PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Юрий Сорокин
Время: 10.10.2019 05:27 
Красноярск


Господа, что скажете по поводу этого певца? Вот я смотрел его записи, на многих нет ни ОДНОЙ отрицательной оценки. Какой то феноменальный результат. Как на ваш вкус, хорош?

Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 10.10.2019 10:38 



по видео все понятно же, ответ на вопрос очевиден
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 10.10.2019 12:06 
Красноярск


Друг мой, это здорово что тебе все понятно. Ну вот и поделись с нами тем что тебе понятно. Мне например нихрена не понятно.
Еще парочка записей. Заметьте в Скажите девушки 59 мне понравилось и 0 не понравилось, а в Аренском вообще 98 понравилось и 0 не понравилось.Что это?



Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 10.10.2019 12:32 



А разве возникает желание поставить дизлайк?
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 10.10.2019 17:30 
Новосибирск
тенор

Мое мнение таково, что я не совсем до конца понял, на каком он поет голосе!
Кстати, материал у него благодатный, можно сказать роскошный!
Если Ю. Сорокин высокий баритон, то над верхами нужно поработать, несколько неустойчивые, а, если тенор, то теноровых верхов я у него не слышал, типа сишника или дошника, может не все прослушал...
Как то так.... :)
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 10.10.2019 17:40 
Москва
Бас

Как на нашего Бунш... то есть на Роджера Федерера похож!
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 10.10.2019 17:49 
Новосибирск
тенор

>Как на нашего Бунш... то есть на Роджера Федерера похож!

А Роджера Федерер, чьих будет? :)
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 10.10.2019 19:06 
провинциальный
маргинал

Голос на Власова похож :psyan:
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 10.10.2019 21:54 



>Мое мнение таково, что я не совсем до конца понял, на каком он поет голосе!
>Кстати, материал у него благодатный, можно сказать роскошный!
>Если Ю. Сорокин высокий баритон, то над верхами нужно поработать, несколько неустойчивые, а, если тенор, то теноровых верхов я у него не слышал, типа сишника или дошника, может не все прослушал...
>Как то так....

Да ладно о вам придираться, хорошо поёт мужик. Красивый голос, отличная музыкальность, профессиональный вокал. Похоже на Виталика Кульмана, когда тот пел на детской площадке, но с одним различием....мужик петь умеет в отличии от Кульмана.... только тссссс никому не говорите :yak:
C'mon party people! Everybody here we go!
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 10.10.2019 22:13 
Москва
низкий тенор = хилый баритон

>Друг мой, это здорово что тебе все понятно. Ну вот и поделись с нами тем что тебе понятно. Мне например нихрена не понятно.
>Еще парочка записей. Заметьте в Скажите девушки 59 мне понравилось и 0 не понравилось, а в Аренском вообще 98 понравилось и 0 не понравилось.Что это?


Насколько я знаю, на ю-тубе можно запретить ставить дизлайки.

Какое-то вибрато козлиное в "Скажите, девушки".
Мне не нравится.
Нужен более мягкий и лирический голос для этой песни, имхо.
пытаюсь петь
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 11.10.2019 01:07 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Господа, что скажете по поводу этого певца? Вот я смотрел его записи, на многих нет ни ОДНОЙ отрицательной оценки. Какой то феноменальный результат. Как на ваш вкус, хорош?

Этот человек поёт как поёт, потому что у него такое строение глотки и челюстей. Каким именно он местом поет -- не очень ясно, ибо рта он на открытых гласных не открывает.

На расслабоне у меня такой баритональной краски нет, я получаю коричневый тон (и то небольшой) только на гортани в пол и продуве, как ЙК, у которого певческий голос абсолютно искусственный, равно как и у меня. А этот просто такой родился (имхо).

В Мариинке числится, но вроде каварадосей не спевает, с верхом там явные непонятки.

Живьем его слушал мой знакомый, сказал хорош.

ЗЫ: Сейчас переслушиваю Атлантова, он внезапно стал мне понятен и близок. Заценивать его надо на низкой громкости, чтобы стало ясно, насколько он правильно поёт, и что носа у него никакого нет, есть здоровая, правильная маска. И на тихой громкости у В.А. вылезает офигенная тёмная краска, которая теряется на фоне звона, если слушать его записи громко.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 11.10.2019 07:27 
Новосибирск
тенор

>Какое-то вибрато козлиное в "Скажите, девушки".
>Мне не нравится.
>Нужен более мягкий и лирический голос для этой песни, имхо.

Ты, нервно не любишь высокие голоса... :idea2:
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 11.10.2019 15:45 
Красноярск


Вот вот. Алексвин не может понять тенор это или баритон, а я более того не могу понять он академ тенор или это народник. Он поет не на опоре, именно поэтому у него совершенно не звучат верха . Вот Зерро спрашивает можно ли поставить ему " не нравится". Конечно, более того любой кто хоть чуть чуть понимает вокал поставил бы " не нравиться" и за Аренского, который спет просто ужасно, а между прочим эта вещь даже не для консы, это для училища курса так второго третьего, и за Скажите девушки. Что случилось с ушами тех кто ставит " мне нравится" ? Они что не слышат ярко выраженный характерный тембр с тремоляцией? Они что не слышат что он поет безопорно и именно поэтому выше Фа ничего прозвучать у него в принципе не может. Я вот не понимаю, ну допустим он позиционирует себя не как академ тенор, а как народник, ну такой маленький Девятов, но Девятов то екарне бабай поет правильно. И он учился даже тогда когда уже пел полностью оперные партии. Не считал зазорным. А этот то почему не хочет учиться? Я вот послушал его интерьвью - тем не менее я все равно хочу петь в театре. Уважаемый, как ты будешь петь в театре если ты голос на дыхание поставить не можешь? Даже пилять Гонца в Аиде все равно надо петь на опоре. Вроде такой богатый материал, и вместе с тем как мне показалось абсолютное нежелание что то изменить.
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 11.10.2019 17:27 



Пусть меня закидают шпалами, но чего вы при@б@лись к человеку?!! Пусть по вашему мнению он поет не правильно, но если народу простому это пение нравится то все это не имеет никакого значения! Главное в пении душа! а не эти ваши фадиезы на дыхании и прочая ересь. Достигните сначала его уровня чтобы обсуждать! ИМХО
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 11.10.2019 18:16 

Хромой безопорный бас

>Пусть меня закидают шпалами, но чего вы при@б@лись к человеку?!! Пусть по вашему мнению он поет не правильно, но если народу простому это пение нравится то все это не имеет никакого значения! Главное в пении душа! а не эти ваши фадиезы на дыхании и прочая ересь. Достигните сначала его уровня чтобы обсуждать! ИМХО

это путь в никуда, если всё сводить к "простому народу нравится и норм". простому народу абсолютно что угодно может нравиться, увы.
ну и про "достигните сначала его уровня" - в обсуждении сиём такие всё же имеются

сам, наверное, воздержусь от комментарием сабжа. не очень понятно, сложно чего тут сказать. надо мне, пожалуй, ухи активней тренировать)
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 11.10.2019 19:21 



Вибрато там было тремолировано, тут в "Прощайте скалистые горы" немного тяжеловато... В Дорогах.. местами ровно.
Иногда в ноты неточно...
А в общем мне нравится. Ну это с колокольни слушателя.



Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 11.10.2019 19:32 



Странно , ведь мужик отлично поёт, с голосом всё в порядке...тем более не понятно отчего так полыхают пуканыму местных " знатоков". Неужели завидуют или просто совпадение .....не думаю.
C'mon party people! Everybody here we go!
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 12.10.2019 01:12 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Странно , ведь мужик отлично поёт, с голосом всё в порядке...тем более не понятно отчего так полыхают пуканыму местных " знатоков". Неужели завидуют или просто совпадение .....не думаю.

На форуме нет лиц с материалом такого уровня
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 12.10.2019 04:29 
Новосибирск
тенор

Здесь ведь речь не о том завидуют, не завидуют....
Голос - алмаз, по тембральному качеству не уступит Марио Ланца, ... и желательно довести его до бриллианта, что же здесь предосудительного , :)
Парню нужно поработать, позаниматься, может съездить в Италию, ведь В.Галузин, будучи солистом мариинки, в межсезонье ездил в Италию, брал уроки, настраивал голос у маэстро и это нормально, полагаю спонсоры у Ю.Сорокина найдутся, помогут....
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 12.10.2019 08:17 
Красноярск


Вольтарайд, так ты что предлагаешь мне деградировать? :) Я вообще то как бы ващще вроде пою. Хотя если тебе все понятно, то этого конечно ты может и не понимать...
Соттофокс, а чему собственно говоря завидовать то? На самом деле он в вокальном смысле очень несчастный человек. По большому счету что бы запеть ему нужно полностью ломать голос и строить его заново с нуля с хорошим педагогом. Ну или оставлять так как есть, забыть про театры и петь напевая НЕДОЛГО в таком народном ключе. Петь не на дыхании можно только короткое время. Потом наступает расплата. Он молодец, я вот нашел его интервью где он говорит об этом. Не боится сказать. И судя по тому что он говорит, похоже решился делать голос по настоящему. Но это для него большой риск, возможно тембр который он имеет сейчас изменится. А возможно и вообще другой тип голоса получится . Тем не менее я думаю надо пожелать ему удачи. Главное с педагогом угадать. Здесь на интервью 9-00



А разговор не именно об Сорокине, разговор о том почему откровенно слабое исполнение откровенно легкой вещи, ну по крайней мере она таковой считается в академ вокале получает на ютубе 98 нравится и 0 не нравится. Что случилось у нас в стране? Как это может быть? Даже здесь, на музыкальном форуме и то спрашивают - а что можно поставить не нравится? Люди, очнитесь. Похоже всякие кватро наличи совсем уже уши забасковили. И кстати виноваты в этом и певцы тоже. Вот хотел поставить Скажите девушки в исполнении нормального тенора, ну не знаю, Пастера там, Леонтьева, Скороходова. Муравицкого на худой конец и НЕ НАШЕЛ. Где это все? Почему у нас академ судя по ютубу пропагандируют люди которые не умеют и не могут петь в этом жанре. Какие нахрен наличи. Где солисты наших театров которых в стране десятки, где солисты филармоний, и главный вопрос - кто этим всем занимается в маштабах страны? Кто это все должен организовывать? Куда идет наша культура?
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 12.10.2019 08:40 
Красноярск


Валдись Кроу ну у него такая манера пения, на выдохе. Он не опирает звук а посылает его все время вперед. Человек как бы не поет а напевает. Да, так если боле менее натренирован аппарат получается псевдолегатное пение, но во первых идет очень большая нагрузка на связки и поющий очень быстро устает, во вторых все время будет плыть и не держаться интонация. Пение будет все время слегка фальшивым. Ну вот как на тех записях что выше, интонация плывет не только на верхних нотах но даже и на середине. Вслушайся внимательно. И устал он в Скажите девушки уже после первого куплета. Второй пошел речитативом. Как доклад незабвенного Леонида Ильича на 22 съезде. Все фразы рубятся, не допеваются. А вот как те же самые Скажите девушки поются на дыхании. Я специально не стал искать звезд мирового маштаба, а нашел пару простых теноров, но поющих правильно. Слышишь разницу? Вот так надо петь. Я имею ввиду работу с дыханием.



Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 13.10.2019 01:33 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Наш дорогой аааа рухнул с дуба.

Здесь на выдохе поётся или на вдохе?

Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 13.10.2019 01:54 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Вообще, конечно, Сорокин поёт на горле, в том смысле, что слышно по вибрато и так далее, что это не опора, но тенора при правильной тренировке может вовсе не стать.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 13.10.2019 06:57 
Красноярск


Вот я бы так не говорил - на вдохе. Столько разных названий одного и того же в вокале. Я бы лучше сказал применительно к этой записи на опоре. Он поет на опоре. Это более точно отражает суть так сказать процесса. Но и ему сейчас достанется :) Вот на мой вкус, он слишком плотно держит опору. Многие другие знаменитые тенора поют более умнее что ли. Грамотнее. Здесь в какой то теме Алексвин упрекнул меня как раз за это - типа что нужно уметь отдыхать во время пения, находить возможность для отдыха. И это правильно. Опора все таки должна быть более подвижной чем здесь на этой записи. Но это так сказать придирки, вообще идеального пения не существует. Все мы поем с теми или иными ошибками. Но одно дело ошибки которые не очень влияют на результат в целом, а другое дело когда ошибка серьезная, которая влияет на все. Пение без опоры, на выдохе, это серьезнейшая ошибка в академическом вокале. (Заметь что здесь лучше употребить термиин - на выдохе, потому что он точнее отражает суть процесса) Почему его не берут ни в один театр? . Потому что если его голосу дать настоящую певческую нагрузку, то при той технике которой он поет, он либо совсем останется без голоса, либо будет сидеть большую часть на больничных. Песенки, да может попеть самые простые, да и то большей частью приходится опускать тональность. А серьезные вещи да еще на постоянной основе нет. Тут стопроцентный бекар. Люди которые занимаются отбором в театры все это конечно же сразу слышат. Поэтому несмотря на то что у него действительно очень неплохой тембр, в театр ему пока дороги нет. Пока не поставит вокал на опору.
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 13.10.2019 23:07 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Роджера Федерера

от слова совсем не похож
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 13.10.2019 23:07 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Итальянское пение

Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 14.10.2019 01:44 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Что вы всё о Сорокине да о Сорокине!

Вон, знаменитый на весь мир (уже) пример пения без истинной опоры у нас имеется -- тенор Мавлянов!

А как хорошо начинал!

Voce picolissima, середина как у лиртенора, верха на раскрытой глотке, но без металла, гибридная техника, где трахее места практически нет в звукообразовании.

Судите сами.

Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 14.10.2019 01:59 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Вот это, пожалуй, похоже по тембру и вибрато на мои ранние потуги. Щас голос поистёрся у меня, из него пропали многие хорошие обертона, но... кое-чему я научился, что я считаю правильным.



Тяжко слушать.

Зато смотрите, какое у него интересное пиано, как он так делает соли тихонько, не прибегая к фальцету, чтобы обертонисто звучали?



Не гнушается артист выступать перед теми, кто, обворовывая нас, жирует за наш счёт...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 14.10.2019 04:50 
Новосибирск
тенор

>Что вы всё о Сорокине да о Сорокине!
>Вон, знаменитый на весь мир (уже) пример пения без истинной опоры у нас имеется -- тенор Мавлянов!
>А как хорошо начинал!
>Voce picolissima, середина как у лиртенора, верха на раскрытой глотке, но без металла, гибридная техника, где трахее места практически нет в звукообразовании.
>Судите сами.

Анатолий, ты много требуешь от лирических теноров....
С цветущими, блестящими верхами, со сверкающим брио, говорят, нужно родиться, многое зависит от гладкой, чистой слизистой голосового аппарата.... :)
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 14.10.2019 15:10 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Анатолий, ты много требуешь от лирических теноров....
>С цветущими, блестящими верхами, со сверкающим брио, говорят, нужно родиться, многое зависит от гладкой, чистой слизистой голосового аппарата....

Всё может быть просто -- люди необучены...
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 16.10.2019 12:10 
Красноярск


Ну он как бы не лирический тенор. Он тенор якобы спинто. На самом деле лирико драматический на мое ухо. Я где то читал что спел Радамеса, поет Каварадосси ну и еще некоторые крепкие партии.
Он поет на опоре конечно, но в верхнем регистре опору переводит на горло. Это очень хорошо заметно в романсе Закатилось солнце на 52 минуте. За всеми верхними нотами он тянется, даже на носки привстает. Это конечно же ошибка, серьезная ошибка. К тому же он не дружит в верхнем регистре с гласными И и У. И у него что то между Ы и Е, У поет ближе к О, а надо как раз наоборот. Ну а в целом он мне понравился. Он очень хорошо ставит опору на середине. И очень умно поет эти романсы. Можно было бы спеть их как арии, он же оперный тенор, но нет, он поет их как романсы. Мне понравился Хотел бы в единое слово, неплохо. Но петь такой концерт это само по себе очень тяжело, столько произведений Чайковского за раз не комар чихнул. Я считаю что в целом, несмотря на довольно много разных огрехов он справился.
Толя, что бы стереть тебр, надо столько отпеть, сколько нам с тобой за три жизни петь не придется. Все идет от неправильной постановки голоса на дыхание. Если правильно поставлен голос, то он будет звучать, неправильно будет не звучать.
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 16.10.2019 12:29 
Новосибирск
тенор

Александр, я полагаю Ю. Сорокина по его настрою, вокальной культуре можно смело отнести к песенникам, типа А.Соловьяненко, Ю.Гуляев, Л. Сметанников, Л. Казарновская...
Я их слушал в оперных спектаклях и доложу, что специальность "оперный вокал" к ним не очень подходит...
У А. Соловьяненко слышны украинские песни с подвывом, у Ю. Гуляева - задорный космонавт, у
Л. Сметанникова - городские романсы, А у Л. Казарновской - самолюбование, от себя в экстазе.... ИМХО
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 16.10.2019 12:48 
Красноярск


Да, у нас в театре действительно старые артисты называли Соловьяненко песенником. Но все таки у него голос на настоящей певческой опоре, а у Сорокина хоть и тембрально похож нет. Еще Льва Лещенко не любили.
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 16.10.2019 12:51 
Новосибирск
тенор

>Да, у нас в театре действительно старые артисты называли Соловьяненко песенником. Но все таки у него голос на настоящей певческой опоре, а у Сорокина хоть и тембрально похож нет. Еще Льва Лещенко не любили.

Ю. Сорокин, просто недоучен...., что здесь копья ломать, ломиться в открытую дверь...
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 16.10.2019 12:57 

Хромой безопорный бас

>Ну он как бы не лирический тенор. Он тенор якобы спинто. На самом деле лирико драматический на мое ухо. Я где то читал что спел Радамеса, поет Каварадосси ну и еще некоторые крепкие партии.
>Он поет на опоре конечно, но в верхнем регистре опору переводит на горло. Это очень хорошо заметно в романсе Закатилось солнце на 52 минуте

это про Мавлянова же?
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 16.10.2019 13:14 
Красноярск


Ну да, конечно про Мавлянова.
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 16.10.2019 13:15 
Красноярск


Про запись этого его концерта.
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 16.10.2019 14:31 
Новосибирск
тенор

Н. Мавлянов тенор достойный, есть небольшие косяки, но у кого их нет...
Н. Мавлянов пел цикл романсов Чайковского, которые изнуряют певца, не то, чтобы трудные, тесситурные, ..., нет , без крайних верхов, просто, неудобные...и арии у него такие же....
Возьмите "письмо Татьяны", к концу арии сопранам уже петь нечем... или тех же Елецкого, Водемона, Иоланты, Онегина, Ленского Кумы, Мазепы... и др., всё неудобно...
Автор
Тема: Re: Юрий Сорокин
Время: 16.10.2019 19:22 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ну он как бы не лирический тенор. Он тенор якобы спинто. На самом деле лирико драматический на мое ухо. Я где то читал что спел Радамеса, поет Каварадосси ну и еще некоторые крепкие партии.

Он ещё и Ясона поёт, а это партия драматического тенора, как считается. Не могли бы вы ещё раз объяснить, как вы понимаете разницу между спинто и лирико-драматическим тенором?

Вот этого тенора называют lirico spinto drammatico:




>Он поет на опоре конечно, но в верхнем регистре опору переводит на горло. Это очень хорошо заметно в романсе Закатилось солнце на 52 минуте. За всеми верхними нотами он тянется, даже на носки привстает. Это конечно же ошибка, серьезная ошибка.

Да так многие верха поют, слышна попытка петь на открытой глотке (не очень успешная). Только одна проблема -- такой верх не вяжется с серединой лирического тенора.

>К тому же он не дружит в верхнем регистре с гласными И и У. И у него что то между Ы и Е, У поет ближе к О, а надо как раз наоборот.

Дык это как раз нормально -- Атлантова послушать, у него с перехода всё артикулируется по-другому, потому что звук рождается глубоко в глотке и затылке, вон, У у него затылочная как зауженная О, И как смесь Ы и Э -- для такого голоса это нормально, у меня так же выходит, когда в хрящ дую.

Всё внимание на "Сегодня ты" --- и "кляня свою" в конце (есть ещё ролики, где он показательно поёт У на переходе). Ещё обращаем внимание на работу челюсти

Fortuna non penis -- in manus non tenis
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!