" начинают проскакивать строго только в районе перехода и выше?
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:55 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

Jugu , да любой может переорать, чо. плохой мониторинг или глухие соседи по ансамблю, или необходимость петь что-то тесситурно не свое и/или в излишнем количестве. вопрос в том, как это ощущается, как проявляется и за сколько проходит. если общий голос востановился, а верх вот так барахлит, это уже проблема. к тому же, эта проблема связана с ускоренной утомляемостью, и это уже две проблемы. в просто посаженный голос востанавливается через сутки-двое-трое. если уж совсем переорать до ложных узлов, то за неделю.

между прочим, есть такая статитика, что дети, много и громко кричавшие в младенчестве (знаете, есть у безбашенных мамаш такая политика - пусть орет, он так легкие развивает, или пусть орет, пока не проорется), более склонны к образованию узелков на связках в дальнейшем, поскольку ложные узелки начинают образовываться еще в самом нежном возрасте, и в дальнейшем для организма это уже привычное дело - так реагировать на голосовую нагрузку.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 21:56 
Борец с вокальными
шарлатанами

И сип при узлах, я так понимаю, нетипичен, т.к. степень несмыкания слишком большая?
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Что у него с голосом?
Время: 25.01.2012 22:00 



>прям вот так вот абсолютно 1:1, со свободным пением на пиано, чистой интонацией, наличием свободно звучащих нот и конкретным "крупнозернистым" люфтом-хрипом в верхнем регистре, идущим, кстати, у многих дико на слух, но в ощущениях безболезненно, из-за чего его часто не торопятся лечить, или все-таки пиано было несколько затруднено, несмыкание характеризовалось скоре неровно выраженной осиплостью, интонация то попадала, то не попадала не особо давая над собой контроль, а несмыкание начиналось с середины, от которой до переходов еще кварта/квинта?
>переработать однажды не всегда одно и то же, что переработать фатально. только на первый взгляд и в целом картина схожа, а мелочи все-таки различаются. с отеком на связках петь дискомфортно, с узлами - дискомфортно скорее слушать, а петь просто стремно, если слышать и адекватно оценивать, что получается. но заработать к узлам еще и отек на связках с новообразованиями получится в разы быстрее, чем без них.

хрипов у меня не было, однако было упрямство со стороны голосового аппарата при ходах наверх. при этом приходилось чуть ли не всем телом помогать себе петь верха. при этом тихие верха пелись нормально.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!