PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 08.08.2012 11:25 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>И кому это надо
использовать можно в качестве редкой фишки. я найду применение, у меня штробас распевается довольно нормальный
:ves001:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 08.08.2012 11:52 



я не про штробас говорил, про голос
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 08.08.2012 12:42 
Маразмоль
Баритон-спинто

>значит все-таки не баритон?
Был баритоном. Сначала тенором считали, потом тембр слишком грузным оказался. Низковат я для тенора, да еще лирического. А голос лирический.
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 08.08.2012 15:18 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

Маразмус , я думаю дело в переходе. если переход соль-фадиез тогда тенор, если фа-мибемоль тогда барик.
:ves001:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 08.08.2012 16:17 



Олег, ты не прав, у тенора переходные от ми1-соль1, иногда и выше
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 08.08.2012 16:23 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

нет. ми1 низко. оперные партии расчитаны на тессетуру где немикстовые ноты это фа-фадиез. ми1 это низко
:ves001:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 08.08.2012 16:23 



http://vocalmechanika.ru/images/stories/Perehod.gif
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 08.08.2012 16:24 



ничего не низко, бывает и на ре, у драм, пошукай тут уже писали на МФ
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 08.08.2012 17:13 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

Бредосхема. с ней несогласятся половина форума :moral:
:ves001:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 08.08.2012 17:16 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

Vest , тут преподаватели есть! по такой схеме я вобще тенор альтино :7: так что не надо ляля сюсю! ре это уже перебор!
:ves001:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 08.08.2012 17:33 



Федорову сам если такой неверующий спроси , и смайлами не перебирай так :)

У тебя переход скорее всего фа-бемоль- фа и так ясно :4:

И все схемы врать не могут, посмотри в нете их полно :idea2:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 08.08.2012 17:40 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>фа-бемоль- фа и так ясно
если петь в открышку то нота соль1 начинает уже неустойчиво но фашки я беру :moral:
если прикрывать это заведомо за пару нот до перехода :yes: так что не кати на мою тенорячую природу.
у неня позиция высокая я поэтому инстинктивно петь пытался очень писклявым голосом. теперь укрупняю позициию) а ты знай свое место юный падаван :yes:
:ves001:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 08.08.2012 17:43 



кто? Это ругательство такое? :)

так и не написал какой переход
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 08.08.2012 17:45 



юный ты, а я лет на 10 тебя старше, и как-нить разбиру мух от котлет, а не эмоциями тут буду сыпать
Ладно, как тебе нравиться, лишь бы не вешался :)
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 08.08.2012 17:57 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>кто? Это ругательство такое?
И ты называешь себя нёрдом если не смотрел Звездных Войн? :oooi:
:ves001:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 08.08.2012 18:04 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>юный ты, а я лет на 10 тебя старше,
старше не значит взрослее :yes: бывают люди которые учились в жизни до 17 лет. и с этим живут до старости, я учусь до сих пор, и никогда не имею жестких парадигм :4:
:ves001:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 08.08.2012 22:52 



неужели, вот открытие :)
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 08.08.2012 23:42 
Йошкар-Ола
гитара, баян, гармонь...

Прикольно за вами наблюдать :)
Я вот тоже продолжаю учиться, с одним отличием - отсутствием учителей! =) Знаю, что так медленнее и не факт, что дойду вообще до финиша, но я никуда и не тороплюсь! =)
Вот по теме мысль посетила. На днях экспериментируя с голосом (напевая как можно глубоко) я обнаружил, что уходя вверх по нотам, можно "подниматься" по связкам, а можно... отпускаться!!! (уходить еще глубже!). При этом верхние ноты звучат значительно красивее, чем в первом случае. Некоторые ноты уходя вверх я не могу "вытянуть", а вниз пропеваю "на ура", правда, возможно, чуть тише! Вот и подумалось мне - какой там может быть фальцет? Может все дело не в связках, а в звукообразовании??? =)
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 08:27 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>Прикольно за вами наблюдать
>Я вот тоже продолжаю учиться, с одним отличием - отсутствием учителей! =) Знаю, что так медленнее и не факт, что дойду вообще до финиша, но я никуда и не тороплюсь! =)
>Вот по теме мысль посетила. На днях экспериментируя с голосом (напевая как можно глубоко) я обнаружил, что уходя вверх по нотам, можно "подниматься" по связкам, а можно... отпускаться!!! (уходить еще глубже!). При этом верхние ноты звучат значительно красивее, чем в первом случае. Некоторые ноты уходя вверх я не могу "вытянуть", а вниз пропеваю "на ура", правда, возможно, чуть тише! Вот и подумалось мне - какой там может быть фальцет? Может все дело не в связках, а в звукообразовании??? =)
:oooi: нуну давай учись. ближайший год будешь нести на форуме такие высказывания, от которых ногти белеть будут :uhoh: у одних там бывают связок в два ряда основные, затем над ними несколько сантиметров ложные, у другихт еще одни чудеса.

ПОверь мне понимать что у тебя твориться в горле это очень и очень сложно,

По поводу твоей проблемы, я не понял что ты хотел сказать
>На днях экспериментируя с голосом (напевая как можно глубоко) я обнаружил, что уходя вверх по нотам, можно "подниматься" по связкам, а можно... отпускаться!!!


>Я вот тоже продолжаю учиться, с одним отличием - отсутствием учителей! =
Давай давай. и не забывай каждый год в течении 10 лет выкладывать результаты в одну свою тему) сравним :4:
:ves001:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 08:45 
Маразмоль
Баритон-спинто

Oleg BachTeen , смотря что считать переходом. И на что ориентироваться. Прикрытый - даже немного - звук считается уже за переходом, когда в открышку идти может, но со срывами и обычным криком? Если так, то ре-ми1 где-то. Ми-бемоль может срываться и похрипывать.
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 08:59 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

Маразмус , ну в открышку не значит с криком, это если форсировать. Открышка это легкое смыкание на нем переходит фальцет. Прикрышку не относится к переходу, это способ его сгладить. если нота мибемоль неустойчивая то возможно барик. но все равно послушать бы :yes:
:ves001:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 10:13 
Йошкар-Ола
гитара, баян, гармонь...

>>
>ПОверь мне понимать что у тебя твориться в горле это очень и очень сложно,
Поверь мне понять что у тебя творится в горле не значит научиться петь! ;)

>По поводу твоей проблемы, я не понял что ты хотел сказать
Проблема не моя, а твоя! ;) Я подкинул тебе вариант взятия верхних нот без фальцета! Когда уходишь глубже, а не поднимаешься при взятии высоких нот - фальцета быть просто не может! Первый пост СВОЕЙ темы прочитай! ;)
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 10:19 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>Поверь мне понять что у тебя творится в горле не значит научиться петь!
Это значить ЗНАТЬ как надо учиться петь.

>Я подкинул тебе вариант взятия верхних нот без фальцета! Когда уходишь глубже, а не поднимаешься при взятии высоких нот - фальцета быть просто не может!
А мне зачем это? топик не про это? ничего нового ты не открыл, просто прикрываешь звук, порождая головняк. я давно уже умею петь нефальцетом. речь то не про это, а про то, что у некторых людей нету фальцета как такового.
:ves001:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 10:31 
Йошкар-Ола
гитара, баян, гармонь...

Не буду умничать (тем более,что ничего в этом не понимаю), но, возможно, у части людей просто природой заложено петь прикрывая звук (как Вы тут описываете). У них и в мыслях нет как петь по другому (лично у меня до описанного эксперимента таких мыслей не было)!!! Вот и нет у них фальцета! ;)
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 10:39 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>возможно, у части людей просто природой заложено петь прикрывая звук (как Вы тут описываете).
нет по природе человек может регулировать смыкание, фальцет это результат легкого неопорного смыкания, его невозможно обойти по началу если он есть. темболее если он есть его легко издать. речь идет не о врожденной способности прикрвать - прикрытие стоит усилий, без опоры оно неизбежно ведет к давилке, речь идет о том, что даже при желании человек не может издать фальцетом ноту высокую, он ее в принципе легко не издаст - звука нету, только тихий тонкий головной звук.
:ves001:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 10:48 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

Вот открытый звук и прикрытый
http://webfile.ru/6070358
:ves001:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 11:26 
Йошкар-Ола
гитара, баян, гармонь...

=) Спасибо! Ниче не понял! =) Похоже мы о разных верхах! Попробую чуть позже показать свои верха... (и те и другие) - просто не могу так вот просто как Вы записать... :)
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 16:41 
Москва
вокал

То, что мужчины не могут воспроизводить фальцет вовсе не означает того, что его нельзя развить при необходимости. К тому же в рамках любого регистра существует большое количество вариантов смыкания (по плотности и глубине), так что отличить на слух фальцетный регистр не всегда так легко, как кажется.
летать без крыльев, радоваться без препаратов)
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 17:02 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>То, что мужчины не могут воспроизводить фальцет вовсе не означает того, что его нельзя развить при необходимости
вот пожалуйста :4: НУ НЕТУ ФАЛЬЦЕТА человек на вокал учился, спросите у Федоровой, это не недостаток техники и не деффект который "лечится" тренеровками. человек несколько лет учился и нет фальцета и не было, и нафиг он не нужен. это физеология. вы же не споете ми большой октавы никогда? ах, да я забыл, это же можно НАТРЕНЕРОВАТЬ! (это сарказм если вы не догадались!)
>так что отличить на слух фальцетный регистр не всегда так легко, как кажется.
фальцет это не регистр а прием когда звучат лишь края связок, а они звучат всегда, и при грудном голосе и при фальцете, и при прикрытом звуке. можно петь с разной степерью прикрытия. если звучит открыто, жидко -то это фальцет. А бывают такое, что какой-то там умник скажет что да вот, Кипелов поет фальцетом, а Беркут микстом - БРЕД, человек не понимает, он слышит что голоса отличаются, но не понимает что один голос мягче но от этого он фальцетом не становится.
:ves001:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 17:10 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

ну давайте скажите, говорите, что я бред несу!!!!! всегда когда я пишу длинное и заумное сообщение всем кажется странно, видимо лень читать, или не умеете понимать термины чтоли? проще назвать идиотом :oooi: мне все равно, меня вам не обидеть и не завалить морально. :hm:
:ves001:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 17:33 



Олег, займись чем -нибудь уже :)
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 17:43 



Марррго , пасипки кэп :ves12:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 17:55 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>Олег, займись чем -нибудь уже
да я запою еще круче всех на этом пыльном форуме! вот увидите. как только выздоровлю буду заниматься долго целенаправленно и упорно.
:ves001:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 17:56 
Москва
вокал

Oleg BachTeen , прекратите уже истерику :kl1: Натренировать низы гораздо сложнее, чем верха. Это физиология (ваша любимая, кстати). Поэтому ми большой я, разумеется, не спою... максимум ля в период болезни :alko_2464: А вот фальцет в большинстве случаев (МОЖЕТ И НЕ ВО ВСЕХ) можно при необходимости развить. И то, что человек при попытке спеть фальцетом демонстрирует спазм гортани - не повод думать, что у него нет каких-то слоев голосовой связки. Кстати, раз уж вы такой борец за термины.. термин фальцет может означать и прием и регистр.

R-Я на здоровье :rev:
летать без крыльев, радоваться без препаратов)
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 18:03 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>А вот фальцет в большинстве случаев (МОЖЕТ И НЕ ВО ВСЕХ) можно при необходимости развить.
развить это значит взять уже имеющиеся и направить по правильному руслу, это вокальная техника. но зачем петь фальцетом, это слабый прием, хотя для каких-то стилей музыки годится вполне. вот мой любимый дядюшка Ив и его вокалист Гийом Ейянго
http://rghost.ru/39675035
Я вот тоже думаю фальцет ставить так. :4: мне лично нравится очень такая музыка, и пошло оно все к черту :ves001: я щаслив :yes:
:ves001:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 18:06 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>И то, что человек при попытке спеть фальцетом демонстрирует спазм гортани - не повод думать, что у него нет каких-то слоев голосовой связки.
нету никакого спазма, вы не мужчина и знаете что такое мужской фальцет только по наслышке. это самый простой звук издается без всяких напрягов, он есть в 99.99999 случаев жизни и никуда не девается, его не надо "открывать" раскрывать, выкапывать, он просто есть и те парни которые его имеют всегда по началу брали высокие ноты фальцетом, кричали, срывались на него, мы лично проверяли нету никакого фальцета практически. только полный тембр. если вы не верите спросите у Artemij более того попросите его спеть.
:ves001:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 19:05 
Москва
вокал

Oleg BachTeen , для вас сейчас наверно мир перевернется.. но фальцетный регистр есть и у мужчин, и у женщин! :eternity: Другой вопрос, кто и как его обзывает. Знаю я это не по наслышке - ибо вокальный препод и лично знакома с теми господами, которые думали, что фальцета у них нет, а позже обнаружили. Кстати, фальцет - это не только термин, обозначающий обедненный тембрально звук мужского голоса (типа того, что случается при срыве), как вы привыкли думать. Физиологически это режим работы гортани, имеющий массу вариантов звучания.

ПиЭс: и прекратите наивные рассуждения в духе - раз я могу, то все могут. И если у вас ничего не надо выкапывать, не надо за всех говорить!
летать без крыльев, радоваться без препаратов)
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 19:34 
Диванный
вокализД

Тема интересная... Вот у меня есть знакомый препод, который сжег спиртом связки, и в результате стал говорить только фальцетом. Студенты поначалу смеялись, но потом стали относиться с пониманием. Что интересно, этот препод при наклоне головы вниз и задирании вверх почему-то с фальцета уходил в дикий гроулинг!
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 19:43 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>для вас сейчас наверно мир перевернется.. но фальцетный регистр есть и у мужчин, и у женщин! Другой вопрос, кто и как его обзывает. Знаю я это не по наслышке - ибо вокальный препод и лично знакома с теми господами, которые думали, что фальцета у них нет, а позже обнаружили.
ДА НЕЕЕЕЕЕТ :7: Марррго , вы все не так опять поняли. обнаруживают они верхний регистр, учатся его ставить, головной звук, смешеный звук итд. Знакомый говорит, что его педагог говорит, что иногда фальцета ПРАКТИЧЕСКИ нет он очень выразительный и сливается с основным звуком.

>Физиологически это режим работы гортани, имеющий массу вариантов звучания.
если угодно знать это трехфазное раздражение возвратного нерва. :oooi: но вы ведь не поняли о чем я.
На видео это видно как болтаются лишь края связок. посмотрите видео, таких мало но они есть. фальцет может быть да много вариантов, прикрытый - головной звук, может быть как с головой так и с грудью.

>ПиЭс: и прекратите наивные рассуждения в духе - раз я могу, то все могут.
Нееет, а вот это как раз ВЫ выдвигаете, что у всех есть, значит и у тех будет.

Я вам еще раз говорю если фальцет есть то его не надо ничем открывать. это инстинктивно просто как розевать рот.
:ves001:
Автор
Тема: Re: Отсутствие фальцета как морфологическая особенность
Время: 09.08.2012 19:47 
Маразмоль
Баритон-спинто

>Тема интересная... Вот у меня есть знакомый препод, который сжег спиртом связки, и в результате стал говорить только фальцетом.
:199:
Пампкин Прист теперь узнает, как жить в полном фальцете :super:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!