|
Все страницы: |
1 2 3 4 5 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 05.06.2020 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star  
|
>>Ф.Корелли закончил карьеру оперного певца в 55 лет, т.е. в 1976 г., М.Гулегиной тогда было 17 лет, она ещё училась в Одесской консе... Я лишь намекаю на экстраординарные качества молодой М. Г. и то, что сам не могу предполагать, кто это мог бы быть |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 05.06.2020 15:03 |
|
|---|---|---|
|
О, вот отрывки из уроков Тримбла с тем парнем, но спустя несколько лет после первого видео. Есть прогресс)? А занятия интересные  Какой-то шаманизм с йогой  Это его Posture method, в котором серьезную роль играют определенные позы, призванные раскрывать вокальные способности.
|
|
|
"Ни успех, ни поражение не имеют значения, когда речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw |
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 05.06.2020 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>О, вот отрывки из уроков Тримбла с тем парнем, но спустя несколько лет после первого видео. Есть прогресс)? >А занятия интересные Какой-то шаманизм с йогой >Это его Posture method, в котором серьезную роль играют определенные позы, призванные раскрывать вокальные способности. Скажи, пожалуйста, ты до последнего хочешь верить в Тримбла?
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 05.06.2020 22:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>О, вот отрывки из уроков Тримбла с тем парнем, но спустя несколько лет после первого видео. Есть прогресс)? >>А занятия интересные Какой-то шаманизм с йогой >>Это его Posture method, в котором серьезную роль играют определенные позы, призванные раскрывать вокальные способности. >Скажи, пожалуйста, ты до последнего хочешь верить в Тримбла? Хочу отречься от него трижды, а он чтобы простил меня за это
|
|
|
"Ни успех, ни поражение не имеют значения, когда речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw |
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 05.06.2020 23:30 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Хочу отречься от него трижды, а он чтобы простил меня за это Красиво
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 05.06.2020 23:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Маленький зал обманывает широко поющих. >В театре, как свидетельствуют очевидцы, Хворостовского покрывали очень многие. В том числе Паваротти. Я тоже слышал, что у него как раз очень не большой звучок был. Может быть поэтому он и глубил что есть силы |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 05.06.2020 23:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Я думаю за Нетребко могло бы быть и Корелли не слышно на верху, в зависимости от куска То и дело с ней мужиков не слышно, особенно ее мужа)) Правда он и сам не очень голосистый |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 05.06.2020 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Я думаю за Нетребко могло бы быть и Корелли не слышно на верху, в зависимости от куска >То и дело с ней мужиков не слышно, особенно ее мужа)) >Правда он и сам не очень голосистый Сань, брось, у Нетребко хороший, но средний голос... Корелли не слышал, но слышал молодую Нетребко с мариинскими -- а там, думается, не Корелли... все в балансе было... |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 06.06.2020 01:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну либо она поет с мужиками типа своего леджеро мужа)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 06.06.2020 02:05 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Ну либо она поет с мужиками типа своего леджеро мужа)) да он ужасен... |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 06.06.2020 03:13 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
>>Ну либо она поет с мужиками типа своего леджеро мужа)) >да он ужасен... Но Юся. говорил, что его хвалил Пава и, кое что он Паве советовал, и у него типа своя школа, так что с мужем Нетребки - поаккуратней, как бы чего не вышло....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 06.06.2020 03:15 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Я думаю за Нетребко могло бы быть и Корелли не слышно на верху, в зависимости от куска >То и дело с ней мужиков не слышно, особенно ее мужа)) >Правда он и сам не очень голосистый Нееее, Нюра моложе Гулегиной, совсем никак...с Корелли!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 06.06.2020 11:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Может быть он что-то советовал, советовать не сложно. Ното что Дорму и прочее ему бы петь не стоило это точно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 06.06.2020 11:07 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Может быть он что-то советовал, советовать не сложно. >Ното что Дорму и прочее ему бы петь не стоило это точно Понятно, Калаф для драмтеноров, да ещё и не для всех....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 06.06.2020 12:24 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>>Может быть он что-то советовал, советовать не сложно. >>Ното что Дорму и прочее ему бы петь не стоило это точно >Понятно, Калаф для драмтеноров, да ещё и не для всех.... ну, т.е. не страшно, если ты себя мнишь крепким тенором, а Калафа не могёшь?) |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 06.06.2020 16:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Понятно, Калаф для драмтеноров, да ещё и не для всех.... Какое-то лукавство... Спинто Корелли и лирик Паваротти пели его очень качественно... А если вы о Кауфмане, то он скорее темный как драм, а тот же Тенелли оносит его к лирико баритенорам, я не особо понял это нагромаждение ярлыков  Могу предположить что он темный как драм и не крепкий как лирический, тоже комбинация 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 06.06.2020 16:26 |
|
|---|---|---|
|
деревня Москва натянутые складки
|
>Акустическая музыка, и вокальная, и инструментальная, в любом случае, как бы громко кто-то не пел и не играл, чувствительна с разного рода малейшим вмешательствам, вроде кашляющих в зале или каких-нибудь разворачивающих конфеты жирных теток, которые не могут дождаться антракта, чтобы пожрать Я каждый раз в таких случая несколько раздражаюсь и думаю, что многократное усиление звука с помощью электричества могло бы быть не такой уж плохой идеей))) Академическая музыка не нуждается в усилении по многим причинам. 1.Динамический диапазон симфонического оркестра, хора, солистов просто огромен. Напроситесь куда-нибудь на репетицию и сядьте поближе к меди. И все поймете. Или в следующий раз сядьте на представлении или на концерте в первый ряд. Там обычно и теток с конфетами нет и звук будете слышать почти так, как слышат его на сцене. Другое дело концерты на улице когда аудитория несколько тысяч человек и надо неизбежно подзвучивать, но к таким концертам обычно отношение совсем другое нежели в зале. Но никто из музыкантов от таких концертов и не ждет какого-то звука нормального. Это скорее халтура, чем погружение в музыку. 2. Ни одна система усиления не сможет дать усиления без искажения. Свои АЧХ есть на каждом этапе усиления от микрофона до мониторов. При усилении теряется не только часть живого спектра и гармоник, но и динамический диапазон сужается многократно. Плюс смешивание живого и усиленного звука в зале будет создавать только лишнюю грязь в звуке. Не стоит ради тети с шоколадкой гробить искусство. Проще тетю угробить (морально), шикнув на нее и нахмурив брови в момент разворта фантика. |
|
|
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век) |
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 06.06.2020 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Понятно, Калаф для драмтеноров, да ещё и не для всех.... >Какое-то лукавство... >Спинто Корелли и лирик Паваротти пели его очень качественно... >А если вы о Кауфмане, то он скорее темный как драм, а тот же Тенелли оносит его к лирико баритенорам, я не особо понял это нагромаждение ярлыков >Могу предположить что он темный как драм и не крепкий как лирический, тоже комбинация Ла нет, Й.Кауфман на месте, здесь все отлично, все убедительно... и тембр лег и объхём голоса..., все нормально... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 06.06.2020 16:43 |
|
|---|---|---|
|
деревня Москва натянутые складки
|
>>>Думаю, ему можно верить >>Искренность и истина не одно и тоже. Можно совершенно искренне верить в свой бред. Можно очень искренне ошибаться. >Собственная карьера и тот факт, что он лично был знаком и общался со многими легендами прошлого, пытаясь вычленить общее в их вокальной технике -это, конечно, хорошо. Личное общение и попытка вычленить общее в технике - ничего не гарантируют. Мало того, часто наоборот, только мешают. Если что-то насчет техники скажет звезда Мета, то это будет иметь почти всегда больший вес, нежели солист какого-то провинциального театра. Хотя первый может нести полную ахинею с точки зрения техники. Поверьте, никакое звание, никакие контракты в самых лучших постановках и с самыми крутыми агентами не дают никакой гарантии на истину в технике пения. Мало того, почти у любого артиста, который на сцене всю жизнь, сама техника может меняться много раз за всю карьеру. Если его послушать про технику в 30 лет и в 40 лет, то это могут быть совсем разные техники. >Но бред в его книге мне, действительно, попался В виде отрицания законов физики Приводит такой пример:"Попросите вашего друга приподнять вас два раза, когда вы просто стоите прямо. Но в первый раз мысленно противтесь этому, представляйте себя очень тяжелым, мысленно мешайте ему оторвать вас от пола. А во второй раз, наоборот, мысленно помогайте ему, представляйте себя легким, невесомым. Потом спросите его, была ли разница, и он скажет вам, что в первый раз ему было значительно труднее поднять вас". Н-дэээ Так и до перемещения предметов с помощью мысли недалеко Ну, конечно, это бред. Только если это не ошибка перевода. На самом деле для того, кого поднимают разница субъективная и мышечная будет из-за "идиомоторного акта"(представление рождает движение). И эту особенность физиологии, кстати, сплошь и рядом используют при постановке голоса. |
|
|
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век) |
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 06.06.2020 16:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Акустическая музыка, и вокальная, и инструментальная, в любом случае, как бы громко кто-то не пел и не играл, чувствительна с разного рода малейшим вмешательствам, вроде кашляющих в зале или каких-нибудь разворачивающих конфеты жирных теток, которые не могут дождаться антракта, чтобы пожрать Я каждый раз в таких случая несколько раздражаюсь и думаю, что многократное усиление звука с помощью электричества могло бы быть не такой уж плохой идеей))) >Академическая музыка не нуждается в усилении по многим причинам. >1.Динамический диапазон симфонического оркестра, хора, солистов просто огромен. Напроситесь куда-нибудь на репетицию и сядьте поближе к меди. И все поймете. Или в следующий раз сядьте на представлении или на концерте в первый ряд. Там обычно и теток с конфетами нет и звук будете слышать почти так, как слышат его на сцене. >Другое дело концерты на улице когда аудитория несколько тысяч человек и надо неизбежно подзвучивать, но к таким концертам обычно отношение совсем другое нежели в зале. Но никто из музыкантов от таких концертов и не ждет какого-то звука нормального. Это скорее халтура, чем погружение в музыку. >2. Ни одна система усиления не сможет дать усиления без искажения. Свои АЧХ есть на каждом этапе усиления от микрофона до мониторов. При усилении теряется не только часть живого спектра и гармоник, но и динамический диапазон сужается многократно. Плюс смешивание живого и усиленного звука в зале будет создавать только лишнюю грязь в звуке. >Не стоит ради тети с шоколадкой гробить искусство. Проще тетю угробить (морально), шикнув на нее и нахмурив брови в момент разворта фантика. Я регулярно хожу в нашу филармонию и, как-раз-таки, предпочитаю первые ряды В общем-то, подтягивать ее по уровню громкости до оного на металлических фестивалях, думаю, действительно не нужно - все-таки, она она призвана создавать совсем иной эмоциональный фон у слушателя. Высокая громкость является неотъемлемой частью тяжелого жанра, как одно из основных средств его художественной выразительности. А вот для чего такая громкость на попсовых концертах в залах, мне, например, не совсем понятно. Разве что, чтобы скрыть мелкие косяки.Что касается качества звука, то я заметил интересное отношение к нему у некоторых музыкантов. Они могут быть предельно требовательны к звучанию своего инструмента, оркестра или учеников в своих классах (если преподают) и при этом спокойно слушать дома музыку в наушниках за 1000 рублей, воткнутых в телефон или иной девайс с низким качеством воспроизведения. И не потому, что денег не на нормальные уши и т.п. - просто им и такого качества достаточно. Странная история Может быть, они мыслят примерно так же, как вы - "Ни одна система усиления не сможет дать усиления без искажения" - и считают, что, что ты ни купи, хоть китайские уши за пару сотен, хоть Sennheiser Orpheus за 4 000 000, один хрен, будут искажения. Типа, истинный звук - только акустический, а для записей сойдут и недорогие уши  )))
|
|
|
"Ни успех, ни поражение не имеют значения, когда речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw |
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 06.06.2020 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone 
|
>>>Типа, истинный звук - только акустический не думаю, что можно вообще говорить о каком-то истинном звуке, акустика тоже акустике рознь, даже запевая в разных комнатах одной квартиры (даже в разных местах одной комнаты, если уж на то пошло), частоты будут меняться. и как слушая в эстраде певца, утрированно мы слышим связку "голос-микрофон", так же и в оперном зале слышим связку "голос-помещение" |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 06.06.2020 17:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>и как слушая в эстраде певца, утрированно мы слышим связку "голос-микрофон", так же и в оперном зале слышим связку "голос-помещение" В эстраде, скорее, связка "голос - микрофон - искусственное помещение (ревер)" Черт, без этих долбаных помещений вообще невозможно петь
|
|
|
"Ни успех, ни поражение не имеют значения, когда речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw |
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 06.06.2020 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone
|
>>и как слушая в эстраде певца, утрированно мы слышим связку "голос-микрофон", так же и в оперном зале слышим связку "голос-помещение" >В эстраде, скорее, связка "голос - микрофон - искусственное помещение (ревер)" >Черт, без этих долбаных помещений вообще невозможно петь ну, частенько бывают записи в эстраде и без ревера) особенно когда близкий звук нужен |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 06.06.2020 17:43 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>А если вы о Кауфмане, то он скорее темный как драм, а тот же Тенелли оносит его к лирико баритенорам, я не особо понял это нагромаждение ярлыков >Могу предположить что он темный как драм и не крепкий как лирический, тоже комбинация Тенелли по-своему прав, потому что кроме краски и механики вокала от драмтенора у Кауфманна ничего нет в плане скуилло. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 06.06.2020 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>На самом деле для того, кого поднимают разница субъективная и мышечная будет из-за "идиомоторного акта"(представление рождает движение). И эту особенность физиологии, кстати, сплошь и рядом используют при постановке голоса. Человек сказал то же самое, что и я, только изощрённее. Слава богу, я ещё не отучился мыслить. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 06.06.2020 17:57 |
|
|---|---|---|
|
деревня Москва натянутые складки
|
>Понятно >А как вам, в плане техники, баритон Сергей Кайдалов? Ну что сказать. Артистичный, талантливый, но долго так не пропеть. Сейчас он поет на природе своей, а не на технике. С его резонаторами не надо так горло открывать, не надо так тембрить и делать звук крупнее и красивее, не надо так смыкать. Очень многое он поет широко. Это тупиковый путь. Речь не про эту запись, а вообще. |
|
|
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век) |
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 07.06.2020 01:00 |
|
|---|---|---|
|
деревня Москва натянутые складки
|
>Нашел видео с тем толстячком) Схему расстановки микрофонов мы не знаем, поэтому сложно сказать, насколько его ладони ближе к ним во время хлопков. А так, вроде бы, хорошо спел. Ну, я имел в виду хлопки, если певец стоит перед микрофоном на сцене. Здесь то другая история. Я бы вообще не судил о звуке по этой записи, так как это запись самого театра, они там нахимичили со звуком явно. Если ее внимательно послушать там слышно в паре моментов(особенно во время закрытия сундука), что они правили аудиодорожку после записи. Так что и кашель там очень громкий в одном месте и хлопки тоже неестественные, как будто даже с ревером. При этом зал глухой это слышно и по шагам и по стуку кулаком по сцене в арии. Скорее всего звукореж правил эквалайзером и эффектами запись для того, чтобы вытащить глуховатый звук оркестра(играли кстати ужасно) и солиста и в итоге кашель и хлопки вылезли очень сильно, а резать их он поленился. К сути разговора вернусь. Хлопок сам по себе штука громкая, но нормальный оперный голос не заглушит при одинаковом расстоянии. |
|
|
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век) |
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 07.06.2020 01:11 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>>Понятно >>А как вам, в плане техники, баритон Сергей Кайдалов? >Ну что сказать. Артистичный, талантливый, но долго так не пропеть. Сейчас он поет на природе своей, а не на технике. >С его резонаторами не надо так горло открывать, не надо так тембрить и делать звук крупнее и красивее, не надо так смыкать. Очень многое он поет широко. Это тупиковый путь. Речь не про эту запись, а вообще. Ровно столько, сколько позволено природой -- пропоёт. Зато ярко. Да и в целом это... немного преувеличенно. Самое интересное в том, что, при всём моём уважении к гостю, он не всегда аргументирует сказанное. Нельзя так смыкать -- почему? Резонаторы чем плохие? У него огромная башка! Больше вопросов, чем ответов. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 07.06.2020 01:29 |
|
|---|---|---|
|
деревня Москва натянутые складки
|
>Хворост, как то давал интервью о совместном выступлении его с Павой в МЕТе на концерте ему предложили выступить в "Дон Карлосе" , спеть известный дуэт с Павой. >Времени было мало и он с Павой в его квартире в Нью-Йорке репетировали и Хворост отмечал, что у Павы голос небольшой, компактный и он его покрывал, типа, как бык овцу, даже было, ему неудобно от силы своего голоса.... >Но вот на выступлении они вроде, на равных и Паву он не закрывает..., но здесь они поют" Силу судьбы".... Говорить он мог что угодно(тем более про пение в маленькой квартире с голыми стенами), так как себя мы не слышим адекватно во время пения. Но вот я хорошо помню концерт Хворостовского в начале 90-х в Большом зале Филармонии в Питере. Это как раз примерно тех времен, когда он пел этот дуэт с Паваротти. Может чуть позже. У Хворостовского был небольшой, даже камерный, закрытый, достаточно густой и тембрально достаточно красивый голос. Это видео обманывает, так как это звук с микрофонов, которые близко. А в 20-30 рядах звук Хворостовского был уже другой, темнее и глуше. И это при том, что Большой зал звучит сам по себе, это не типичный театральный зал. И по этому видео хорошо слышно насколько полетнее и правильнее (с точки зрения техники) звук у Паваротти. |
|
|
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век) |
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 07.06.2020 01:48 |
|
|---|---|---|
|
деревня Москва натянутые складки
|
>А занятия интересные Какой-то шаманизм с йогой > Это его Posture method, в котором серьезную роль играют определенные позы, призванные раскрывать вокальные способности. Есть такие педагоги-частники, которые вместо того, чтобы прививать одну и ту же технику в течении многих лет(а это в целом все довольно однообразно и иногда утомительно для учеников) начинают придумывать всякую околовокальную чепуху, чтобы ученики ходили и получали что-то новое на уроках. Почему бы не добавить к вокалу, например, немножко йоги и подвести под эту какое-то обоснование? Или например совместить с пением езду на велосипеде или плавание. Или прыжки на батуте. По сути, мое мнение - все это лишнее для пения и похоже на маркетинг. Как Паваротти без йоги петь научился уму непостижимо. Да и остальные все. |
|
|
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век) |
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 07.06.2020 02:02 |
|
|---|---|---|
|
деревня Москва натянутые складки
|
>Самое интересное в том, что, при всём моём уважении к гостю, он не всегда аргументирует сказанное. >Нельзя так смыкать -- почему? >Резонаторы чем плохие? У него огромная башка! >Больше вопросов, чем ответов. Я не всегда аргументирую по одной простой причине - я не хочу пока раскрывать всю картину вокальной техники, которая мне видна. Кое-что еще в работе, а кое-что еще не опубликовано. Все ответы будут, но позднее. Резонаторы у него не плохие, я этого не писал. Они у него просто хорошо сложены от природы по форме и размеру. Они готовы для пения практически без лишних движений. И смыкать ему надо меньшей массой и плотнее, тогда кпд вырастет в разы. И верх разваливаться не будет. |
|
|
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век) |
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 07.06.2020 02:19 |
|
|---|---|---|
|
деревня Москва натянутые складки
|
>Что касается качества звука, то я заметил интересное отношение к нему у некоторых музыкантов. Они могут быть предельно требовательны к звучанию своего инструмента, оркестра или учеников в своих классах (если преподают) и при этом спокойно слушать дома музыку в наушниках за 1000 рублей, воткнутых в телефон или иной девайс с низким качеством воспроизведения. И не потому, что денег не на нормальные уши и т.п. - просто им и такого качества достаточно. Странная история Может быть, они мыслят примерно так же, как вы - "Ни одна система усиления не сможет дать усиления без искажения" - и считают, что, что ты ни купи, хоть китайские уши за пару сотен, хоть Sennheiser Orpheus за 4 000 000, один хрен, будут искажения. Типа, истинный звук - только акустический, а для записей сойдут и недорогие уши ))) Я думаю дело в другом. Многие из тех про кого вы пишете просто не слышали хорошего мониторинга через хорошие цапы и поэтому они просто пользуются тем, что есть под рукой. И вторая причина еще в том, что те, кто в профессии более-менее состоялся, они вообще как правило не слушают много записей. Музыки хватает на репетициях, занятиях, концертах. Часто хочется просто дать отдых и ушам и мозгу. Тут не до выбора топовых наушников. А послушать как какую-то фразу поет тот, кого хочется послушать, можно и на динамиках смартфона. На самом деле почти все, что нужно услышать по профессии будет слышно и на смартфоне. |
|
|
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век) |
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 07.06.2020 02:26 |
|
|---|---|---|
|
деревня Москва натянутые складки
|
>А занятия интересные Какой-то шаманизм с йогой >Это его Posture method, в котором серьезную роль играют определенные позы, призванные раскрывать вокальные способности. Сладкопевец бы, наверное, упал бы в обморок, если бы увидел, что петь можно в разных позах. По его теории, звука у поющего не может быть нормального, так как тот стоит и не расправляет плечи нужным образом. |
|
|
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век) |
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 07.06.2020 02:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Нельзя так смыкать -- почему? >Резонаторы чем плохие? У него огромная башка! >Больше вопросов, чем ответов. Чем больше показываешь как ты сочно поешь тем вероятнее что это опора в связки. А она должна быть в ребра и ниже а в верху в небо. В мягкое или твердое (академ или эстрада) Я слышал такое объяснение мне оно кажется логичным . Опирать можно куда угодно но правильнее эти точки разнести как раз упомянутое пой мимо горла как бы, через пустоту, внизу гул в верху звон. Пропорции мешай Все остальное это описание воздуха снизу в крепко сомкнутые связки. Опять же аппарат у всех разный, а иделе не чувствовать упора в горло и не стараться грудак тащить до края. И тут самое интересное, наработка привычку тащить грудь трудно трезво оценить это по природе ты так тащишь или наработал и скинуть в нормальном месте не можешь,имхо |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 07.06.2020 03:14 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>О, вот отрывки из уроков Тримбла с тем парнем, но спустя несколько лет после первого видео. Есть прогресс)? >>А занятия интересные Какой-то шаманизм с йогой >>Это его Posture method, в котором серьезную роль играют определенные позы, призванные раскрывать вокальные способности. >Скажи, пожалуйста, ты до последнего хочешь верить в Тримбла? Здесь, возможно преследуется такая цель. Мне давно один бывший певец, с которым я немного занимался, он тоже тенор наставлял: ".... вот пение ты для себя должен представлять, как у тебя на голове большая наполненная до краев чаша, которую ты должен пронести не пролив ни капли" Не знаю,... стоя на одной ноге, возможно концентрируется все внимание на равновесии, все мышечные ресурсы работают на тело, а не на голосовой аппарат, но это только мои предположения..., не знаю.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 07.06.2020 03:20 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Я не всегда аргументирую по одной простой причине - я не хочу пока раскрывать всю картину вокальной техники, которая мне видна. Кое-что еще в работе, а кое-что еще не опубликовано. Все ответы будут, но позднее. >Резонаторы у него не плохие, я этого не писал. Они у него просто хорошо сложены от природы по форме и размеру. Они готовы для пения практически без лишних движений. И смыкать ему надо меньшей массой и плотнее, тогда кпд вырастет в разы. И верх разваливаться не будет. Слава тебе Господи, Вы ко мне отнеслись великодушно. Я щас без иронии. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 07.06.2020 03:25 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>>Нельзя так смыкать -- почему? >>Резонаторы чем плохие? У него огромная башка! >>Больше вопросов, чем ответов. >Чем больше показываешь как ты сочно поешь тем вероятнее что это опора в связки. >А она должна быть в ребра и ниже а в верху в небо. >В мягкое или твердое (академ или эстрада) >Я слышал такое объяснение мне оно кажется логичным . >Опирать можно куда угодно но правильнее эти точки разнести как раз упомянутое пой мимо горла как бы, через пустоту, внизу гул в верху звон. Пропорции мешай >Все остальное это описание воздуха снизу в крепко сомкнутые связки. Опять же аппарат у всех разный, а иделе не чувствовать упора в горло и не стараться грудак тащить до края. И тут самое интересное, наработка привычку тащить грудь трудно трезво оценить это по природе ты так тащишь или наработал и скинуть в нормальном месте не можешь,имхо Тогда вопрос такой, возможно неожиданный. Пава переопирал? Марио Филиппески? Ни тот, ни другой, судя по записям, не филировали выше ляь. А ФК филировал. Филирует ЙК. Вопрос баланса всего или что-то другое? Когда я слушаю ФК из зала записи и Чеккеле... как бы вам так сказать... ФК поёт без такой трахеи, что ли. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 07.06.2020 03:36 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Я думаю за Нетребко могло бы быть и Корелли не слышно на верху, в зависимости от куска >То и дело с ней мужиков не слышно, особенно ее мужа)) >Правда он и сам не очень голосистый А вот люди говорят, кто его слушал в Мариинке, что он неожиданно звучал ярче многих с более красивым тембром, а на записях -- один песок, как мне скидывали с концертов |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 07.06.2020 07:57 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
Джанфранко Чеккеле -- величайший голос, который бродил по земле со времён старых мастеров. Жаль, что он при всём его старании не смог стать художником чтоб ах. Хотя и так был достоин, чтобы быть популярнее Бонизолли, Бариони, Доминго, Каррераса... |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что-то я не пойму, нужно петь в маску или нет?
Время: 07.06.2020 08:00 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
Да, Чеккеле -- последний тенор на опоре. | |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||