PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 13.12.2018 00:31 
Урюпинск
Five Black Stars

Вот не могу понять, если честно, у многих теноров её не слышу, но вот есть деятели, у которых именно с ля, как правило, очень слышно обращение АОЭ (не путать с Объединёнными Арабскими Эмиратами). Но сам как попробовал, иногда думаю -- а может, так в принципе надобно? Уж больно лучше в ряде случаев звучит лучше, чем У. И одновременно чем-то похоже на некоторые приёмы пения И у певцов из некоторых регионов Италии, которые больше похожи то на Ы, то на Э (пресловутый емельяновский нейтральный гласный). Не понимаю.

Но есть люди, у которых это действительно физиологическая необходимость, как у ученика Майкла Тримбла, правда, я написал как-то маэстро, что пацан на задранной гортани звукоизвлекает, было такое бурление говн... мы в итоге помирились, комменты я потёр.

Маурицио Сальтарин -- очень интересный тенор, скромный, неплохой человек, не сделавший карьеры (возможно именно потому, что...):



Уже пощённый мною в другой теме болгарин Николов:



Какой-то нонейм, ученик Тримбла с типичным еврейским леджеро:



Можно ещё много персонажей сюда пихнуть, Галузина того же, но я предпочту поставить весьма характерного своим обращением А и О в Э Сергея Гайдея:



А вот пример просто ОУ (сюда также можно добавить Джильи, несколько теноров школы Мелокки и проч.), Нунцио Тодиско:

Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 13.12.2018 00:32 
Урюпинск
Five Black Stars

>Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?

Запятую перед "или" забыл.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 13.12.2018 00:52 
Минск
Голос

Если перечисление, то не нужнаю
Человек человеку волк, а маэстро маэстро маэстро!
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 13.12.2018 01:02 
Урюпинск
Five Black Stars

>Если перечисление, то не нужна

Я тоже так думал. Но что-то у меня щёлкнуло, что после первых двух должна быть смысловая пауза, что это не совсем перечисление, потому что "или же это --" и далее по тексту, а это уже придаточное.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 13.12.2018 01:31 
Бас-баритон
Жир

стонет и стонет хочется успокоить, тоска конечно но тут страдание. Надо написать на входе в оперу - Опера вызывает страдание
Heroes await me
My enemies ride fast
Knowing not this ride's their last
Saddle my horse as I drink my last ale
Bow string and steel will prevail
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 13.12.2018 01:53 
Вавилон
тиран и деспот

>Можно ещё много персонажей сюда пихнуть

А как же неувядающий король теноров и баритонов?

Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 13.12.2018 02:01 
Урюпинск
Five Black Stars

>>Можно ещё много персонажей сюда пихнуть
>А как же неувядающий король теноров и баритонов?

Он, в первую очередь, носовик, а уже в остальную представитель какой-либо методики модификации гласных.

Я этого человека вообще не слушаю и другим не рекомендую.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 13.12.2018 02:01 
Бас-баритон
Жир

>>Можно ещё много персонажей сюда пихнуть
>А как же неувядающий король теноров и баритонов?

Во этот хоть как мужик поёт слава яйцам :idea2:
Heroes await me
My enemies ride fast
Knowing not this ride's their last
Saddle my horse as I drink my last ale
Bow string and steel will prevail
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 13.12.2018 02:14 
Вавилон
тиран и деспот

>Я этого человека вообще не слушаю и другим не рекомендую.

Почему же - иногда послушать очень интересно

Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 13.12.2018 02:41 
Урюпинск
Five Black Stars

>>>Можно ещё много персонажей сюда пихнуть
>>А как же неувядающий король теноров и баритонов?
>Во этот хоть как мужик поёт слава яйцам

Толсто.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 13.12.2018 02:42 
Урюпинск
Five Black Stars

>Почему же - иногда послушать очень интересно

Поржать и пожалеть.

Ну или, если хорошее настроение, получить удовольствие от музыкальности персонажа.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 13.12.2018 02:55 
Вавилон
тиран и деспот

>>Почему же - иногда послушать очень интересно
>Поржать и пожалеть.
>Ну или, если хорошее настроение, получить удовольствие от музыкальности персонажа.

Небезызвестная лирико-колоратурное сопрано, исполняющая нынче Турандот - женская версия данного типа артиста
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 13.12.2018 03:25 
Вавилон
тиран и деспот

>необходимость, как у ученика Майкла Тримбла

Первое впечатление от беглого просмотра данного канала - какое-то сектантство
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 13.12.2018 15:11 
Урюпинск
Five Black Stars

>>необходимость, как у ученика Майкла Тримбла
>Первое впечатление от беглого просмотра данного канала - какое-то сектантство

Есть такое, да.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 13.12.2018 16:13 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>Школа на Э

В этой песне мне э очень нравится .

https://soundcloud.com/user-862062978/absolutely-f abulous-rollo-our-tribe-tongue...ue-in-cheek-mix
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 13.12.2018 16:26 

Центровой Тенор Ученик JUGULATOR'a

https://vocaroo.com/i/s1xZyIAUOC5y
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 13.12.2018 16:38 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

> https://vocaroo.com/i/s1xZyIAUOC5y

Э :gop2:
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 13.12.2018 21:59 
Урюпинск
Five Black Stars

Умер Джанфранко Чеккеле. Вот уж кого действительно жаль.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 14.12.2018 18:47 
Урюпинск
Five Black Stars

Леонид Бомштейн, верха на "Э".

Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 00:21 
Урюпинск
Five Black Stars

Положение глотки на Э во всей красе




ВНИМАНИЕ! В ЭТОЙ ТЕМЕ СООБЩАЕТСЯ ОДИН ИЗ ГЛАВНЫХ СЕКРЕТОВ ОПЕРНОГО ВОКАЛА! НЕ БЛАГОДАРИТЕ! УМРУ -- ПОМЯНИТЕ ДОБРЫМ СЛОВОМ!
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 02:14 
Вавилон
тиран и деспот

>Положение глотки на Э во всей красе
>
Тут самый цимес в форме языка - он либо в форме гриба, либо передняя часть лежит плоско, но средняя также прижата к небу, что и организует дополнительный импеданс
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 04:02 
Урюпинск
Five Black Stars

>Тут самый цимес в форме языка - он либо в форме гриба, либо передняя часть лежит плоско, но средняя также прижата к небу, что и организует дополнительный импеданс

Ваша проблема в том, что Вы путаете причину со следствием...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 06:49 
Вавилон
тиран и деспот

>>Тут самый цимес в форме языка - он либо в форме гриба, либо передняя часть лежит плоско, но средняя также прижата к небу, что и организует дополнительный импеданс
>Ваша проблема в том, что Вы путаете причину со следствием...

Следствием чего является укладка языка грибом или веером между верхних зубов - влияния лучей вселенского разума?
Властелин Месопотамии, Повелитель Ойкумены от Междуречья Тигра и Евфрата до берегов Инда и Дуная, Царь Вавилонский
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 07:02 
Новосибирск
тенор

>Положение глотки на Э во всей красе
>
>ВНИМАНИЕ! В ЭТОЙ ТЕМЕ СООБЩАЕТСЯ ОДИН ИЗ ГЛАВНЫХ СЕКРЕТОВ ОПЕРНОГО ВОКАЛА! НЕ БЛАГОДАРИТЕ! УМРУ -- ПОМЯНИТЕ ДОБРЫМ СЛОВОМ!


Не могу себе объяснить, не знаю почему, ни Н. Гедда, ни А. Краус меня не трогают, не волнуют, скорее всего, не мои голоса, не легли на мою душу, хотя певцы выдающиеся.... :)

М. Калас тоже не все считали великой, отмечали её специфический защёчный тембр голоса...
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 08:15 
Москва
баритон

>>Положение глотки на Э во всей красе
>>
>>ВНИМАНИЕ! В ЭТОЙ ТЕМЕ СООБЩАЕТСЯ ОДИН ИЗ ГЛАВНЫХ СЕКРЕТОВ ОПЕРНОГО ВОКАЛА! НЕ БЛАГОДАРИТЕ! УМРУ -- ПОМЯНИТЕ ДОБРЫМ СЛОВОМ!
>Не могу себе объяснить, не знаю почему, ни Н. Гедда, ни А. Краус меня не трогают, не волнуют, скорее всего, не мои голоса, не легли на мою душу, хотя певцы выдающиеся....
>М. Калас тоже не все считали великой, отмечали её специфический защёчный тембр голоса...


Александр, ты высказываешь свои мнения настолько честно и от души, что они представляются как субъективные.

Т.е. "я честно считаю, что всех, кроме меня, слушать противно". :)
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 08:22 
Москва
баритон

На мой взгляд, пение на каком-то гласном - это не школа, а особенности работы гортани на верхних нотах.

У кого-то она лучше ведёт себя на эээ, у кого-то на иии, у кого-то на ууу.

Мне удобнее всего на эээ, но звук становится немного прифальцеченный и немного базарный, бараний (как у барана).
Т.е. его нужно округлить на небольшом ооо.

Обычно, всё-же, самыми трудными считаются иии и ууу, т.к. они узки и на них гортань стремится закрыться, когда она в высоком положении.

Честно говоря, вся эта механика надоедает, и она вредно действует на окружающих.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 08:43 
Москва
баритон

Ещё заметим, что во многих оперных и др. классических, да и в эстрадных, вещах верхние ноты выписаны для гласного эээ.

Пенсьеееееерр. - основная высокая нота для Герцога.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 09:21 
Новосибирск
профессионально не обучен, самоучка

Я склоняюсь к мысли, что эта школа физиологическая необходимость, так как она позволяет более естественно располагать органы звукообразования для оптимального получения качественного звука.
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 09:36 
Новосибирск
тенор

>Александр, ты высказываешь свои мнения настолько честно и от души, что они представляются как субъективные.
>Т.е. "я честно считаю, что всех, кроме меня, слушать противно".

Мы же уже это обсуждали, зачем ты повторяешься!
Мало ли, что я считаю, исполнительское искусство не имеет стандартов, репера, образцов и я претендую на то, что мои оценки субъективные..., поэтому кому, что нравится... - свиной хрящик или арбузная корочка...
Ты мне, что предлагаешь, согласовывать свои комменты, просить разрешения высказывать свои оценки..

И не стоит тебе навязывать мне свое мнение обо мне, типа >Т.е. "я честно считаю, что всех, кроме меня, слушать противно". , извини, но это клиника, патология, шизофрения !!! :)
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 09:40 
Новосибирск
тенор

Я могу только заметить, что все верхние ноты на гласных каждый певец модифицирует конкретно под свой голосовой аппарат и это может быть любая гласная, которая подходит ему и только ему.... ИМХО
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 10:23 
Москва
баритон

И не стоит тебе навязывать мне свое мнение обо мне, типа >Т.е. "я честно считаю, что всех, кроме меня, слушать противно". , извини, но это клиника, патология, шизофрения !!!

Я гиперболу написал и поставил улыбку в конце - шутка юмора.

Если сильно обидел - извини, пожалуйста.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 11:06 
Новосибирск
тенор

>И не стоит тебе навязывать мне свое мнение обо мне, типа >Т.е. "я честно считаю, что всех, кроме меня, слушать противно". , извини, но это клиника, патология, шизофрения !!!
>Я гиперболу написал и поставил улыбку в конце - шутка юмора.
>Если сильно обидел - извини, пожалуйста.


Уффф, ну и шутки у вас товарисч Гаранин! :crazy:
Ладно, забыли, предупреждать нужно! :)
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 12:43 
Спинтовый
Тенор


ни Н. Гедда, ни А. Краус меня не трогают, не волнуют, скорее всего, не мои голоса, не легли на мою душу, хотя певцы выдающиеся....
М. Калас тоже не все считали великой, отмечали её специфический защёчный тембр голоса


Сегодня всем от Алекса досталось на орехи,приговор вынесен,обжалованию не подлежит :zek:
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 12:48 
Новосибирск
тенор

>ни Н. Гедда, ни А. Краус меня не трогают, не волнуют, скорее всего, не мои голоса, не легли на мою душу, хотя певцы выдающиеся....
>М. Калас тоже не все считали великой, отмечали её специфический защёчный тембр голоса
>Сегодня всем от Алекса досталось на орехи,приговор вынесен,обжалованию не подлежит


Я такой, я - бедовый! :crazy:
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 15:26 
Москва
баритон

Ээээ - да.
Допустим - научились мы ээээ петь.
А как переходим на иии на высоких нотах - тут обнаруживается, что это - фальцет или, в лучшем случае, головняк.
А на эээээ и на аааа это было не заметно.


Почему.
И как сделать, чтобы и на ииии незаметно было?

Вот Тенелли - он хитрец, он с ми поёт ииии головняком, поэтому у него никаких переходов нет.
имхо
Но ведь он не сознается. :)
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 15:40 
Новосибирск
тенор

>Ээээ - да.
>Допустим - научились мы ээээ петь.
>А как переходим на иии на высоких нотах - тут обнаруживается, что это - фальцет или, в лучшем случае, головняк.
>А на эээээ и на аааа это было не заметно.
>Почему.
>И как сделать, чтобы и на ииии незаметно было?
>Вот Тенелли - он хитрец, он с ми поёт ииии головняком, поэтому у него никаких переходов нет.
>имхо
>Но ведь он не сознается.


Гласная "И" закрытая к ней нужен другой подход, но тоже необходима модификация, разумеется не через "Э", "О"...., я ближе склоняюсь к "Е" с "Ю". ИМХО
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 19:21 
Урюпинск
Five Black Stars

>>>Тут самый цимес в форме языка - он либо в форме гриба, либо передняя часть лежит плоско, но средняя также прижата к небу, что и организует дополнительный импеданс
>>Ваша проблема в том, что Вы путаете причину со следствием...
>Следствием чего является укладка языка грибом или веером между верхних зубов - влияния лучей вселенского разума?

Если Вы действительно считаете, что укладка языка сознательно что-то даёт в отрыве от всего остального, то успехов в вокале. Единственное, что можно делать с языком, так это с ля1 слегка отводить его назад при артикуляции Э, но на задавливать им гортань вниз. Без проточного дыхания и правильной координации элементов вокального тракта Вы получите зажим и горло, что, собственно, на Ваших записях и наблюдаем.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 19:25 
Урюпинск
Five Black Stars

>Я могу только заметить, что все верхние ноты на гласных каждый певец модифицирует конкретно под свой голосовой аппарат и это может быть любая гласная, которая подходит ему и только ему.... ИМХО

"У" на крайнем верху подходит не всем, чаще очень крепким голосам, и иногда даже у крутых певцов изменяет качество тембра...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 19:51 
Москва
баритон

>Маурицио Сальтарин -- очень интересный тенор, скромный, неплохой человек, не сделавший карьеры (возможно именно потому, что...):

Судя по записи, лампочки лопались.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Школа на Э -- панацея, приём не для всех или же абсолютная физиологическая необходимость?
Время: 11.01.2019 19:56 
Москва
баритон

>Положение глотки на Э во всей красе

Гедду я как-то понимаю - как он поёт.
Остальных нет.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!