RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 13.10.2015 15:22 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>Я про материал, который ты выкладываешь в этой теме.

От моего материала голос у меня хоть как то изменился .

А от сишников дошников , опускания гортаней и дыханий и прочей лабуды толку ноль , а пишут же .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 13.10.2015 21:08 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

При обычном рычании зажимается ниже подъязычной кости и надувается шарик , нужно запомнить это ощущение зажима и сделать точно такой же только выше подъязычной кости это первое .
второе , этот зажим что стал выше можно из центра раскидать по бокам .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 14.10.2015 18:18 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Открытое рычание из внутренних мышц горла перенести на наружные мышцы что по бокам кадыка и шире .

Открытым рычанием называю то что при рычании как бы все внутренности рычащего звука выворачиваются наизнанку и надувается шариком .
Открытое рычание это когда внутренняя поверхность трубы голосового аппарата напрягается сильнее наружной .
Прикрытое рычание это когда наружная поверхность трубы напрягается сильнее внутренней .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 26.10.2015 13:54 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Побились две картинки за Время: 08.10.2015 09:30





и одна за Время: 11.10.2015 23:42

Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 26.10.2015 14:05 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....



Для себя такой параметр называю пропускная способность , если смотреть на шею в момент когда голова поднята вверх 2 м 25 секунд - голова назад , можно увидеть это ( смотреть нужно на уровне кадыка по бокам голосового аппарата есть утолщение шеи , но оно не подключено к вокалу , это и есть малая пропускная способность ) , чем шире тем больше пропускная способность и устойчивее голос , этот параметр тоже развивается , и в хороших вокалистов он развит .

https://youtu.be/06KNdyzQgIw?t=2m19s

Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 26.10.2015 18:07 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

К Время: 26.10.2015 14:0

Вот тут виднее , горло могло быть шире , и видно насколько шире , те лини широкие что идут от горла к ушам , но они не задействованы на полную , по этому звучит в основном узкая труба у кадыка .

Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 27.10.2015 14:56 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Холодное дыхание .

При вдохе и напряжении нужно понаблюдать за холодным воздухом , вдыхаем допустим чувствуем холодок на стенке горла где то , а лицо изнутри напрягается , можно поменять местами эти ощущения , либо только одно ощущение холодка перенести на лицо изнутри .

Ещё когда вдыхаешь и чувствуешь холодок надувается шариком в глотке , должно наоборот уменьшаться , а то что надувалось как то перемещать по сторонам .

Вдыхать холодок можно не только по центру одной струйкой , а и разделив на два потока по бокам , а также как бы вне тела снизу .

Так же холодок можно пробовать в носу .

Там где холодок идёт одной струйкой в горле легко и чувствуется напряг чуть ниже где то в горле , и эти ощущения можно поменять местами .

Можно ещё постараться сделать чтобы голосовой аппарат изнутри был окутан холодом , а по бокам его было тепло , то есть в центре или внутри холод , а снаружи тепло .

Холодок можно сделать большим расширяя его чтобы был между зубами и щеками во рту , и если это возможно то холодок можно вдохнуть параллельно щёк , только не во рту а снаружи его .

Холодок можно тянуть в себя , а можно пытаться как бы лицо изнутри тянет холодок на себя , как бы оно дышит .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 27.10.2015 15:48 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Когда поднимать скулы на лице могут мышцы сжиматься вниз ,типа как горизонтально тисками сдавливает , допустим губы тиски , и они сжимаются сильнее , только не мышцы губ а скул , при этом в горле надувается шарик , так вот эти тиски нужно разжать максимально вместе с поднятием скул , скулы поднимаются и верхняя часть тисков тоже должна подниматься
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 27.10.2015 16:38 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....



1 надувается шарик в горле , 2 боковые мышцы горла , шарик касается внутренней части стенок мышц 3 , нужно растянуть шарик , а может не растянуть , а почувствовать его наружную сторону , в общем он должен выйти за свои границы и коснуться наружной части мышц 4 , с этой стороны 5 .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 27.10.2015 18:05 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Дополнение к Время: 27.10.2015 16:38

Нужно научиться управлять , то есть подключать внешние мышцы к голосу , возможно даже эти внешние мышцы нужно перекрещивать между собой .
Например давим звук при распевке , и может даже как бы начинаем телом помогать потом эти наружные мышцы и они касаются к голосу ( месту где он образуется ) .

Ощущение на картинке выше продвигать вперёд .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 28.10.2015 13:27 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Дополнение к Время: 27.10.2015 16:38

Предположение ,

Лестница в небо , это наружные мышцы 4 показано стрелкой 5 в конце которых стоит знак маска , типа эти мышцы упираются в маску .

Ещё предположение .

Овал коснулся наружных стенок мышц , далее от него звук и ощущение опустить в самый низ этих мышцы и соединить в точку ( это на уровне голосового аппарата ) .

А если ниже то можно продлевать ощущение наружных мышц всё ниже и ниже , до груди , живота , да хоть до ног если это возможно , это вниз , то же самое продлевать вверх , возможно получится некая труба .

И если будет возможность выйти наружу ещё и из этой трубы , то нужно и это сделать каким то боковым звуком который ещё шире её .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 28.10.2015 14:01 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Ещё в электрике и в электронике есть понятия электрический импеданс и опорное напряжения например в транзистора или в операционного усилителя , компаратора , может что то схожее с вокальной опорой , не знаю .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 28.10.2015 19:11 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Дополнение к Время: 27.10.2015 16:38


По моему наружные мышцы 4 по стрелке 5 нужно скрутить в кружочек ( сделать чтобы стыковались в ощущении верх и низ этих мышц ) получится слева кружочек и справа , и эти кружочки двигать в маску .

Типа как тут , у них на спинах нули , кажется это и есть те кружочки .

https://youtu.be/7YoHyHq2qE8?t=19s

Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 28.10.2015 19:19 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Вспомните картинку когда разводят руки по сторонам и немного вперёд , похожее ощущение есть опирается в лицо изнутри , если делать обычное рычание вибрации не пойдут по ощущению руки по сторонам , и будут где то по центру , нужно проследить и направить вибрации по этим каналам что и идут по сторонам .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 28.10.2015 19:27 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Когда рычать в горле с надуванием шарика , можно ощутить жёсткое , твёрдое ощущение , допустим снизу , оно может в форме ложечки , может и сверху его можно чувствовать , такая жёсткость , по моему это ощущение нужно перенести изо рта наружу , и опереть допустим о кадык снаружи где то в том месте , как в клипе Yesterday When I Was Mad , палка упирается в горло снаружи , а дужка растягивает щёки по сторонам .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 28.10.2015 19:55 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>Когда рычать в горле с надуванием шарика , можно ощутить жёсткое , твёрдое ощущение , допустим снизу , оно может в форме ложечки , может и сверху его можно чувствовать , такая жёсткость , по моему это ощущение нужно перенести изо рта наружу , и опереть допустим о кадык снаружи где то в том месте , как в клипе Yesterday When I Was Mad , палка упирается в горло снаружи , а дужка растягивает щёки по сторонам .

Дополнение к цитате и Время: 27.10.2015 16:38

Когда рычать образуется жёсткое ощущение и снизу и сверху , или в одном из мест , сначала нужно сделать мягкое ощущение из шариков тут писал Время: 28.10.2015 19:11

а жёсткое ощущение вытянуть наружу из места рычания .

То есть при обычном рычании сначала идёт жёсткое чувство а потом уже может где то мягкое , а нужно наоборот , сначала создать мягкое состояние наружными мышцами , а жёсткое состояние выбросить вперёд или даже изо рта , может это будет или маска или опора пока не знаю ,
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 30.10.2015 17:59 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Жёсткое ощущение что в горле при рычании нужно сделать широким , чтобы оно оказалось не в горле , а допустим на боках подъязычной кости , а может и ещё шире , эту широту звука можно делать максимально на мягких тканях , и если есть возможность вывернуть звук , типа шёл со рта или горла , а теперь чтобы он шёл как бы сбоку , типа нам кто то говорит на ухо .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 30.10.2015 19:40 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

> https://yadi.sk/d/NLdBWRxxjDorx

Вот эту распевку уже показывал , звук от неё тут звучит ниже подъязычной кости , а нужно перенести выше подъязычной кости , и можно аж до губ , и если нужно на этаж выше .

Когда рычать горлом приседаешь по центру голосового аппарата , то есть его длинна в центре сокращается сжимаясь , это приседание должно быть вроде по бокам , а по центру пусть удлиняется .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 30.10.2015 21:01 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Вот старая распевка - ниже подъязычной кости делал https://yadi.sk/d/NLdBWRxxjDorx

А это новый звук , только что записал , делается он по тому же принципу только выше подъязычной кости

https://yadi.sk/d/LBa6MtZqk8aSU

Делается в более правильном месте , из за этого и сам звук чуть изменился .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 31.10.2015 13:31 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Не знаю , пока не пробовал пригодиться ли такое или нет , позже буду пробовать , но ощущение вроде нормальное .

Крылья носа по сторонам на максимум , и это ощущение перенести либо на скулы , в общем на лицо по сторонам , чуть выше щёк .

Такое действие может относиться к вокальной маске .



Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 31.10.2015 18:12 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Есть ещё один вид рычания , первый вид это когда надувается во рту шариком и как бы удлиняются мягкие ткани во рту , а второй вид , во рту всё так же на месте , а то что надувалось во рту шариком теперь как бы работает на уровень выше , то есть на уровень выше удлиняются мягкие ткани .

Допустим во рту остановили звук рычания в замершее состояние , и этим рычанием не пользуемся , но звук рычания нужно создать и тянем какие то мягкие ткани которые взаимодействуют с эмоциями удивления чтобы получился звук .

Из описания мало понятно как делать , но всё же попытался .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 02.11.2015 20:32 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Рассмотрим мои ошибки в пении последней песни
https://yadi.sk/d/gyXoAbxSkAEXw I Only Wanna Be With You
На 20 - 21 секунде слышно It happens to be true , слово true в этой песне наверно самое нестабильное и ярко выраженное в неправильную сторону , и это отражается на всей песне .

Ошибка такая что я на букве у или ю звук тяну на нижнюю челюсть вниз , а нужно тянуть вверх , на верхнюю челюсть , и в маску . Соответственно и тянуть мягкие ткани при распевке так не на нижнюю челюсть а вдоль мягких тканей на верхнюю .

Когда неправильно тянешь образуется некое небольшое пространство , или неплотность в ненужном месте которое не звучит .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 02.11.2015 21:02 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

К Время: 02.11.2015 20:32

То есть при рычании есть некий звук , допустим скрежет , хруст и т.д. , пусть он лучше идёт на верхнюю челюсть и ощущается черепом как какие то вибрации чем на нижнюю .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 02.11.2015 21:20 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Где то выше писал про жёсткие ощущения в горле , это и есть маленькая труба , труба малого диаметра , потом нужно ощутить трубу большого диаметра , потом суметь создать звук на наружных стенках трубы большого диаметра , этот звук может даже начаться на задней стенке гортани , это может быть хруст и т.д. , звук который может подключаться к широким мышцам голосового аппарата , и по моему дойти до лба .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 03.11.2015 20:05 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Когда рычать и напрягается живот и сжимается в горле это мы давим звук вниз а нужно давить вниз , если это происходит ниже полотна мягкого нёба то это горло всё равно думаю что это нужные звуки , а всё что выше нёба это не горловые звуки , и по аналогии как давить звук вниз , так же само и вперёд .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 03.11.2015 21:04 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>Когда рычать и напрягается живот и сжимается в горле это мы давим звук вниз а нужно давить вверх , если это происходит ниже полотна мягкого нёба то это горло всё равно думаю что это нужные звуки , а всё что выше нёба это не горловые звуки , и по аналогии как давить звук вниз , так же само и вперёд .

Иногда читаю свои описания , понимаю ли то что сам написал , и бывают ошибки , приходится исправлять , жирным правильно .

Ну там скорее всего не давить вверх , а нужно поймать лёгкое ощущение когда то что давили с силой шло вниз а теперь вверх .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 04.11.2015 19:22 
Электрогитара
Вокал

Voicebeautiful! , ты все время не учитываешь одну супер важную деталь...
Ищу менеджера по продажам http://www.musicforums.ru/rabota/1448307941.html#replies=0
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 04.11.2015 20:01 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>Voicebeautiful! , ты все время не учитываешь одну супер важную деталь...

продолжай ...
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 04.11.2015 23:13 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Дополнение к Время: 03.11.2015 21:04

Сделать чтобы подбородок гудел , обратить внимание чтобы он гудел сильнее чем мягкие ткани ниже подъязычной кости и вниз спускать как с горки чувство что идёт при рычании вниз писал тут Время: 03.11.2015 21:04 , но там я пробовал вверх а тут теперь вниз .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 07.11.2015 00:16 
Электрогитара
Вокал

>>Voicebeautiful! , ты все время не учитываешь одну супер важную деталь...
>продолжай ...
то что вокал можно развить только постоянным тренингом одних и тех же упражнений.задержись хоть на чем то что нашел не меньше месяца а потом уже говори об удаче эксперимента.может быть ты уже 500 раз находил ту самую фишку от которой клево поют :idea2:
Ищу менеджера по продажам http://www.musicforums.ru/rabota/1448307941.html#replies=0
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 07.11.2015 10:58 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>>>Voicebeautiful! , ты все время не учитываешь одну супер важную деталь...
>>продолжай ...

>то что вокал можно развить только постоянным тренингом одних и тех же упражнений.задержись хоть на чем то что нашел не меньше месяца а потом уже говори об удаче эксперимента.может быть ты уже 500 раз находил ту самую фишку от которой клево поют

Частично согласен , но сказать легче чем сделать , видать не всё находил .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 08.11.2015 20:50 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Нужно поменять ощущения местами рота и носа .

Например при рычании часть звука может идти в нос , сделать больше чтобы через рот шло , а со рта перенести на нос .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 08.11.2015 20:57 
Электрогитара
Вокал

Voicebeautiful! , делай видеоуроки и лей на ютуб точно тебе говорю! или аудио начитывай :idea2:
ибо больше двух слов твоих описаний уже прочитать невовозможно :puke:
Ищу менеджера по продажам http://www.musicforums.ru/rabota/1448307941.html#replies=0
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 08.11.2015 20:58 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>Нужно поменять ощущения местами рота и носа .
>Например при рычании часть звука может идти в нос , сделать больше чтобы через рот шло , а со рта перенести на нос .

По моему тот зажим что идёт через нос нужно пустить через рот .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 08.11.2015 21:00 
Электрогитара
Вокал

>>Нужно поменять ощущения местами рота и носа .
>>Например при рычании часть звука может идти в нос , сделать больше чтобы через рот шло , а со рта перенести на нос .
>По моему тот зажим что идёт через нос нужно пустить через рот .
точно! в рот! :yak:
Ищу менеджера по продажам http://www.musicforums.ru/rabota/1448307941.html#replies=0
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 08.11.2015 21:03 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>>>Нужно поменять ощущения местами рота и носа .
>>>Например при рычании часть звука может идти в нос , сделать больше чтобы через рот шло , а со рта перенести на нос .
>>По моему тот зажим что идёт через нос нужно пустить через рот .

>точно! в рот!

через рот и вниз , да :idea2:
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 08.11.2015 21:22 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>>>>Нужно поменять ощущения местами рота и носа .
>>>>Например при рычании часть звука может идти в нос , сделать больше чтобы через рот шло , а со рта перенести на нос .
>>>По моему тот зажим что идёт через нос нужно пустить через рот .

>>точно! в рот!

>через рот и вниз , да :idea2:

А ещё его можно в сторону , влево например , зажим с носа пускать через рот и влево .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 08.11.2015 21:54 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Когда в носу появляется зажатость , нужно попытаться сделать звук типа хруста или другой , если он идёт через нос , принудительно постараться его сделать через рот .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 08.11.2015 23:34 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

При рычании может давить где то в горле , нужно выводить это ощущение наружу , на шаг вперёд это чуть ближе - сразу выше подъязычной кости , на два может быть это ощущение будет во рту , на три обопрётся ниже нижних зубов , и на счёт четыре ниже нижней губы , вот тут пусть и будет ощущение что было в глотке при рычании , там напряжения всякие и т.д. , вот так выводить наружу .
Автор
Тема: Re: Вокальные упражнения из личного опыта , тут я буду выкладывать всё что меняет голос
Время: 08.11.2015 23:35 
Электрогитара
Вокал

>Voicebeautiful! , делай видеоуроки и лей на ютуб точно тебе говорю! или аудио начитывай
>ибо больше двух слов твоих описаний уже прочитать невовозможно
:idea2:
Ищу менеджера по продажам http://www.musicforums.ru/rabota/1448307941.html#replies=0
Закрытая тема