PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 11:22 



Потихоньку занимаюсь вопросом поиска микста и работы над переходными нотами. Вроде бы ничего сложного или технически опасного для связок. Просто стараюсь сделать плавный слайд из грудного в головной и обратно.
Занимался вчера вечером, всё было хорошо. Плавно переходил в головной голос (переход звучал как лёгкий микст), не перенапрягался, старался задействовать пресловутый "pharyngeal resonance" по заветам западных вокал коучей. Единственный момент - неприятное ощущение в носоготке после получаса занятий (как будто она "поцарапана"). При этом в горле никаких негативных ощущений не было.
Сегодня в области перехода на месте ровного звука появилось какое-то несмыкание что ли, сип и дрожь в голосе.
В чём проблема? Связки не привыкли к звукоизвлечению на переходном участке?
С опорой вроде никогда проблем не было. В грудном или фальцетном регистре всегда выдавал ровный звук, а с переходом такая беда :(

Немного распелся, сейчас вроде стало получше, но всё равно бесит эта нестабильность. Сегодня получается, завтра нет и так по кругу
http://rghost.ru/6SL5zvcCp
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 11:26 
Новосибирск
тенор

Мне слышится одно зажатое горлышко и полное отсутствие дыхания... ИМХО
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 11:26 



>Немного распелся, сейчас вроде стало получше, но всё равно бесит эта нестабильность. Сегодня получается, завтра нет и так по кругу
>http://rghost.ru/6SL5zvcCp
На записи все еще грудное смыкание с форсировкой
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 11:30 
Диванный
вокализД

Это звук не на дыхании. Толку от таких занятий - как от воплей Гаранса.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 11:38 



>Мне слышится одно зажатое горлышко и полное отсутствие дыхания... ИМХО

Зажим действительно есть. Но вроде с дыханием у меня проблем серьёзных не было никогда. Вибрато в голосе присутствует, это же вроде признак правильного дыхания.
http://rghost.ru/8sgCQNmJV
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 11:43 



>Вибрато в голосе присутствует, это же вроде признак правильного дыхания.
Вибрато можно делать и на зажатом горле это не признак хорошего дыхания
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 11:45 
100%
Лир. Баритон

>>Мне слышится одно зажатое горлышко и полное отсутствие дыхания... ИМХО
>Зажим действительно есть. Но вроде с дыханием у меня проблем серьёзных не было никогда. Вибрато в голосе присутствует, это же вроде признак правильного дыхания.
>http://rghost.ru/8sgCQNmJV

Тут нету головного резонанса же. Только грудак затянутый за уши и зажатый.
АПОРЫ нету, даже я так думаю :idea2:

Фигня, у меня в любой ноте вибрато, но дыхание у меня кривое это 100%.
#HardRockCat
https://clyp.it/user/cdemj2qo - мои записи "вокала".
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 11:46 
Новосибирск
тенор

>>Вибрато в голосе присутствует, это же вроде признак правильного дыхания.
>Вибрато можно делать и на зажатом горле это не признак хорошего дыхания

Попробуйте..., вообще на зажатом горле возможно, что-либо достойно спеть ?
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 11:47 



>Это звук не на дыхании

Напел немного. Действительно с дыханием проблемы? Может я просто не слышу чего-то
http://rghost.ru/7thXyTb7K
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 11:49 



>вообще на зажатом горле возможно, что-либо достойно спеть ?

Алекс, у вас слух что надо. Послушайте, есть ли здесь зажим? А то я уже сам не знаю
http://rghost.ru/7thXyTb7K
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 11:50 
100%
Лир. Баритон

>>Это звук не на дыхании
>Напел немного. Действительно с дыханием проблемы? Может я просто не слышу чего-то
>http://rghost.ru/7thXyTb7K

Дыхание кое как держишь то не тот контроль что нужно.
Поджимается голос.
Звук глухой, голова не пашет. :4:
#HardRockCat
https://clyp.it/user/cdemj2qo - мои записи "вокала".
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 12:08 

Режим отакэ!

>>Это звук не на дыхании
>Напел немного. Действительно с дыханием проблемы? Может я просто не слышу чего-то
>http://rghost.ru/7thXyTb7K

че за пельмень во рту :yak:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 12:13 



>че за пельмень во рту :yak:

Какой такой пельмень? :)
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 12:16 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

переходные ноты это миф :crazy: :yak:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 12:18 



>Это звук не на дыхании. Толку от таких занятий - как от воплей Гаранса.

Скорее всего на малом дыхании всё может нормально, а при большей подаче, громкости зажимается горло и подача воздуха работает не так как надо, то есть воздуха не хватает. Но, если подать воздуха больше - это не значит, что зажим устранится.
Нужно дыхание в правильной позиции.

Хоть и про мои результаты не очень отзываются, но остаюсь при мнении, что надо вначале вывести звук в верхнюю позицию на дыхание, пусть и в ущерб тембру, а после уже добавлять в тембр нужные обертоны, и при этом чтобы звук обратно вниз не ушёл.
Задачка всего-то на пару лет :)
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 13:24 
Донецк
вокал/баритон

Даю бесплатный и при этом бесценный (от скромности не умру) совет - способ легко самому определить, есть ли у вас зажим горла и т.п. Также этот способ помогает выявить истинный тембр певца.
Способ очень простой.
Во время пения запрокиньте расслабленно голову назад, стремясь затылком коснуться спины, чтоб лицо было параллельно потолку. Пойте в потолок. Расслабьте полностью ваше горло, распахните его, представьте себя гусём, которого вот так через это открытое горло будут кормить. И пойте в таком положении. Если вы чувствуете, что вам так петь неудобно или даже невозможно, если звук меняется, если вы не можете так петь свободно то же самое, что вы поете при нормальном положении головы, значит, у вас есть зажим. В такой положении головы тот зажим использовать невозможно, и остается только ваш чистый звук, который получается от естественной работы ваших дыхания и гортани.
Во время пения вы должны свободно "мотылять" головой во все стороны, и ничего не должно меняться в звуке. Проверяйте себя так и вы будете свободны от зажимов.
Если вам не будет нравится ваш звук с запрокинутой головой - ну что ж, это значит, что доселе вы делали неправильные вещи, чтобы он вам понравился, а истинная ваша техника на данный момент - вот такая. Сколько в вас есть истинной, свободной техники пения, столько вы и услышите. Все остальное, что вы добавляете при нормальном положении головы - это противоестественные зажимы (да и ладно, если б они действительно делали звук красивым, а то ведь только имитация одна).
Голос на дыхательной опоре, текущей, гибкой с открытой глоткой будет красивым при любом положении головы. Если записываться на гарнитуру, т.е. чтобы микрофон был всегда в одной позиции относительно рта при любом положении головы, то разницы в звуке быть не должно.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 13:32 



>Serggio

Спасибо за рекомендацию.
Ну и пользуясь случаем - не подскажите пару способом проверить наличие проблем со смыканием? Вы как-то писали, что нужно тихо фальцетом спеть гласную "И" стаккато или что-то в этом роде
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 13:54 
Донецк
вокал/баритон

>нужно тихо фальцетом спеть гласную "И" стаккато или что-то в этом роде

если у вас возникают подозрения по поводу вашего смыкания - то не пойте, не продолжайте дальше. тем более, что может быть и ловушка в этом - когда края слегка воспалены, то смыкание может быть необычайно плотным и кажется, что голос "прёт как никогда", но потом наступает расплата.
у вас происходит все именно по этому сценарию: вы начинаете занятие и кричите, края связок воспаляются, и смыкание на время усиливается, у вас начинает получаться. но на следующий день они в ужасном состоянии, и вам надо уже дольше кричать-"распеваться", чтобы привести их в рабочее состояние - а на деле, в ещё более воспаленное. если вы продолжите так дальше, то в какой-то момент обнаружите уже неспособность петь в принципе - добро пожаловать, узелки.
поэтому если есть подозрения, остановитесь - не надо "пробовать по-другому". если края воспаляются, то дальше не надо экспериментировать и искать что-то, это все равно уже пользы не даст.
вам нужно к преподу, с которым вы будете заниматься регулярно (и очно, а не по скайпу), переходя постепенно от простого к сложному.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 14:00 



>Serggio

Ещё такой вопрос, раз уж Вы баритон. Не знаю, правильно ли выражаюсь, но тем не менее - в академе баритонов учат петь "за переходом"? Ну то есть плавно переходить на головной/фальцет?
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 14:12 
Донецк
вокал/баритон

>в академе баритонов учат петь "за переходом"? Ну то есть плавно переходить на головной/фальцет?

нет, переходить на фальцет не учат. он в пении не используется (опустим тут какие-то отдельные комические ноты/звуки или контр-теноров).
конечно, учат петь за переходом - а как иначе, если баритону надо петь до ля-бемоля, а переход - это ре-ми.
ничего специального для этого не выдумывается.
сначала добиваются правильного пения в середине, голос на опоре, глотка открыта, резонаторы резонируют :)
потом эти ощущения переносят выше - голос прикрывается, обычно сам без подсказок, но иногда все же нужно некоторое время, чтобы раскрепостить человека, потому что многие инстинктивно хватают горлом, боясь верхов, и мешают процессу происходить нормально.
выше переходных нот голос опять раскрывается. но это опёртое раскрытие, ничего общего с белуганным воплем на задранной гортани это не имеет.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 14:16 



>выше переходных нот голос опять раскрывается

А каким образом это выглядит? Просто я сколько не искал записей, так и не нашёл, где баритон поёт за переходом. У теноров же сколько угодно.
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 14:35 
Донецк
вокал/баритон

>А каким образом это выглядит? Просто я сколько не искал записей, так и не нашёл, где баритон поёт за переходом. У теноров же сколько угодно.
??? не понятно, как вы искали.
да в любой оперной арии (кроме совсем молочных) выше перехода лежит минимум четверть нот.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 14:38 



>Serggio

И ещё, Сержио, Вы пишете "если у вас возникают подозрения по поводу вашего смыкания" - так дело в том, что я не знаю, должны у меня быть какие-то подозрения или нет :)
Грудной голос на месте, фальцет тоже :1_6:
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 14:40 



>??? не понятно, как вы искали.

Да я наверное выразился неверно. Я имею в виду, к примеру, то, что Блейк показывает в этом видео на 4:38

http://www.youtube.com/watch?v=2oZ2AcaPb7o
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 14:48 
Донецк
вокал/баритон

>Я имею в виду, к примеру, то, что Блейк показывает в этом видео на 4:38

ну вы б еще и женщину какую-нибудь в пример привели, чесслово. Блейк - это ультралирический тенор, он там может хоть в свисток свой голос уводить. Там и репертуар соответствующий - много высоких нот, все очень подвижно, там это и воспринимается нормально, как некая вокальная эквилибристика. Но драматического эффекта в этом 0 целых 0 десятых.

Пение баритона - это вот: http://www.youtube.com/watch?v=d2DTpawmxaM

и тут полно нот выше переходных.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 14:52 



>Пение баритона - это вот: http://www.youtube.com/watch?v=d2DTpawmxaM

Да я понимаю :)
У меня интерес в другом - может ли баритон петь эстрадные, роковые вещи (большинство из которых в теноровой тесситуре), как-то облегчая голос, используя пресловутый "микст" или прочие ухищрения?
У многих баритонов ведь сильный фальцет, можно ли из него сделать нечто удобоваримое для прослушивания?
Даже не знаю как точнее выразиться, ибо дилетант в вокальных делах.
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 14:57 
Донецк
вокал/баритон

>У многих баритонов ведь сильный фальцет, можно ли из него сделать нечто удобоваримое для прослушивания?

ну вот Лепса послушайте. он поет верха примерно так, как вы говорите. это не полноценно голосом, а весьма прифальцеченно.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 15:02 



>ну вот Лепса послушайте. он поет верха примерно так, как вы говорите. это не полноценно голосом, а весьма прифальцеченно.

Ну вот я об этом и говорю.
С точки зрения вокальной науки вот этот прифальцеченный звук, который использует Лепс ну или там Йорн Ланде с Корнеллом (которых тоже номинально в баритоны записывают) - что это? Опёртый фальцет, микст, какой-то особый тип смыкания? Я просто стараюсь как можно больше разных мнений выслушать по данному вопросу.
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 15:32 
Донецк
вокал/баритон

Хрен его знает :lol:
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 15:36 



>Хрен его знает

По крайней мере это честный ответ :)

Кстати, насчёт вашего совета проверять наличие зажима пением с запрокинутой головой. У меня так выходит пропевать только нижние ноты диапазона. Фальцетом петь так очень неудобно, хотя при обычном положении я свободно им орудую :1_6:
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 15:50 
Донецк
вокал/баритон

>Фальцетом петь так очень неудобно

никаких проблем "петь" фальцетом в таком положении быть не должно. это вынося за скобки вопрос, зачем вам вообще нужно петь фальцетом.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 16:04 



>это вынося за скобки вопрос, зачем вам вообще нужно петь фальцетом.

В популярной музыке (R'n'B, допустим) фальцет часто используется.
Ну и помимо этого большинство упражнений, связанных с микстом, так или иначе задействую фальцет/головной голос.
Для примера
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 17:59 
Новосибирск
тенор

>>вообще на зажатом горле возможно, что-либо достойно спеть ?
>Алекс, у вас слух что надо. Послушайте, есть ли здесь зажим? А то я уже сам не знаю
>http://rghost.ru/7thXyTb7K

Возможно, особо зажимов и нет, но голос у вас отзвучивает не в нужном месте и петь вам не легко, а по тембру вы молодой человек, а почему кач, откуда он взялся. И интонации, звуковедение какое-то неестественное, вымученное, петь нужно проще и будет красиво.
В молодом возрасте вибрато быстрое, летящее, а по сабжу вялое, редкое..., хотя я могу и ошибаться, но мне так слышится.
Вам голос нужно настраивать с помощником, самому не получится.
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 18:02 
Новосибирск
тенор

>>в академе баритонов учат петь "за переходом"? Ну то есть плавно переходить на головной/фальцет?
>нет, переходить на фальцет не учат. он в пении не используется (опустим тут какие-то отдельные комические ноты/звуки или контр-теноров).
>конечно, учат петь за переходом - а как иначе, если баритону надо петь до ля-бемоля, а переход - это ре-ми.
>ничего специального для этого не выдумывается.
>сначала добиваются правильного пения в середине, голос на опоре, глотка открыта, резонаторы резонируют
>потом эти ощущения переносят выше - голос прикрывается, обычно сам без подсказок, но иногда все же нужно некоторое время, чтобы раскрепостить человека, потому что многие инстинктивно хватают горлом, боясь верхов, и мешают процессу происходить нормально.
>выше переходных нот голос опять раскрывается. но это опёртое раскрытие, ничего общего с белуганным воплем на задранной гортани это не имеет.

Абсолютно со всем согласен и солидарен!
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 18:12 



>Вам голос нужно настраивать с помощником, самому не получится.

Да оно понятно, что с педагогом лучше, чем без него. Но пока не получается никак ни финансово, ни по времени.
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 18:24 



>почему кач, откуда он взялся

Это, видимо, подсознательная попытка копировать известных рок-вокалистов вроде Киске или Кипелова. Эдакая китайская копия :)
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 20:41 



Во втором примере местами чистый Гаранс :crazy:

Расслабьте глотку, представьте нет там мышц и в небе нет, вдох как поршень шприца с натягом в животе (не в горле!).
Выдыхайте плавно переводя вдох в выдох, это очень важно.

И спойте тихо считайте что это фальцет, и вверх пробуйте , когда само сомкнется без китайских хитростей (без гортани, неба, горла) - значит переходные вы освоили
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 21:21 



>Vest

Всё это говорено-переговорено, да только в реальности ничуть не помогает
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 23:19 
Бердичев
sssraka

Микст, huikst. Ну надо сначала петь научиться. Без низов и середины нихрена не будет, а это, к сожалению, не один год.
Автор
Тема: Re: Микст, переходные ноты. Несмыкание
Время: 04.07.2015 23:34 



>Тимур

Середина и низы - это :005:
А микст, huitst - это :super:
http://vk.com/coolvocal - Вокал во всех его проявлениях - экстремальный и оперный, попсовый и роковый, с расщепом или только фальцетный, в Люксембурге и Гондурасе, для либералов и консерваторов, всех цветов и размеров.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!