PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 15:08 



Встречайте GIULIANO BERNARDI

Ди провенца

http://www.youtube.com/watch?v=q0KtZNswcFo&feature=related

A SI BEN MIO

http://www.youtube.com/watch?v=LDWGGeNKHys&feature=related


More baritonal roles because he sang in this tessitura from 1968, year of his debut til end of 1973; then he decided to become dramatic tenor and after a year of lessons with his Maestro Pola he made his debut in Macbeth but sang in this tessitura just a couple of years because he passed away in 1977.
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 15:31 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

поет как гаранс :yak:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 16:04 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

Баритоны у которых фальцет более слитный, тонкий, не сильно выраженный могут так же как тенора петь легко.
:ves001:
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 16:06 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

погодьте, а где тут теноровые верха? все вроде баритонное :da:
:ves001:
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 18:39 
Новосибирск
тенор

Жалко парня в 37 лет погибнуть в автокатастрофе.
Голос уникальный, феноменальный!
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 18:40 



Голос уникальный, феноменальный!

Алекс, я в шоке!

Поверить не могу, что это один и тот же человек поет.
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 18:48 

vocal

баритона здесь особого и нет, внизу очень мягко поет
крепкий драматический тенор,
карузо тоже за баса пел, да так что не сразу узнали, но он же тенор
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 18:51 



баритона здесь особого и нет,

Порой мне жаль что уничтожили советскую карательную психиатрию. :)
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 18:53 
Новосибирск
тенор

Может слышал Дж.Джакоминни пел в Москве "арию Джонса", не помню, кажется и Калафа - всех на уши поставил - примерно голос такого же качества.
Здесь он в Италии поет, тоже голос не децкий!
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 19:04 

vocal

на 1:08 он берет до диез малой почти без тембровым звуком как будто ниже уже не может спеть, какой это нх баритон?
http://www.youtube.com/watch?v=q0KtZNswcFo&feature=related
вот хотя бы этот баритон из наших краев
http://www.youtube.com/watch?v=eGFE25nwQvM&feature=fvsr
вот это баритон!
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 19:06 



Джакомини - монстр. :super: Но мое имхо что он все же тенор.
А этот парень еще и классный вердиевский баритон.
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 19:09 
Москва
лирический баритон

Хороший классический голос - это вообще редкое явление.
Унижать тех, кто его не имеет и не может убедительно петь в академическом стиле, не очень умно, ИМХО.
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 19:09 



вот хотя бы этот баритон из наших краев

вот это баритон!


Специально для неадекватов там написали BASSO Ildar Abdrazakov :)
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 19:20 

vocal

да ошибся -бас, но я знал его раньше он начинал как баритон
а к психиатру тебе не мешало бы(((
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 19:26 



sad, вот чо ты в этой теме делаешь?
Ну што за манера суваться со свиным рылом да в калашный ряд, а? :)
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 19:46 

vocal

чужой не тебе указывать в какой теме мне писать
я высказал свое мнение, никого не оскор####, не претендуя на истину в последней инстанции
правильно оно или нет это уже другой вопрос
(для меня как драм. тенор он убелительней звучит)
а ты меня оскорбил уже не один раз, продемонстрировав что ты за гн. человек
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 19:47 

vocal

(для меня как драм. тенор он убелительней звучит)-опечатка неубедительно
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 19:51 

vocal

хотел написать как драмтенор- убедительней звучит
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 19:53 

vocal

Доминго тоже как баритон начинал
но сейчас же он тенор и никто его баритоном не называет
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 20:13 
Москва
лирический баритон

По правде говоря, даже таких ислючительных данных недостаточно, чтобы народ из нашего института бесплатно пошёл слушать певца.

Если, конечно, провести рекламу типа "певец с мировым именем", то пойдут - чтобы потом рассказать знакомым, что слушал певца с мировым именем.

А так - микрофонное пение сейчас людям ближе, дай им что-то, что они знают и любят.
Это я к тому, что обычному самодеятельному певцу такой голос до лампочки - и стОит дорого, и не применишь никуда.
Важнее изучать вкусы конкретных слушателей, ИМХО.
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 20:42 



>Доминго тоже как баритон начинал
>но сейчас же он тенор и никто его баритоном не называет

А я с тобой согласен. Карузо если слушать необытным ухом тоже звучит бархатно и низко, но сори, у него такой верх, что к примеру Хворостовский со своим лир-баритоном,
2-2,5 тона не дотягивает. Хотя звучит он порой и нежнее.
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 21:09 



sad, я вовсе тебя не оскорблял. Просто назвал вещи своими именами.
Ты - профан в академвокале и это совершенно понятно.
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 21:12 

Дратути!

>Ты - профан в академвокале
кто бы говорил :lol:
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 23:01 
Рязань


garans , Хороший классический голос - это вообще редкое явление.
Унижать тех, кто его не имеет и не может убедительно петь в академическом стиле, не очень умно, ИМХО.
......Сергей петь в академе, могут все без исключения(так чтоб было слышно ,мощно и обьёмно) ,кроме тех у кого природные физические недостатки ,ну типа немой или там ,волчая пасть или ещё чё то в этом роде.....другое дело что научится этому трудно - это ДА ...а потом среди тех кого научили уже идёт различие по тембру ,окрасу голоса,опять же по степени обученности ...у кого то поприятней и т.д. опять же на вкус и цвет товарищей нет...кому то одни нравятся ,кому то другие
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 04.03.2012 23:25 
Москва


"...Может слышал Дж.Джакоминни пел в Москве "арию Джонса", не помню, кажется и Калафа - всех на уши поставил - примерно голос такого же качества...." - я был на этом концерте... Тогда пели Джакомини, несколько нездоровый Ренато Брузон и уже несколько пожилая Мирелла Френи. Джакомини на меня тогда не произвел никакого впечатления - весьма заурядный и скучный тембр, какой-то утробный заглубленный голос: певец как-то "в тяжелых муках рожал" каждую ноту, пытаясь выдавить из себя "масштабный звук". Остальные участники концерта, несмотря на их проблемы, произвели на порядок большее впечатление.

Не произвел он никакого впечатления, когда "ля Скала" приезжала в 91 году в спектакле "Андриена Лекуврер" он пел Мориса Саксонского, партнерами его были старенькие Мирелла Френи и Фьоренца Коссото. На фоне их его утробное нытье невозможно было слушать. Да и артист он был совершенно отстойный.

Через неделю после того концерта фрагмент Калафа пришлось слышать в исполнении Владислава Пьявко - вот это был звук!

Через несколько месяцев после Джакомини давал концерт Паваротти: его голос был в десять раз тише и в двадцать раз легче, но я улетел в небо с первой же секунды репы.

Не там ищите примеры, господа. Слушайте, насколько красиво тянется звук, а не насколько крупно он рождается.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 05.03.2012 00:10 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>Слушайте, насколько красиво тянется звук, а не насколько крупно он рождается.

вот именно. неэпическая мощь вообще крайне обманчивая субстанция. равно как и погоня за большим голосом. большой голос, крупное звучание - это не то, что глушит соседей для самих соседей так, что они отказываются петь с таким партнером ансамбли или насмерть укладывает микрофоны. большой голос это тот, который слышен как единственный в своем роде поверх оркестра, хора и 50го ряда публики.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 05.03.2012 10:33 



Не там ищите примеры, господа. Слушайте, насколько красиво тянется звук, а не насколько крупно он рождается.

Золотые слова, кстати. Хорошо что после 6 лет я это понял. :)

Но, уважаемый djangel, какое отношение к ним имеет герой этого топика?
Разве у него звук не тянется?
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 05.03.2012 10:39 



вот именно. неэпическая мощь вообще крайне обманчивая субстанция. равно как и погоня за большим голосом. большой голос, крупное звучание - это не то, что глушит соседей для самих соседей так, что они отказываются петь с таким партнером ансамбли или насмерть укладывает микрофоны. большой голос это тот, который слышен как единственный в своем роде поверх оркестра, хора и 50го ряда публики.

fedorova, давайте предметно?
А то слишком много мифов о полетности.

Вот скажем, когда мы с Гарансом воем в сосновом лесу и имеем естественное эхо - Вы скажете что это не будет слышно?

Помню давным-давно, когда я был еще высоким блондином с голубыми глазами :) , ужравшись в походе, ночью, я запел по диким степям на мотив гимна СССР, так к нам с обрезом пришли из соседней деревни.
Разве это не полетность? :)
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 05.03.2012 11:00 
Москва
лирический баритон

чужой,
я понимаю так, что в вокале всё неоднозначно.

Есть голоса, которым свойственно одно звукоизвлечение, и есть - которым другое.
И слушатели также одни предпочитают слушать одни голоса, другие - другие.

Если б Карузо не имел верхних нот, он был бы зауряднейшим баритоном, типа баритона Доминго.

Ты же бросаешься из крайности в крайность, ещё и другимпредлагаешь (за что я тебя не виню - все учителя и ученики пробуют разное, и как методы тренировки всё приносит некоторую пользу).

Скажем, бас - он поёт совсем иначе, чем тенор.
Ему ничего тянуть не нужно, он образует мощный столб воздуха от диафрагмы до головы и звучит краями связок.

Теноры же тоже разные бывают.
Тенелли, например, тоже поёт по басовому принципу и любит говорить о диафрагме и открытом горле.
Для кого-то главное - удержать теноровое смыкание, они атакуют острыми краями связок при полном смыкании (так мне представляется техника Корелли, пир том, что эту технику он использует вверху, а в середине и внизу - технику баритона).

Не может быть однаковой техники для разных голосов.
Но все голоса должны интересно слушаться, чтобы зритель не ходил в зал с берданкой.

Что касается твоего последнего вопроса: трубный рёв изюбря, зовущего самку, раздаётся на километры.
Изюбрь, как я понимаю, использует басовую технологию.
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 05.03.2012 11:02 



Полетность - это несколько другое. Полётность - это когда голос хорошо читается в акустически плохом помещении, когда голос слышен через оркестр, на последних рядах. А в лесу хоть пукни - эхо будет раскатистое.
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 05.03.2012 11:15 
Москва
лирический баритон

r-ya_work,
Вы явно не пробовали петь в лесу.

Именно в лесу можно контролировать полётность, т.к. слышна разница от разного звукоизвлечения.
Чем больше полётность - тем дальше разносится эго.

Вначале обычно бывает хорошая полётность на высоких звуках, низкие не летят и остаются в районе 15-20 м.
Полётность может измениться, но вокальный тракт и тембр, конечно, останутся теми же и могут даже попортиться в погоне за силой или полётностью.

Помню, один "певец" наполнил зал таким свистом, что уши было больно.
Полётность огромна, эстетический эффект отрицателен.
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 05.03.2012 11:22 



ну конечно же, мы знаем много лесных певцов: Паваротти, МДМ, Карузо. Они, ученики задумчивых сосен и робких берёзок, поставившие себе голоса с разрешения мягкого мха и пугливых зайчишек - истинные сыны Природы!
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 05.03.2012 11:22 



Ты же бросаешься из крайности в крайность,

garans, атнюдь. :)

Я медленно, к сожалению, очень медленно, продвигаюсь к решению задачи о протяжном звукоизвлечении.

Все остальное меня не интересует, я точно знаю что переору любого в честной схватке. :)

З.Ы. Вот к чему опять этот твой бред про академическое звукоизвлечене, края связок, теноров-басов и прочую лабуду? :)
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 05.03.2012 11:24 



Полётность - это когда голос хорошо читается в акустически плохом помещении

В действительно акустически плохом помещении никакой голос читаться не будет и никакая полетность не поможет.

Блин, как же достали эти тупые фантазии. :)
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 05.03.2012 11:31 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

все, что меняется на разных участках диапазона, отношения к полетности не имет. полетным должен быть весь голос, а не несколько нот. полетность профессиональное, специально выработанное системное качество, а не случайный залет в удачную частотную область на некоторых удачных и удобных участках. что касается леса, то я в лесу живу. и если в лесу хорошо хлопнуть в ладоши, включить бензопилу, постучать палкой по старому пню - эхо тоже далеко разносится. на километры. что к полетности точно так же никак не относится. так что хватит уже этот лесной бред нести.
децибелы голоса к полетности голоса тоже не относятся. полетный голос слышно на пиано. это громкость звучания, избирательная область для человеческого слуха. сильный голос слышно за счет силы голоса, а не его громкости. тупое давление на барабанные перепонки не есть воздействие избирательными частотами. самолет при взлете тоже децибелы создает. но это же не пение.
свист с завышенной впф тоже никак не относится к професиональной полетности. любительское "пение" может быть любым. профессиональное у всех, выступающих соло или составляющих ансамбль, должно быть одинаковым. в оркестре довольно узкая выделенная под это полоса, у человеческого уха не сильно широкий спектр восприятия, где частоты слушаются именно музыкально, красиво и объемно. небольшое завышение частотного кластера впф относительно професионально выработанной форманты дают впечатление истерики на пределе возможностей, а не красоты. серьезное заыышение и некластеризованные форманты - это уже визг со свистом, а иногда еще с песком и треском. кластеризация высших формант одна из главных задач постановки голоса. лесное эхо в этом деле не помощник.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 05.03.2012 12:07 
Москва
лирический баритон

Я медленно, к сожалению, очень медленно, продвигаюсь к решению задачи о протяжном звукоизвлечении.

Все остальное меня не интересует, я точно знаю что переору любого в честной схватке.


Первое пришло тебе в голову сравнительно недавно.
Второе у тебя засело с юности.

Но вряд ли ты переорёшь не только реактивный самолёт, но даже милицейскую или автомобильную сирену.

avorodef,
(Ваш аватар сбивает с толку, извините.)
Что касается леса, то всё же низкие ноты вначале далеко слышны не будут.
Тем более не будут слышны они в залах.

Залы, как известно, обладают разными акустическими свойствами.
И большие голоса тонут в неудобных залах.

А при сильном встречном ветре голос даже больших певиц, как Гулегина, сносит от микрофона.
Т.о. всё относительно, даже для поставленных голосов
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 05.03.2012 12:11 



Но вряд ли ты переорёшь не только реактивный самолёт, но даже милицейскую или автомобильную сирену.

garans, эээ-мэ-ээээ, мне казалось что я произвожу впечатление адекватного человека. :)
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 05.03.2012 12:13 
Москва
лирический баритон

garans, эээ-мэ-ээээ, мне казалось что я произвожу впечатление адекватного человека.
А к чему тогда рассказ про соседнюю деревню и обрез?
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 05.03.2012 12:15 



fedorova, на пиано слышно голос того человека, которого хотят услышать.
Я помню как публика замирает и в зале восстанавливается звенящая тишина, когда она слушает певца, который ей нравится.

А сама полетность - это просто свойство физического строения аппарата. Она или есть или ее нет.
И ничем ее создать, если в аппарате ее нет, нельзя. такое мое имхо.
ВПФ в 2500 на 3000 не сдвинешь. Никак.

Я не согласен с Вами, что любой может запеть академом. Ровно так же как не согласен, что любой может вырасти до 2 метров 4 сантиметров. :)
Автор
Тема: Re: Вот вам пример классного баритона и тенора в одном флаконе
Время: 05.03.2012 12:18 



А к чему тогда рассказ про соседнюю деревню и обрез?

Рассказ к тому, что полетность свойство абсолютное. Просто факт.

И рассказы о том, что ее можно наработать фантазии и заблуждения.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!