RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 18:14 



Êàê-íèáóäü ïðè ñëó÷àå ïîêàæó ñâîè Ëÿ-áåìîëè íîâûå. Äàæå Ëÿ èíîãäà ñòàëà ïîëó÷àòüñÿ.
Áûâàåò, ïîïàäàþ íà äûõàíèå, ÷óâñòâóþ ÷òî è â ðåçîíàòîðû õîðîøî âñ¸ èä¸ò... äåëàþ õîä íàâåðõ, ñîõðàíÿÿ ñîñòîÿíèå..
 áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ïîëó÷àåòñÿ, ÷óâñòâóþ âñ¸ ñòðóþ îò æèâîòà è âûøå.. è ïîø¸ë çâîí â ãîëîâå.. åñòü íîòà.
Íî åñëè ãäå-òî íå ñðîñëîñü - íåîæèäàííûé ïåòóøîê...

Îáû÷íî äàæå íåïîíÿòíî ãäå êîñÿê. Ëèáî ñíèçó ïåðåäàâèë, èëè íåäîæàë.. ëèáî ââåðõó â ãîëîâó íå ïîïàë.. Ðåçóëüòàòà íåò.
Ìîæåò ñòàáèëèçèðóåòñÿ åù¸..
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 19:03 



íåïðàâèëüíîñòü â ñàìîé ïîïûòêå áðàò ëÿ ãðóäüþ :4:
â ðåàëüíîé âåùè áóäóò íåäîòÿãè, îñîáåííî åñëè ïåðåä ýòèì ñîëü-ôà âñþ äîðîãó
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 19:38 



>íåïðàâèëüíîñòü â ñàìîé ïîïûòêå áðàò ëÿ ãðóäüþ

Äóìàþ, âñå íîòû íàäî áðàòü îòòóäà. Èç-ïîä ãðóäè.. èç æèâîòà.. ãäå ïîéìàåòñÿ.
Åù¸ äâà ãîäà íàçàä ïåë å¸ âåðõíèì ðåãèñòðîì.. íèõðåíà îíà íå çâó÷àëà íîðìàëüíî íèêîãäà. Íå ôàëüöåòíî, íî ýòî è íå ãîëîñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 08.06.2020 20:13 



åñëè íå ïîëó÷èëîñü ýòî ñêîðåå âñåãî íåâåðíîå ÷òî-òî äåëàë, è êàêîé ïåäàãîã åùå
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 02:08 



À ïðî êàêóþ ìàñêó ðå÷ü èä¸ò? Èç êàêîãî ìàòåðèàëà ïîøèòà? Êòî ïðîèçâîäèòåëü? Íàïèøèòå, ïîæàëóéñòà. Õî÷ó èñïðîáîâàòü ñè¸ ìóäð¸íîå ïðèñïîñîáëåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 14:13 



Òîëèêó ñïåöèàëüíî îñòàâëþ Òàíåëëè
Ïîñìîòðè â êîíöå íà 17 óïðàæíåíèé (êàê îí ãîâîðèò íå ïûòàéòåñü ïîâòîðèòü)
êàê îí ïîåò Äî2, òàì âñÿ êóõíÿ ñïàëåíà

Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 16:41 



>Òîëèêó ñïåöèàëüíî îñòàâëþ Òàíåëëè
>Ïîñìîòðè â êîíöå íà 17 óïðàæíåíèé (êàê îí ãîâîðèò íå ïûòàéòåñü ïîâòîðèòü)
>êàê îí ïîåò Äî2, òàì âñÿ êóõíÿ ñïàëåíà


Èíòåðåñíî, ýòè óïðàæíåíèÿ è èñòîðèÿ î òîì, ÷òî â íà÷àëå êàðüåðû Êàðóçî íàçûâàëè "ñòåêëÿííûì òåíîðîì", ïîòîìó ÷òî îí ÷àñòî ñðûâàëñÿ íà âåðõóøêàõ, êàê-òî ñâÿçàíû :da:

Êñòàòè, èíîãäà ïðèõîäèòñÿ ñòàëêèâàòüñÿ ñ îòðèöàíèåì åãî âåëè÷èÿ. Ðàâíî êàê è ìíîãèõ äðóãèõ ïåâöîâ ïðîøëîãî, îò êîòîðûõ íå îñòàëîñü íîðìàëüíûõ çàïèñåé. Ýòèìè ëþäüìè äâèæåò ëîãèêà "Ìàëî ëè, ÷òî òàì ïèñàëè/ãîâîðèëè. Èíäóñòðèÿ èñêóññòâåííîãî ñîçäàíèÿ çâåçä ðàáîòàëà óæå òîãäà. Ðàç íåò íîðìàëüíûõ çàïèñåé, çíà÷èò, íåò ôàêòè÷åñêîãî ìàòåðèàëà è îñíîâàíèé äëÿ òîãî, ÷òîáû íàçûâàòü ïåâöà âåëè÷àéøèì â èñòîðèè".
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 16:45 



çäåñü íå â Êàðóçî äåëî, à â òåõíèêå Òåíåëëè, â åå òðàêòîâàíèè
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 17:38 

Lyric Bass / Bass-baritone

>Êñòàòè, èíîãäà ïðèõîäèòñÿ ñòàëêèâàòüñÿ ñ îòðèöàíèåì åãî âåëè÷èÿ. Ðàâíî êàê è ìíîãèõ äðóãèõ ïåâöîâ ïðîøëîãî, îò êîòîðûõ íå îñòàëîñü íîðìàëüíûõ çàïèñåé. Ýòèìè ëþäüìè äâèæåò ëîãèêà "Ìàëî ëè, ÷òî òàì ïèñàëè/ãîâîðèëè. Èíäóñòðèÿ èñêóññòâåííîãî ñîçäàíèÿ çâåçä ðàáîòàëà óæå òîãäà. Ðàç íåò íîðìàëüíûõ çàïèñåé, çíà÷èò, íåò ôàêòè÷åñêîãî ìàòåðèàëà è îñíîâàíèé äëÿ òîãî, ÷òîáû íàçûâàòü ïåâöà âåëè÷àéøèì â èñòîðèè".

êàçàëîñü áû, ëîãèêà â ýòèõ ñëîâàõ åñòü, íî ó ãëûá âðîäå Êàðóçî, Øàëÿïèíà è òï, èìõî, äàæå ïî èìåþùèìñÿ çàïèñÿì îòëè÷íî ñëûøíî, ñ ÷åãî ýòî âåëè÷èå ïîÿâèëîñü. è ïîÿâèëîñü îíî äàëåêî íå íà ïóñòîì ìåñòå)
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 18:03 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ìíå äàâíî áûëî èçâåñòíî ïðî óïðàæíåíèå Ý.Êàðóçî, ãàììà ââåðõ+ òîí è âíèç íà îäíîì äûõå 4,5 ðàç, ÷èòàë, ÷òî Êàðóçî ïåë äî Äîøíèêà íà îäíîì äûõå äî 6-òè ðàç.
Ìíå ýòî óïðàæíåíèå î÷åíü õîðîøî ïîìîãëî, äûõàíèå ðàçâèâàåò î÷åâèäíî è âûðàâíèâàåò çâóêîâåäåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 19:42 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Îñíîâíûå 2 âåùè, î êîòîðûõ Òðèìáë ãîâîðèò â êàæäîì èç ñâîèõ ìíîãî÷èñëåííûõ âèäåî:
>1) Ïðàâèëüíûé âäîõ - ýòî âäîõ â íèæíþþ ÷àñòü ñïèíû ñ îäíîâðåìåííûì âòÿãèâàíèåì æèâîòà âíóòðü. Ïðè íà÷àëå âîêàëèçàöèè - îáðàòíîå äâèæåíèå. Îá ýòîì ïèñàëè â ñâîèõ êíèãàõ Êàðóçî è Òåòðàöèíè, à òàê æå ëè÷íî ãîâîðèëè Òðèìáëó Ðè÷àðä Òàêåð, Äæîàí Ñàçåðëåíä, Þññè Áüîðëèíã è åùå ðÿä ïåâöîâ òîãî âðåìåíè.

Âäîõà â íèæíþþ ÷àñòü ñïèíû áûòü íå ìîæåò, òàê êàê òàì ïðîñòî íåò ëåãêèõ. Îíè íàìíîãî âûøå.
Åãî ññûëêè íà âåëèêèõ ïåâöîâ ïðîøëîãî ïîõîæè íà ìàðêåòèíã è äåìàãîãèþ. Îí ïûòàåòñÿ ïîêàçàòü, ÷òî çà åãî ñïèíîé öåëàÿ ïëåÿäà âåëèêèõ èìåí, êàê áóäòî îíè âñå èìåëè òàêîå æå ìíåíèå. Íî ýòî ñîâñåì íå òàê. Åñëè áû èõ âñåõ ïîñàäèòü çà îäèí äèñêóññèîííûé ñòîë, òî îíè áû ñïîðèëè äî õðèïîòû, òàê êàê ó êàæäîãî èç íèõ áûëè âçàèìîèñêëþ÷àþùèå âåùè. Íàïðèìåð, Êàðóçî ëþáèë ìû÷àòü, à ñàì Òðèìáë ïèøåò, ÷òî ìû÷àòü ýòî çíà÷èò äåëàòü çâóê íàçàëüíûì. Ïîýòîìó âìåñòî M îí ðåêîìåíäóåò òîëüêî ñîãëàñíóþ Á. Êîãî èç íèõ ñëóøàòü?
Èëè íàïðèìåð, ñàì Êàðóçî îáìàíûâàëñÿ íàñ÷åò ñåáÿ è ñâîåãî ïåíèÿ â íîñ. Îí áûë óâåðåí, ÷òî ïðè ïåíèè ó íåãî ÷àñòü çâóêà øëà ÷åðåç íîñ è åãî ìÿãêîå íåáî îïóùåíî, íî áûë øîêèðîâàí êîãäà åìó ïîêàçàëè åãî æå ðåíòãåíîâñêèé ñíèìîê, ãäå âèäíî, ÷òî ìÿãêîå íåáî ó íåãî ïîäíÿòî è â íîñ çâóê íå èäåò.
Òåòðàöèíè íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ ïèñàëà, ÷òî ãëàâíîå â ïåíèè ýòî ïåòü âñåãäà ñâîáîäíî è ëåãêî. À òåïåðü ïîïðîáóéòå ñäåëàòü âäîõ êàê ïðåäëàãàåò Òðèìáë è ïåòü ñâîáîäíî è ëåãêî.
Òî, ÷òî ãîâîðèò ïðî âäîõ Òðèìáë ýòî âñå äàâíî èçâåñòíî è ÿ î÷åíü õîðîøî ïîíèìàþ î ÷åì îí ãîâîðèò. Íî îí âîçâîäèò òàêîé âäîõ â àáñîëþò, â ìåòîä. À íà ñàìîì äåëå òàêîé âäîõ ýòî ïðîñòî îäèí èç ïðèåìîâ, êîòîðûì íàäî óìåòü ïîëüçîâàòüñÿ è ïîëüçîâàòüñÿ òîëüêî íà îïðåäåëåííîì ýòàïå ïîñòàíîâêè. Åñëè ñ òàêîãî âäîõà íà÷èíàòü îáó÷åíèå, òî î÷åíü ìíîãèì ýòî ïðèíåñåò òîëüêî âðåä.


>Ëþáèìàÿ ìíîãèìè ïðåïîäàìè òåìà "ìû ïðîñòî äîëæíû èìèòèðîâàòü ïëà÷óùåãî ìëàäåíöà - íå áîëåå" çäåñü òîæå ýêñïëóàòèðóåòñÿ. Ïî åãî ñëîâàì, îøèáêà ìíîãèõ â òîì, ÷òî îíè íàáëþäàþò çà äûõàíèåì ðåáåíêà, êîãäà òîò â ïîêîå. Òîãäà åãî æèâîò, äåéñòâèòåëüíî, íà âäîõå âûïÿ÷èâàåòñÿ. Íî êîãäà ðåáåíîê íà÷èíàåò ïëàêàòü, åãî äûõàíèå ìåíÿåòñÿ - æèâîò íà âäîõå âòÿãèâàåòñÿ.

Íàñ÷åò ïëà÷à ìëàäåíöà ñòîëüêî âñåãî íàïðèäóìàíî ãëóïîñòåé, ÷òî ýòî òåìà îòäåëüíîãî ðàçãîâîðà.
Ïåíèå ýòî íå èìèòàöèÿ ïëà÷à ìëàäåíöà. Ïîñëóøàéòå ïëà÷ ñàìè. Êàêîå òóò ïåíèå åñëè â ïëà÷å íåò íè îäíîé âûäåðæàííîé íîòû? Ìëàäåíåö ïîñëå íåñêîëüêèõ ìèíóò ïîñòîÿííîãî ïëà÷à ïðîñòî îõðèïíåò. Äà è ïëà÷ áûâàåò ñîâñåì ðàçíûé. Äà è ñêëàäêè ó íîâîðîæäåííûõ íå òàêèå êàê ó âçðîñëûõ. Äà è äûõàíèå íå ðàçâèòî è íå îòðåãóëèðîâàíî.




>Êñòàòè, ïî÷åìó, åñëè ïåíèå âåäóùèõ ïåâöîâ - âñåãî ëèøü óäà÷íàÿ èìèòàöèÿ ïëà÷à ìëàäåíöà, åñòü òàêàÿ ðàçíèöà ìåæäó çâó÷àíèåì? >Ïëà÷ ìëàäåíöà íåïðèÿòåí, à ïåíèå ïðèÿòíî?

Èìåííî ïîòîìó òàêàÿ ðàçíèöà î ÷åì ÿ íàïèñàë âûøå.
Ïëà÷ ðåáåíêà - ýòî ïðîñòî ïëà÷ òîãî, êòî òîëüêî ó÷èòñÿ ïîäàâàòü êàêèå-òî ñèãíàëû òðåâîãè, ñòðàõà, ãîëîäà, äèñêîìôîðòà.
À ïåíèå âåäóùèõ ïåâöîâ- ýòî èñêóññòâî, òðåáóþùåå íåñêîëüêèõ ëåò óïîðíîãî îáó÷åíèÿ.


>2) Ïðàêòè÷åñêè â êàæäîì âèäåî îí äîñòàåò ñâîé ëþáèìûé áóìàæíûé ïëàòî÷åê è ïîêàçûâàåò óïðàæíåíèå, àíàëîãè÷íîå ïåíèþ íà ïëàìÿ ñâå÷è. Íî òîëüêî ñ áóìàæêîé îíî ïðîùå è áåçîïàñíåå. "Äûõàíèå íå äîëæíî âûõîäèòü - òîëüêî çâóê". Íó, ýòî êëàññèêà. Ãîâîðèò, ÷òî ñ ïîìîùüþ îäíîãî òîëüêî ýòîãî óïðàæíåíèÿ îí ìîã áû ðåøèòü âîêàëüíûå ïðîáëåìû ìåãà-çâåçäû Àäåëü, êîòîðàÿ âûíóæäåíà áûëà ïîêèíóòü ýñòðàäó èç-çà ïðîáëåì ñ ãîëîñîì.
>Âîò òàêèå äåëà

Åñëè áû ñ ïîìîùüþ ïëàòî÷êîâ èëè ñâå÷åé(à òàêæå âäîõà â íèç ñïèíû) ìîæíî áûëî áû ðåøèòü âîêàëüíûå ïðîáëåìû, òî íå áûëî áû òàêîãî êîëè÷åñòâà ëþäåé, êîòîðûå ãîäàìè ìó÷àþòñÿ ñî ñâîèìè âîêàëüíûìè ïðîáëåìàìè. È íå áûëî ñòîëüêî ïðîòèâîðå÷èé â âîêàëüíûõ ìåòîäèêàõ è øêîëàõ. Âñå áû äàâíî îáçàâåëèñü ïëàòêàìè è ãëóáîêî âäîõíóâ â íèç ñïèíû øëè áû íà ïðîñëóøèâàíèå â ëó÷øèå òåàòðû ìèðà. :)

>P.S.: ïåäàãîãè÷åñêîå "ãåíåàëîãè÷åñêîå äðåâî" Òðèìáëà (âûãëÿäèò âíóøèòåëüíî). Êñòàòè, Olga Ryss ó÷èëàñü â ïèòåðñêîé êîíñå:

Ñþäà ìîæíî áûëî áû è Àäàìà ñ Åâîé íàðèñîâàòü, òàê êàê íèêàêîé ïðååìñòâåííîñòè Òðèìáëà ñ Ëàìïåðòè è Ãàðñèåé ÿ íå âèæó.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 19:49 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>P.S.: ïåäàãîãè÷åñêîå "ãåíåàëîãè÷åñêîå äðåâî" Òðèìáëà (âûãëÿäèò âíóøèòåëüíî). Êñòàòè, Olga Ryss ó÷èëàñü â ïèòåðñêîé êîíñå:

Äà ýòî æ çà ãðàíüþ)
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 19:56 



>Ìíå äàâíî áûëî èçâåñòíî ïðî óïðàæíåíèå Ý.Êàðóçî, ãàììà ââåðõ+ òîí è âíèç íà îäíîì äûõå 4,5 ðàç, ÷èòàë, ÷òî Êàðóçî ïåë äî Äîøíèêà íà îäíîì äûõå äî 6-òè ðàç.
>Ìíå ýòî óïðàæíåíèå î÷åíü õîðîøî ïîìîãëî, äûõàíèå ðàçâèâàåò î÷åâèäíî è âûðàâíèâàåò çâóêîâåäåíèå.

À åãî çíàìåíèòûå ïðîãóëêè? Îí æå òðàòèë íà íèõ åæåäíåâíî íå ìåíåå ïîëóòîðà ÷àñîâ. 10 øàãîâ - ìåäëåííûé âäîõ, ñëåäóþùèå 10 øàãîâ - çàäåðæêà äûõàíèÿ, åùå 10 - âûäîõ è
åùå 10 - ïàóçà. Çàòåì ïîâòîðåíèå âûøåîïèñàííîãî.
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 20:03 



>>Îñíîâíûå 2 âåùè, î êîòîðûõ Òðèìáë ãîâîðèò â êàæäîì èç ñâîèõ ìíîãî÷èñëåííûõ âèäåî:
>>1) Ïðàâèëüíûé âäîõ - ýòî âäîõ â íèæíþþ ÷àñòü ñïèíû ñ îäíîâðåìåííûì âòÿãèâàíèåì æèâîòà âíóòðü. Ïðè íà÷àëå âîêàëèçàöèè - îáðàòíîå äâèæåíèå. Îá ýòîì ïèñàëè â ñâîèõ êíèãàõ Êàðóçî è Òåòðàöèíè, à òàê æå ëè÷íî ãîâîðèëè Òðèìáëó Ðè÷àðä Òàêåð, Äæîàí Ñàçåðëåíä, Þññè Áüîðëèíã è åùå ðÿä ïåâöîâ òîãî âðåìåíè.
>Âäîõà â íèæíþþ ÷àñòü ñïèíû áûòü íå ìîæåò, òàê êàê òàì ïðîñòî íåò ëåãêèõ. Îíè íàìíîãî âûøå.

À òå âèäåî ãäå îí óïîìèíàåò ñâîåãî ïóëüìîíîëîãà, íå ïîïàäàëîñü âàì :) ? Ðàññêàçûâàåò, ÷òî ñïðîñèë ó íåêîåãî ïóëüìîíîëîãà, ïî÷åìó âåëèêèå ïåâöû ðåêîìåíäîâàëè âòÿãèâàòü æèâîò âíóòðü ïð è âäîõå, íà ÷òî òîò îòâåòèë "Íó, ýòî î÷åâèäíî. Ýòî ïîçâîëÿåò óâåëè÷èòü îáúåì âäîõà çà ñ÷åò ïðîãèáà äèàôðàãìû".
:da:
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 20:04 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>Ïðîôåññèîíàëüíûé àêàäåìè÷åñêèé âîêàë ñ òåõíè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ýòî êîìïëåêñ ïðèâèòûõ íàâûêîâ è ðåôëåêñîâ, ýòî ðàçâèòûå è àêòèâíûå íóæíûå ìûøöû, ýòî ïàññèâíûå íåíóæíûå ìûøöû, ýòî ñëîæíàÿ êîîðäèíàöèÿ è áàëàíñèðîâêà íåñêîëüêèõ ìûøö è ãðóïï ìûøö íà êàæäîì çâóêå äèàïàçîíà, íà êàæäîì äèíàìè÷åñêîì èëè òåìáðàëüíîì îòòåíêå è øòðèõå.
>>Êîãäà ãîëîñ ïîñòàâëåí - âñå ýòî ðàáîòàåò ïî÷òè íà àâòîìàòå. Íóæíî òîëüêî êîíòðîëèðîâàòü íåñêîëüêî ïðîñòûõ âåùåé âî âðåìÿ ïåíèÿ.
>>Êîãäà èäåò ïðîöåññ ïîñòàíîâêè èëè îáó÷åíèÿ(åñëè íåò ïðèðîäíîé ïîñòàíîâêè), òî âñå íóæíûå íàâûêè è ñîñòîÿíèÿ ìûøö, âêëþ÷àÿ íàâûê íóæíîãî ñìûêàíèÿ, âûðàáàòûâàåòñÿ â ïðîöåññå äîëãîé è ÷àñòî íóäíîé ðàáîòû.
>>Âîò íà ïðèìåðå êóëüòóðèçìà îáúÿñíþ. Åñëè íîâè÷îê çàõî÷åò òàêîé æå ôîðìû è ðàçìåðà áèöåïñ êàê ó êàêîãî-òî ÷åìïèîíà, òî ÷òîáû îí íè ïîïðîáîâàë â áëèæàéøèå äíè èëè íåäåëè, òàêîãî áèöåïñà ó íåãî íå áóäåò.
>>Íóæíî äîëãî è óïîðíî çàíèìàòüñÿ êó÷åé óïðàæíåíèé, êîòîðûå îäíàæäû ïðèâåäóò ê ýòîìó áèöåïñó.
>> ðàçâèòèè âñåõ âîêàëüíûõ ìûøö ïðèìåðíî òîæå ñàìîå, òîëüêî îíè íå óâåëè÷èâàþòñÿ òàê â ðàçìåðå êàê áèöåïñ(à ïðîñòî ðàçâèâàþòñÿ èëè óêðåïëÿþòñÿ) è åùå òðóäíîñòü â òîì, ÷òî äëÿ êàæäîãî ãîëîñà åñòü ñâîé íàáîð óïðàæíåíèé, òàê êàê àïïàðàòû âñå íåìíîãî ðàçíûå. Îäíîãî óïðàæíåíèÿ äëÿ âñåõ íåò è áûòü íå ìîæåò.
>Ìíå âñå æå äóìàåòñÿ, ÷òî èìåííî êîîðäèíàöèÿ è åñòü åäèíñòâåííî âàæíîå â âîêàëå. Êàêîå-òî ñåðüåçíîå "óêðåïëåíèå" ìûøö, â ïðÿìîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà, âðÿä ëè íóæíî. Ê ýòîìó âûâîäó ìîæíî ïðèéòè, ãëÿäÿ íà òåõ æå ïðåñëîâóòûõ ìëàäåíöåâ èëè ïåíèå 93-ëåòíåãî Ëîôîðåçå. Êàê ñëàáû è áåñïîìîùíû â ìûøå÷íîì ïëàíå ìëàäåíöû è êàê íå ñèëüíî äàëåêî îò íèõ óøëè ñòàðèêè, ÿ äóìàþ, çíàþò âñå, êòî õîòü ðàç äåðæàë íà ðóêàõ ïåðâûõ èëè ïîìîãàë ïåðåéòè äîðîãó âòîðûì. Òàê ÷òî, ñóäÿ ïî âñåìó, äëÿ ïåíèÿ íóæíî íå áîëüøå óñèëèé, ÷åì ñïîñîáíû ðàçâèòü ìëàäåíåö èëè äðÿõëûé ñòàðèê. Äëÿ çäîðîâîãî âçðîñëîãî îðãàíèçìà ýòè óñèëèÿ íè÷òîæíû.
>Îòêëþ÷åíèå ìåøàþùèõ ìûøö - ýòî, äåéñòâèòåëüíî, íàèâàæíåéøèé ôàêòîð.

Íåò, îäíîé êîîðäèíàöèè íåäîñòàòî÷íî, òàê êàê ñíà÷àëà íàäî èìåòü òî, ÷òî êîîðäèíèðîâàòü.
 âîêàëå íóæíî è ðàçâèâàòü è óêðå##### îïðåäåëåííûå ìûøöû.
Ìûøöû ðàçâèâàþòñÿ â ïðîöåññå èñïîëüçîâàíèÿ.
Êàê ìû ïîåì è ñìûêàåì - òå ìûøöû è ðàçâèâàåì.
À ïåòü è ñìûêàòü ìîæíî ïî-ðàçíîìó.
Ãëÿäÿ íà ìëàäåíöåâ êàê ðàç âñå ýòî òîëüêî ïîäòâåðæäàåòñÿ.
Ìëàäåíöû ïåòü íå óìåþò, çâóê íå äåðæàò, òåìáðà íåò, î÷åíü áûñòðî íà÷èíàþò õðèïåòü êàê ðàç èç-çà òîãî, ÷òî ó íèõ íå ðàçâèòû òå ìûøöû, êîòîðûå íóæíû äëÿ ïåíèÿ.
À Ëîôîðåçå ïîåò â ñâîè ãîäà òàê êàê ïîåò - òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îí íàó÷èëñÿ ïåòü ñ ìèíèìàëüíûì èçíîñîì àïïàðàòà è ïîòîìó, ÷òî ó íåãî òàêàÿ ãåíåòèêà.
Äëÿ ïåíèÿ äåéñòâèòåëüíî íå íóæíî ìíîãî óñèëèé. Ñ íèìè ñïðàâèòñÿ ëþáîé çäîðîâûé ÷åëîâåê è â âîçðàñòå òîæå(åñëè óìååò ïðàâèëüíî ïåòü). Íî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî âíóòðè îðãàíèçìà íå äîëæíû áûòü ðàçâèòû, óêðåïëåíû è ïîñòîÿííî áûòü ïîääåðæèâàåìû â òîíóñå îïðåäåëåííûå ìûøöû.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 20:22 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>À òå âèäåî ãäå îí óïîìèíàåò ñâîåãî ïóëüìîíîëîãà, íå ïîïàäàëîñü âàì ? Ðàññêàçûâàåò, ÷òî ñïðîñèë ó íåêîåãî ïóëüìîíîëîãà, ïî÷åìó âåëèêèå ïåâöû ðåêîìåíäîâàëè âòÿãèâàòü æèâîò âíóòðü ïð è âäîõå, íà ÷òî òîò îòâåòèë "Íó, ýòî î÷åâèäíî. Ýòî ïîçâîëÿåò óâåëè÷èòü îáúåì âäîõà çà ñ÷åò ïðîãèáà äèàôðàãìû".

Áðåäÿò îáà. Èëè ïðîñòî êòî-òî êîãî-òî íåïðàâèëüíî ïîíÿë.
Âòÿãèâàíèå æèâîòà êàê ðàç ìåøàåò äèàôðàãìå îïóñêàòüñÿ âíèç è óâåëè÷èòü îáúåì ëåãêèõ ïðè âäîõå.
Ñàìè ìîæåòå ïðîâåðèòü. Âäîõíèòå äî êîíöà ñ âòÿãèâàíèåì æèâîòà âíóòðü, ïîòîì ðàññëàáüòå æèâîò(îòïóñòèâ åãî îáðàòíî) è ïîñëå ýòîãî åùå âäîõíèòå. Óâèäèòå ñêîëüêî åùå ìîæíî âäîõíóòü. :idea2:
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 20:36 



>>>Ïðîôåññèîíàëüíûé àêàäåìè÷åñêèé âîêàë ñ òåõíè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ýòî êîìïëåêñ ïðèâèòûõ íàâûêîâ è ðåôëåêñîâ, ýòî ðàçâèòûå è àêòèâíûå íóæíûå ìûøöû, ýòî ïàññèâíûå íåíóæíûå ìûøöû, ýòî ñëîæíàÿ êîîðäèíàöèÿ è áàëàíñèðîâêà íåñêîëüêèõ ìûøö è ãðóïï ìûøö íà êàæäîì çâóêå äèàïàçîíà, íà êàæäîì äèíàìè÷åñêîì èëè òåìáðàëüíîì îòòåíêå è øòðèõå.
>>>Êîãäà ãîëîñ ïîñòàâëåí - âñå ýòî ðàáîòàåò ïî÷òè íà àâòîìàòå. Íóæíî òîëüêî êîíòðîëèðîâàòü íåñêîëüêî ïðîñòûõ âåùåé âî âðåìÿ ïåíèÿ.
>>>Êîãäà èäåò ïðîöåññ ïîñòàíîâêè èëè îáó÷åíèÿ(åñëè íåò ïðèðîäíîé ïîñòàíîâêè), òî âñå íóæíûå íàâûêè è ñîñòîÿíèÿ ìûøö, âêëþ÷àÿ íàâûê íóæíîãî ñìûêàíèÿ, âûðàáàòûâàåòñÿ â ïðîöåññå äîëãîé è ÷àñòî íóäíîé ðàáîòû.
>>>Âîò íà ïðèìåðå êóëüòóðèçìà îáúÿñíþ. Åñëè íîâè÷îê çàõî÷åò òàêîé æå ôîðìû è ðàçìåðà áèöåïñ êàê ó êàêîãî-òî ÷åìïèîíà, òî ÷òîáû îí íè ïîïðîáîâàë â áëèæàéøèå äíè èëè íåäåëè, òàêîãî áèöåïñà ó íåãî íå áóäåò.
>>>Íóæíî äîëãî è óïîðíî çàíèìàòüñÿ êó÷åé óïðàæíåíèé, êîòîðûå îäíàæäû ïðèâåäóò ê ýòîìó áèöåïñó.
>>> ðàçâèòèè âñåõ âîêàëüíûõ ìûøö ïðèìåðíî òîæå ñàìîå, òîëüêî îíè íå óâåëè÷èâàþòñÿ òàê â ðàçìåðå êàê áèöåïñ(à ïðîñòî ðàçâèâàþòñÿ èëè óêðåïëÿþòñÿ) è åùå òðóäíîñòü â òîì, ÷òî äëÿ êàæäîãî ãîëîñà åñòü ñâîé íàáîð óïðàæíåíèé, òàê êàê àïïàðàòû âñå íåìíîãî ðàçíûå. Îäíîãî óïðàæíåíèÿ äëÿ âñåõ íåò è áûòü íå ìîæåò.
>>Ìíå âñå æå äóìàåòñÿ, ÷òî èìåííî êîîðäèíàöèÿ è åñòü åäèíñòâåííî âàæíîå â âîêàëå. Êàêîå-òî ñåðüåçíîå "óêðåïëåíèå" ìûøö, â ïðÿìîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà, âðÿä ëè íóæíî. Ê ýòîìó âûâîäó ìîæíî ïðèéòè, ãëÿäÿ íà òåõ æå ïðåñëîâóòûõ ìëàäåíöåâ èëè ïåíèå 93-ëåòíåãî Ëîôîðåçå. Êàê ñëàáû è áåñïîìîùíû â ìûøå÷íîì ïëàíå ìëàäåíöû è êàê íå ñèëüíî äàëåêî îò íèõ óøëè ñòàðèêè, ÿ äóìàþ, çíàþò âñå, êòî õîòü ðàç äåðæàë íà ðóêàõ ïåðâûõ èëè ïîìîãàë ïåðåéòè äîðîãó âòîðûì. Òàê ÷òî, ñóäÿ ïî âñåìó, äëÿ ïåíèÿ íóæíî íå áîëüøå óñèëèé, ÷åì ñïîñîáíû ðàçâèòü ìëàäåíåö èëè äðÿõëûé ñòàðèê. Äëÿ çäîðîâîãî âçðîñëîãî îðãàíèçìà ýòè óñèëèÿ íè÷òîæíû.
>>Îòêëþ÷åíèå ìåøàþùèõ ìûøö - ýòî, äåéñòâèòåëüíî, íàèâàæíåéøèé ôàêòîð.
>Íåò, îäíîé êîîðäèíàöèè íåäîñòàòî÷íî, òàê êàê ñíà÷àëà íàäî èìåòü òî, ÷òî êîîðäèíèðîâàòü.
>Â âîêàëå íóæíî è ðàçâèâàòü è óêðå##### îïðåäåëåííûå ìûøöû.
>Ìûøöû ðàçâèâàþòñÿ â ïðîöåññå èñïîëüçîâàíèÿ.
>Êàê ìû ïîåì è ñìûêàåì - òå ìûøöû è ðàçâèâàåì.
>À ïåòü è ñìûêàòü ìîæíî ïî-ðàçíîìó.
>Ãëÿäÿ íà ìëàäåíöåâ êàê ðàç âñå ýòî òîëüêî ïîäòâåðæäàåòñÿ.
>Ìëàäåíöû ïåòü íå óìåþò, çâóê íå äåðæàò, òåìáðà íåò, î÷åíü áûñòðî íà÷èíàþò õðèïåòü êàê ðàç èç-çà òîãî, ÷òî ó íèõ íå ðàçâèòû òå ìûøöû, êîòîðûå íóæíû äëÿ ïåíèÿ.
>À Ëîôîðåçå ïîåò â ñâîè ãîäà òàê êàê ïîåò - òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îí íàó÷èëñÿ ïåòü ñ ìèíèìàëüíûì èçíîñîì àïïàðàòà è ïîòîìó, ÷òî ó íåãî òàêàÿ ãåíåòèêà.
>Äëÿ ïåíèÿ äåéñòâèòåëüíî íå íóæíî ìíîãî óñèëèé. Ñ íèìè ñïðàâèòñÿ ëþáîé çäîðîâûé ÷åëîâåê è â âîçðàñòå òîæå(åñëè óìååò ïðàâèëüíî ïåòü). Íî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî âíóòðè îðãàíèçìà íå äîëæíû áûòü ðàçâèòû, óêðåïëåíû è ïîñòîÿííî áûòü ïîääåðæèâàåìû â òîíóñå îïðåäåëåííûå ìûøöû.


Ñêàæèòå, à âû èìååòå äåëî ñ ïåíèåì ñ ïîçèöèé ôóíäàìåíòàëüíîé íàóêè, èçó÷àÿ åãî, êàê àñòðîôèçèê êîñìîñ - ÷òîáû çàòåì ïîñëàòü òóäà êîãî-òî, íî íå ïîëåòåòü ñàìîìó :) ? Èëè êàê ëàáîðàòîðíûå ó÷åíûå ñ ñîáñòâåííûì âåñîì â 130 êã èçó÷àþò ðàáîòó ìûøö Óñåéíà Áîëòà :) Ìíå ýòî âñåãäà êàçàëîñü íåñêîëüêî íåîáû÷íûì - êîãäà ëþäåé ïðèâëåêàåò íå íåïîñðåäñòâåííî ñàìî çàíÿòèå, íî íàáëþäåíèå çà íèì è èçó÷åíèå âåùåé, ëåæàùèõ â îñíîâå ýòîãî çàíÿòèÿ.
Èëè æå âû è ïðàêòèê òîæå? Áûòü ìîæåò, ïðåïîäàâàòåëü?
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 21:12 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Ñêàæèòå, à âû èìååòå äåëî ñ ïåíèåì ñ ïîçèöèé ôóíäàìåíòàëüíîé íàóêè, èçó÷àÿ åãî, êàê àñòðîôèçèê êîñìîñ - ÷òîáû çàòåì ïîñëàòü òóäà êîãî-òî, íî íå ïîëåòåòü ñàìîìó ? Èëè êàê ëàáîðàòîðíûå ó÷åíûå ñ ñîáñòâåííûì âåñîì â 130 êã èçó÷àþò ðàáîòó ìûøö Óñåéíà Áîëòà Ìíå ýòî âñåãäà êàçàëîñü íåñêîëüêî íåîáû÷íûì - êîãäà ëþäåé ïðèâëåêàåò íå íåïîñðåäñòâåííî ñàìî çàíÿòèå, íî íàáëþäåíèå çà íèì è èçó÷åíèå âåùåé, ëåæàùèõ â îñíîâå ýòîãî çàíÿòèÿ.

Ñòðàííî ñëûøàòü ýòî îò àâòîðà òåìû, êîòîðûé çàäàë òåîðåòè÷åñêèé âîïðîñ ïî òåõíèêå ïåíèÿ, êîòîðûé íà ïðîòÿæåíèè âñåé òåìû êàê ðàç çàíèìàåòñÿ "èçó÷åíèå âåùåé, ëåæàùèõ â îñíîâå ýòîãî çàíÿòèÿ" è íàáëþäåíèåì çà òåì, êàê ýòî äåëàþò äðóãèå, íàïðèìåð, Òðèìáë. :)

>Èëè æå âû è ïðàêòèê òîæå? Áûòü ìîæåò, ïðåïîäàâàòåëü?
Ñêàæåì òàê. ß õîðîøî çíàþ êàê òåîðèþ, òàê è ïðàêòèêó.
Ìû ñ êîëëåãàìè(òîæå ïðàêòèêàìè) ïðîâîäèì äîñòàòî÷íî ñåðüåçíûå èññëåäîâàíèÿ ïî òåõíèêå âîêàëà ñ îäíîé öåëüþ - ïîïûòàòüñÿ âûðàáîòàòü åäèíóþ è âíÿòíóþ òåîðèþ. Çà÷åì? Íó èíòåðåñíî íàì ýòî. Êîå-÷òî ó íàñ ïîëó÷àåòñÿ.
Ñåé÷àñ ÿ íå ïðåïîäàþ, íà ýòî ïðîñòî íåò âðåìåíè. Íî áûâàåò êîíñóëüòèðóþ äðóçåé è çíàêîìûõ, êàê ïðàâèëî ïðîôåññèîíàëüíûõ îïåðíûõ è ýñòðàäíûõ ïåâöîâ.
Íà ôîðóì ýòîò çàõîæó ðåäêî, êàê ïðàâèëî, ÷òîáû äåðæàòü ðóêó íà ïóëüñå îáñóæäåíèé â èíòåðíåòå íà òåìó âîêàëà.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 21:35 



>>Ñêàæèòå, à âû èìååòå äåëî ñ ïåíèåì ñ ïîçèöèé ôóíäàìåíòàëüíîé íàóêè, èçó÷àÿ åãî, êàê àñòðîôèçèê êîñìîñ - ÷òîáû çàòåì ïîñëàòü òóäà êîãî-òî, íî íå ïîëåòåòü ñàìîìó ? Èëè êàê ëàáîðàòîðíûå ó÷åíûå ñ ñîáñòâåííûì âåñîì â 130 êã èçó÷àþò ðàáîòó ìûøö Óñåéíà Áîëòà Ìíå ýòî âñåãäà êàçàëîñü íåñêîëüêî íåîáû÷íûì - êîãäà ëþäåé ïðèâëåêàåò íå íåïîñðåäñòâåííî ñàìî çàíÿòèå, íî íàáëþäåíèå çà íèì è èçó÷åíèå âåùåé, ëåæàùèõ â îñíîâå ýòîãî çàíÿòèÿ.
>Ñòðàííî ñëûøàòü ýòî îò àâòîðà òåìû, êîòîðûé çàäàë òåîðåòè÷åñêèé âîïðîñ ïî òåõíèêå ïåíèÿ, êîòîðûé íà ïðîòÿæåíèè âñåé òåìû êàê ðàç çàíèìàåòñÿ "èçó÷åíèå âåùåé, ëåæàùèõ â îñíîâå ýòîãî çàíÿòèÿ" è íàáëþäåíèåì çà òåì, êàê ýòî äåëàþò äðóãèå, íàïðèìåð, Òðèìáë.

:)

>>Èëè æå âû è ïðàêòèê òîæå? Áûòü ìîæåò, ïðåïîäàâàòåëü?
>Ñêàæåì òàê. ß õîðîøî çíàþ êàê òåîðèþ, òàê è ïðàêòèêó.
>Ìû ñ êîëëåãàìè(òîæå ïðàêòèêàìè) ïðîâîäèì äîñòàòî÷íî ñåðüåçíûå èññëåäîâàíèÿ ïî òåõíèêå âîêàëà ñ îäíîé öåëüþ - ïîïûòàòüñÿ âûðàáîòàòü åäèíóþ è âíÿòíóþ òåîðèþ. Çà÷åì? Íó èíòåðåñíî íàì ýòî. Êîå-÷òî ó íàñ ïîëó÷àåòñÿ.
>Ñåé÷àñ ÿ íå ïðåïîäàþ, íà ýòî ïðîñòî íåò âðåìåíè. Íî áûâàåò êîíñóëüòèðóþ äðóçåé è çíàêîìûõ, êàê ïðàâèëî ïðîôåññèîíàëüíûõ îïåðíûõ è ýñòðàäíûõ ïåâöîâ.
>Íà ôîðóì ýòîò çàõîæó ðåäêî, êàê ïðàâèëî, ÷òîáû äåðæàòü ðóêó íà ïóëüñå îáñóæäåíèé â èíòåðíåòå íà òåìó âîêàëà.

Ïîíÿòíî :)
ß ñìóòíî ïðèïîìèíàþ, ÷òî 5-6 ëåò íàçàä (à òî è áîëüøå), êîãäà ÿ ðåãóëÿðíî ïîÿâëÿëñÿ íà ôîðóìå, ó âàøåãî ñëîâà çäåñü óæå áûë çíà÷èòåëüíûé âåñ è ê âàøåìó ìíåíèþ ïðèñëóøèâàëèñü. Íî òîãäà ÿ ñîâåðøåííî íå èíòåðåñîâàëñÿ êëàññè÷åñêèì âîêàëîì è â ñîîòâåòñòâóþùèå òåìû çàõîäèë ðåäêî, ïîýòîìó íå ìîãó ïðèïîìíèòü, ÷åì èìåííî ýòîò àâòîðèòåò áûë çàâîåâàí :) Òîëüêî ëèøü ñëîâîì, íå ïîäêðåïëåííûì äåëîì? - âðÿä ëè. Âèäèìî, êîãäà-òî âû âêëàäûâàëè çàïèñè... ñâîè èëè òåõ ëþäåé, êîòîðûì ïîìîãëè âàøè ñîâåòû :)
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 23:04 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Âèäèìî, êîãäà-òî âû âêëàäûâàëè çàïèñè... ñâîè èëè òåõ ëþäåé, êîòîðûì ïîìîãëè âàøè ñîâåòû

Äà òóò ïî ïðèíöèïó "óáåæä¸ííîìó ëåãêî óáåæäàòü". Èíîé âàðèàíò ïðåäïîëàãàåò äåàíîí.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 23:08 



>>Âèäèìî, êîãäà-òî âû âêëàäûâàëè çàïèñè... ñâîè èëè òåõ ëþäåé, êîòîðûì ïîìîãëè âàøè ñîâåòû
>Äà òóò ïî ïðèíöèïó "óáåæä¸ííîìó ëåãêî óáåæäàòü". Èíîé âàðèàíò ïðåäïîëàãàåò äåàíîí.

Õì... è òî âåðíî. Ñ Ðîìàíîì Ñëàäêîïåâöåì òîæå ñðàáàòûâàåò :)
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 23:33 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>ëþäåé, êîòîðûì ïîìîãëè âàøè ñîâåòû

Çíàåòå â ÷åì îñíîâíàÿ ïðîáëåìà áîëüøèíñòâà ëþäåé, êòî ñïðàøèâàåò ñîâåòû ïî ïåíèþ?
Îíè èì íå ñëåäóþò.
Êàæäûé èç íèõ âñå ðàâíî ñ÷èòàåò, ÷òî îí ëó÷øå äðóãèõ çíàåò, ÷òî åìó íóæíî.
È íà÷èíàåò äàëüøå ðûòü è êîïàòü â íàäåæäå íàéòè ïðîñòîå è áûñòðîå ðåøåíèå ñâîèõ âîêàëüíûõ ïðîáëåì.
À ðîñò è ðàçâèòèå ãîëîñà äîâîëüíî ÷àñòî ïîõîæå íà ðîñò äåðåâà â ñëîæíûõ êëèìàòè÷åñêèõ óñëîâèÿõ.
Îíî ðàñòåò ìåäëåííî, èíîãäà íåóñòîé÷èâî, ðàñòåò íåçàìåòíî, åñëè ñìîòðåòü íà íåãî êàæäûé äåíü. Îíî ðàñòåò ìíîãî ëåò ïðåæäå, ÷åì âûðàñòåò è äàñò ñâîè ïëîäû.
Íî äëÿ åãî ðîñòà çà íèì íàäî ïîñòîÿííî óõàæèâàòü, ïîëèâàòü, çàùèùàòü îò ñîðíÿêîâ è âîîáùåì çàíèìàòüñÿ êðîïîòëèâîé è îäíîîáðàçíîé ðàáîòîé.
À ìíîãèå ïîñàäÿò ñàæåíåö, ïîïîëèâàþò åãî ïàðó äíåé èëè íåäåëü. Ñìîòðÿò - íå âûðîñëî. È èäóò äàëüøå èñêàòü è ñàæàòü íîâûé ñàæåíåö. È òä.
Íî ýòî âñå ëèðèêà.

Ðåçþìèðóþ ñâîé îòâåò ïî òåìå è äàþ èìåííî âàì ñîâåòû, êîòîðûìè âû, ñêîðåå âñåãî, íå âîñïîëüçóåòåñü.
1. Ïåòü â ìàñêó íå íàäî.
2. Åñëè çâóê â ìàñêå ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî ïåíèå ïðàâèëüíîå.  ìàñêå ìîæåò áûòü êàê ïðàâèëüíûé çâóê, òàê è íåïðàâèëüíûé.
3. Ñîâåòóþ íå ÷èòàòü íèêàêèõ êíèã ïî âîêàëó, íå ÷èòàòü ôîðóìû, íå ñìîòðåòü íèêàêèõ ìàñòåð-êëàññîâ.
4. Ñõîäèòå íà íåñêîëüêî óðîêîâ ê ïàðå àêàäåìèñòîâ(ê Êóëüêî, íàïðèìåð) èëè â êîíñó íàïðîñèòåñü ê êîìó-òî íà óðîê, íî íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïåòü íàó÷èòüñÿ, à òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîñëóøàòü êàê àêàäåì æèâüåì çâó÷èò â êëàññå.
5. Ñëóøàéòå ìíîãî àêàäåìè÷åñêîãî ïåíèÿ(ëó÷øå æèâîãî, à íå â çàïèñè) è ïûòàéòåñü åãî ïîâòîðèòü, åñëè ñëûøèòå ïîõîæèé è áëèçêèé âàì ãîëîñ, íî ïðè ýòîì íèêîãäà íå çàáûâàÿ, ÷òî ïåòü íàäî ñâîáîäíî, óäîáíî, åñòåñòâåííî è áåç íàïðÿæåíèÿ.
6. Íå âíèêàéòå íè â êàêóþ òåõíèêó ïåíèÿ, íå äóìàéòå î òåõíèêå íèêîãäà.
7. Äóìàéòå î òîì, î ÷åì ïîåòå.

Ïðàâäà çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî â áëèæàéøèå 5 ëåò ñëåäîâàíèå ýòèì ñîâåòàì äàñò âàì íàìíîãî áîëüøå äëÿ ðàçâèòèÿ ãîëîñà, íåæåëè ïðåíåáðåæåíèå èìè.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 23:40 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>6. Íå âíèêàéòå íè â êàêóþ òåõíèêó ïåíèÿ, íå äóìàéòå î òåõíèêå íèêîãäà.

Åñëè áû ÿ íå äóìàë î òåõíèêå, ÿ áû íèêîãäà áû íå íàó÷èëñÿ áðàòü ñè-áåêàð îòíîñèòåëüíî áëèçêî ê òåìå.

ß ðûëñÿ è íàðûë óðîê Ìàðòèíó÷÷è. Ïûòàëñÿ ïîíÿòü î ÷¸ì îí è ïîâòîðèòü, ñîâìåñòèâ ñ ìîèì ïðåäñòàâëåíèåì î ïåíèè íà ïåðåõîäå è íà÷àëüíîì âåðõå.

Íó è ôèëèðîâàòü âåðõà òîæå. Ïðàâäà, ÿ äóìàë î òåõíèêå êàê î òîì, êàê ìîÿ ôèçèîëîãèÿ ìîæåò ïîâòîðèòü òî èëè èíîå. ×òî íóæíî äåëàòü è î ÷åì äóìàòü âî âðåìÿ ïåíèÿ, ÷òîáû ýòî ïîëó÷èëîñü.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 23:44 



>>>ëþäåé, êîòîðûì ïîìîãëè âàøè ñîâåòû
>Çíàåòå â ÷åì îñíîâíàÿ ïðîáëåìà áîëüøèíñòâà ëþäåé, êòî ñïðàøèâàåò ñîâåòû ïî ïåíèþ?
>Îíè èì íå ñëåäóþò.
>Êàæäûé èç íèõ âñå ðàâíî ñ÷èòàåò, ÷òî îí ëó÷øå äðóãèõ çíàåò, ÷òî åìó íóæíî.
>È íà÷èíàåò äàëüøå ðûòü è êîïàòü â íàäåæäå íàéòè ïðîñòîå è áûñòðîå ðåøåíèå ñâîèõ âîêàëüíûõ ïðîáëåì.
>À ðîñò è ðàçâèòèå ãîëîñà äîâîëüíî ÷àñòî ïîõîæå íà ðîñò äåðåâà â ñëîæíûõ êëèìàòè÷åñêèõ óñëîâèÿõ.
>Îíî ðàñòåò ìåäëåííî, èíîãäà íåóñòîé÷èâî, ðàñòåò íåçàìåòíî, åñëè ñìîòðåòü íà íåãî êàæäûé äåíü. Îíî ðàñòåò ìíîãî ëåò ïðåæäå, ÷åì âûðàñòåò è äàñò ñâîè ïëîäû.
>Íî äëÿ åãî ðîñòà çà íèì íàäî ïîñòîÿííî óõàæèâàòü, ïîëèâàòü, çàùèùàòü îò ñîðíÿêîâ è âîîáùåì çàíèìàòüñÿ êðîïîòëèâîé è îäíîîáðàçíîé ðàáîòîé.
>À ìíîãèå ïîñàäÿò ñàæåíåö, ïîïîëèâàþò åãî ïàðó äíåé èëè íåäåëü. Ñìîòðÿò - íå âûðîñëî. È èäóò äàëüøå èñêàòü è ñàæàòü íîâûé ñàæåíåö. È òä.
>Íî ýòî âñå ëèðèêà.
>Ðåçþìèðóþ ñâîé îòâåò ïî òåìå è äàþ èìåííî âàì ñîâåòû, êîòîðûìè âû, ñêîðåå âñåãî, íå âîñïîëüçóåòåñü.
>1. Ïåòü â ìàñêó íå íàäî.
>2. Åñëè çâóê â ìàñêå ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî ïåíèå ïðàâèëüíîå.  ìàñêå ìîæåò áûòü êàê ïðàâèëüíûé çâóê, òàê è íåïðàâèëüíûé.
>3. Ñîâåòóþ íå ÷èòàòü íèêàêèõ êíèã ïî âîêàëó, íå ÷èòàòü ôîðóìû, íå ñìîòðåòü íèêàêèõ ìàñòåð-êëàññîâ.
>4. Ñõîäèòå íà íåñêîëüêî óðîêîâ ê ïàðå àêàäåìèñòîâ(ê Êóëüêî, íàïðèìåð) èëè â êîíñó íàïðîñèòåñü ê êîìó-òî íà óðîê, íî íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïåòü íàó÷èòüñÿ, à òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîñëóøàòü êàê àêàäåì æèâüåì çâó÷èò â êëàññå.
>5. Ñëóøàéòå ìíîãî àêàäåìè÷åñêîãî ïåíèÿ(ëó÷øå æèâîãî, à íå â çàïèñè) è ïûòàéòåñü åãî ïîâòîðèòü, åñëè ñëûøèòå ïîõîæèé è áëèçêèé âàì ãîëîñ, íî ïðè ýòîì íèêîãäà íå çàáûâàÿ, ÷òî ïåòü íàäî ñâîáîäíî, óäîáíî, åñòåñòâåííî è áåç íàïðÿæåíèÿ.
>6. Íå âíèêàéòå íè â êàêóþ òåõíèêó ïåíèÿ, íå äóìàéòå î òåõíèêå íèêîãäà.
>7. Äóìàéòå î òîì, î ÷åì ïîåòå.
>Ïðàâäà çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî â áëèæàéøèå 5 ëåò ñëåäîâàíèå ýòèì ñîâåòàì äàñò âàì íàìíîãî áîëüøå äëÿ ðàçâèòèÿ ãîëîñà, íåæåëè ïðåíåáðåæåíèå èìè.

Ñïàñèáî Âàì! :)
ß ïîïðîáóþ âîñïîëüçîâàòüñÿ. Õîòÿ ìíå ýòè ñîâåòû êàæóòñÿ áîëüøå ïîäõîäÿùèìè îäàðåííûì ëþäÿì - òî åñòü òåì, êòî îáëàäàåò õîðîøèì âîêàëüíûì ñëóõîì è ñïîñîáíîñòüþ ïðîåöèðîâàòü íà ñåáÿ ÷óæîå ïåíèå, ïîäðàæàòü, êîïèðîâàòü.
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 23:55 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>6. Íå âíèêàéòå íè â êàêóþ òåõíèêó ïåíèÿ, íå äóìàéòå î òåõíèêå íèêîãäà.
>Åñëè áû ÿ íå äóìàë î òåõíèêå, ÿ áû íèêîãäà áû íå íàó÷èëñÿ áðàòü ñè-áåêàð îòíîñèòåëüíî áëèçêî ê òåìå.
>ß ðûëñÿ è íàðûë óðîê Ìàðòèíó÷÷è. Ïûòàëñÿ ïîíÿòü î ÷¸ì îí è ïîâòîðèòü, ñîâìåñòèâ ñ ìîèì ïðåäñòàâëåíèåì î ïåíèè íà ïåðåõîäå è íà÷àëüíîì âåðõå.
>Íó è ôèëèðîâàòü âåðõà òîæå. Ïðàâäà, ÿ äóìàë î òåõíèêå êàê î òîì, êàê ìîÿ ôèçèîëîãèÿ ìîæåò ïîâòîðèòü òî èëè èíîå. ×òî íóæíî äåëàòü è î ÷åì äóìàòü âî âðåìÿ ïåíèÿ, ÷òîáû ýòî ïîëó÷èëîñü.

Ýòè ñîâåòû ÿ áû âàì è íå íàïèñàë. Ýòî ÿ ïèñàë äëÿ àâòîðà òåìû.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 09.06.2020 23:58 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Õîòÿ ìíå ýòè ñîâåòû êàæóòñÿ áîëüøå ïîäõîäÿùèìè îäàðåííûì ëþäÿì - òî åñòü òåì, êòî îáëàäàåò õîðîøèì âîêàëüíûì ñëóõîì è ñïîñîáíîñòüþ ïðîåöèðîâàòü íà ñåáÿ ÷óæîå ïåíèå, ïîäðàæàòü, êîïèðîâàòü.

Âîêàëüíûé ñëóõ, ïðîåöèðîâàíèå íà ñåáÿ ÷óæîãî ïåíèÿ, ïîäðàæàíèå - âñå ýòî çàëîæåíî â êàæäîì èç íàñ ãåíåòè÷åñêè è âñå ýòî ðàçâèâàåòñÿ â ïðîöåññå ïåíèÿ.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 00:12 



>>Õîòÿ ìíå ýòè ñîâåòû êàæóòñÿ áîëüøå ïîäõîäÿùèìè îäàðåííûì ëþäÿì - òî åñòü òåì, êòî îáëàäàåò õîðîøèì âîêàëüíûì ñëóõîì è ñïîñîáíîñòüþ ïðîåöèðîâàòü íà ñåáÿ ÷óæîå ïåíèå, ïîäðàæàòü, êîïèðîâàòü.
>Âîêàëüíûé ñëóõ, ïðîåöèðîâàíèå íà ñåáÿ ÷óæîãî ïåíèÿ, ïîäðàæàíèå - âñå ýòî çàëîæåíî â êàæäîì èç íàñ ãåíåòè÷åñêè è âñå ýòî ðàçâèâàåòñÿ â ïðîöåññå ïåíèÿ.

Ïîíÿòíî :)
Íî... íå ñòàâèò ëè ýòî, âêóïå ñ ñîâåòàìè (îñîáåííî ¹4), ïîä ñîìíåíèå íåîáõîäèìîñòü ñóùåñòâîâàíèÿ âîêàëüíîé ïåäàãîãèêè è ïðåïîäàâàòåëåé, êàê òàêîâûõ :1_6: ?
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 00:36 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Íî... íå ñòàâèò ëè ýòî, âêóïå ñ ñîâåòàìè (îñîáåííî ¹4), ïîä ñîìíåíèå íåîáõîäèìîñòü ñóùåñòâîâàíèÿ âîêàëüíîé ïåäàãîãèêè è ïðåïîäàâàòåëåé, êàê òàêîâûõ ?

Ýòî æ âäðóã ñ ÷åãî?
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 00:44 



>>Íî... íå ñòàâèò ëè ýòî, âêóïå ñ ñîâåòàìè (îñîáåííî ¹4), ïîä ñîìíåíèå íåîáõîäèìîñòü ñóùåñòâîâàíèÿ âîêàëüíîé ïåäàãîãèêè è ïðåïîäàâàòåëåé, êàê òàêîâûõ ?
>Ýòî æ âäðóã ñ ÷åãî?

Íó, ïèøåò æå Ãîñòü:" Ñõîäèòå íà íåñêîëüêî óðîêîâ ê ïàðå àêàäåìèñòîâ(ê Êóëüêî, íàïðèìåð) èëè â êîíñó íàïðîñèòåñü ê êîìó-òî íà óðîê, íî íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïåòü íàó÷èòüñÿ, à òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîñëóøàòü êàê àêàäåì æèâüåì çâó÷èò â êëàññå."

Ïðåäñòàâëÿþ ëèöî Êóëüêî, åñëè áû ÿ åìó ñêàçàë:"Âîò âàì 4 òûñÿ÷è ðóáëåé (ñòîëüêî îí áåðåò çà óðîê). Íå íàäî ñëîâ. Ïðîñòî ïîéòå" :)
Ìîæåò áûòü, ýòî äàæå è õîðîøî, ÷òî îí â Ìîñêâå, à ÿ ó ñåáÿ â Ìóðìàíñêå :da: :lol: Õîòÿ, îí æå è ïî ñêàéïó óðîêè äàåò. Íî ñëóøàòü ïåíèå ïî ñêàéïó - òî æå ñàìîå, ÷òî ñëóøàòü çàïèñè, â îáùåì-òî :)
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 00:48 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Íî... íå ñòàâèò ëè ýòî, âêóïå ñ ñîâåòàìè (îñîáåííî ¹4), ïîä ñîìíåíèå íåîáõîäèìîñòü ñóùåñòâîâàíèÿ âîêàëüíîé ïåäàãîãèêè è ïðåïîäàâàòåëåé, êàê òàêîâûõ ?

Âîêàëüíàÿ ïåäàãîãèêà íóæíà. Äëÿ ïðîôåññèîíàëüíîé ñðåäû. Äëÿ ó÷èëèù è êîíñåðâàòîðèé.  êîíñû è ó÷èëèùà îáû÷íî ïðèíèìàþò òåõ, êòî óæå èòàê ïîåò(ñ ïðèðîäíîé ïîñòàíîâêîé) èëè òåõ, êîãî "íàäî" ïðèíÿòü ïî ôèíàíñîâûì èëè äðóãèì ïðè÷èíàì, íå ñâÿçàííûì ñ ìóçûêîé.
Ïåòü(â ñìûñëå ïîñòàíîâêè ãîëîñà) â êîíñàõ êàê ïðàâèëî íå ó÷àò, à âîò ñ ðåïåðòóàðîì íàäî ðàáîòàòü, ÷òîáû âåñü îñíîâíîé êàìåðíûé è îïåðíûé ðåïåðòóàð âûïóñêíèê ñïåë â ïðîöåññå îáó÷åíèÿ è áûë ãîòîâ ïîñëå îêîí÷àíèÿ ïîéòè ðàáîòàòü íà ñöåíó. Âîò äëÿ ýòîãî ïåäàãîãè è íóæíû ïî áîëüøîìó ñ÷åòó(íà ðåïåðòóàð).
À òî, ÷òî ìíîãèå ïðåïîäû ïûòàþòñÿ äàâàòü â âèäå òåõíèêè â ó÷èëèùàõ, êîíñàõ èëè â ÷àñòíûõ óðîêàõ çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì ýòî ïîëíàÿ èíòóèòèâíàÿ îòñåáÿòèíà â ñòèëå Ñëàäêîïåâöà èëè Òðèìáëà. Ñõîäèòå, ñàìè âñå óâèäèòå.
Ïîýòîìó, äîâîëüíî ÷àñòî ó÷àòñÿ ó îäíèõ, íî áåãàþò ïî ðàçíûì ïðåïîäàì è óðîêàì âòèõàðÿ.
ß ïðî âñåõ ïåäàãîãîâ íå çíàþ, êîíå÷íî, íî â áîëüøèíñòâå ñâîåì ýòî èìåííî òàê âñå è åñòü âåçäå. È íå òîëüêî â Ðîññèè.  Èòàëèè òîæå è âî ìíîãèõ äðóãèõ ñòðàíàõ.
Âàì òî ýòî âñå íå íóæíî, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ. Âû æå äëÿ ñåáÿ ïîåòå, à íå äëÿ ïðîôåññèè. Ïîýòîìó è ñîâåòû äëÿ âàñ òàêèå.

Êñòàòè, òóò íà ôîðóìå áûëà/åñòü Ôåäîðîâà. Îíà ïîíèìàåò â âîêàëå íåìàëî. Ãîðàçäî áîëüøå ìíîãèõ ïðåïîäàâàòåëåé â ó÷èëèùàõ è êîíñàõ. Ìîæíî ê íåé åùå ïîïðîáîâàòü ñõîäèòü, åñëè îíà ïðåïîäàåò ãäå-òî.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 01:03 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ïðåäñòàâëÿþ ëèöî Êóëüêî, åñëè áû ÿ åìó ñêàçàë:"Âîò âàì 4 òûñÿ÷è ðóáëåé (ñòîëüêî îí áåðåò çà óðîê). Íå íàäî ñëîâ. Ïðîñòî ïîéòå"

À ñ ÷ñâ ó Êóëüêî íîðì.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 01:44 



Àíàòîëèé, ÷òî ñêàæåøü î äîøíèêå Òåíåëëè â ðàñïåâêàõ Êàðóçî?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 02:51 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Àíàòîëèé, ÷òî ñêàæåøü î äîøíèêå Òåíåëëè â ðàñïåâêàõ Êàðóçî?

ñëîæíî ñêàçàòü ÷òî-òî îïðåäåë¸ííîå, Ñàíü. ÿ áû îòïèñàëñÿ ñðàçó
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 03:04 



Ãîëîâíÿê ÷èñòûé.
È äàæå íà ñîëü :idea2:
È íà Ó ñïåòü ìîæåò íå ïîäãîòîâëåíû âîêàëèñò
Ó îíà ïðàâäà ðàçìûêàåò è äà¸ò îáú¸ì.
ß ïðîñòî ïîíèìàþ, è ýòî äîêàçûâàåò, ÷òî ñåêòà äîäèïåòòî âñåãî ëèøü äëÿ ñîçäàíèÿ ýôôåêòà ôåíîìåíà ê ôèçèèêå ïðîöåññà íå èìåþùåãî îòíîøåíèÿ
Ïîòîì ó íåãî æå óðîê ñ ëèðè÷åñêèì òåíîðîì.
Îí ïðîñèò ïåòü È, ÿ ñàì ñîáñòâåííûìè êóâûðêàìè äîøåë äî òîãî ÷òî Òåíåëëè ãîâîðèò ó÷åíèêó. Îí íàìåðåííî íå ãîâîðèò ôàëüöåò èëè ãîëîâíîé, ÷òîáû õëåáà ñåáÿ íå ëèøèòü. Îí ãîâîðèò ðàññëàáüòå ÷åëþñòü è ñîðâèòå âíèç íîòó, ïî ñóòè ñîðâè åå â ôàëüöåò â ãëóáü. Êàðöåâ ãîâîðèò , âîò ëåòèò áîìáàðäèðîâùèê, ó íåãî ñòâîðêè îòêðûëèñü íà ñîëü1 è áîìáà ïàäàåò. ß íàäåþñü, ÷òî òå êòî â ïîèñêå óçðÿò äëÿ ñåáÿ âèäåíèå øêîëû î ðåãèñòðàõ , î ÷åì îíà
Èìõî
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 03:19 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>ß ïðîñòî ïîíèìàþ, è ýòî äîêàçûâàåò, ÷òî ñåêòà äîäèïåòòî âñåãî ëèøü äëÿ ñîçäàíèÿ ýôôåêòà ôåíîìåíà ê ôèçèèêå ïðîöåññà íå èìåþùåãî îòíîøåíèÿ

Ýòî ñîõðàíåíèå ïðèíöèïà îçíà÷àåò, ÷òî îíî òàê íàçûâàåòñÿ. Êàêàÿ òàì ìàññà ñìûêàíèÿ íà ñàìîì äåëå ÿ íå âåäàþ.

Íî êàê äî äè ïåòòî áåðåòñÿ, êàê çâó÷èò, êàê íàçûâàåòñÿ -- ýòî îçíà÷àåò òî, ÷òî åñòü íåêèé ïðèíöèï, ïî êîòîðîìó ýòî âñ¸ äîëæíî ðàáîòàòü, è îí äåéñòâóåò ñ ïåðåõîäà äî êðàéíåãî âåðõà.

Áàíàëüíî.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 03:23 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Ïîýòîìó ÿ íå ëþáëþ ñëîâî ãîëîâà, îíî ñáèâàåò ïî ìíîãèì ïðè÷èíàì. Åù¸ ñèëüíåå äàæå, ÷åì ãðóäü, ïîòîìó ÷òî ãîëîâà äëÿ ýñòðàäíèêà -- ýòî õåäâîéñ, êîòîðûì Êèñêå ôàøíèêè âîåò, à äëÿ àêàäåìèñòà -- ýòî ïðîñòî êðûòûé ðåãèñòð.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 05:14 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Ïîòîì ó íåãî æå óðîê ñ ëèðè÷åñêèì òåíîðîì.
>Îí ïðîñèò ïåòü È, ÿ ñàì ñîáñòâåííûìè êóâûðêàìè äîøåë äî òîãî ÷òî Òåíåëëè ãîâîðèò ó÷åíèêó. Îí íàìåðåííî íå ãîâîðèò ôàëüöåò èëè ãîëîâíîé, ÷òîáû õëåáà ñåáÿ íå ëèøèòü. Îí ãîâîðèò ðàññëàáüòå ÷åëþñòü è ñîðâèòå âíèç íîòó, ïî ñóòè ñîðâè åå â ôàëüöåò â ãëóáü. Êàðöåâ ãîâîðèò , âîò ëåòèò áîìáàðäèðîâùèê, ó íåãî ñòâîðêè îòêðûëèñü íà ñîëü1 è áîìáà ïàäàåò. ß íàäåþñü, ÷òî òå êòî â ïîèñêå óçðÿò äëÿ ñåáÿ âèäåíèå øêîëû î ðåãèñòðàõ , î ÷åì îíà
>Èìõî

Íå çíàþ, ôàëüöåò âãëóáü ïðîâàëèòü íå ïîëó÷èòñÿ.
×åñòíûé âåðõ ó àêàäåìèêîâ, ýòî ôàêòè÷åñêè êðûòàÿ, ñ ìîäèôèöèðîâàííîé ãëàñíîé, ÎÒÊÐÛØÊÀ! ÈÌÕÎ
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 06:01 



>×åñòíûé âåðõ ó àêàäåìèêîâ, ýòî ôàêòè÷åñêè êðûòàÿ, ñ ìîäèôèöèðîâàííîé ãëàñíîé, ÎÒÊÐÛØÊÀ! ÈÌÕÎ

Íàäî áóäåò êàê-íèáóäü ïîïðîáîâàòü ñïåòü êðûòîé îòêðûøêîé ñ ãîëîâîé íà ãðóäè, ÷òîáû ïðîéòè ïåðåõîä áåç ïåðåõîäà è ñïåòü âåðõ ÷åñòíî èñêóññòâåííûì ãîëîñîì, êàê íàñòîÿùèé òåíîð.
ß ðåãóëÿðíî äåëàþ ñïåêòðàëüíûé àíàëèç â òå÷åíèå áîëåå äåñÿòè ëåò.
Ïîþ òóäà âíèç, à çâóê ñòîëáîì èä¸ò ââåðõ íàðóæó. Òîãäà õîðîøèå çâóêè ïîëó÷àþòñÿ.
Ïðîñòî ãäå-òî ïîëãîäà íàçàä ñòîÿë ïåðåä çåðêàëîì è ðåçêî çàäóìàëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 07:49 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>×åñòíûé âåðõ ó àêàäåìèêîâ, ýòî ôàêòè÷åñêè êðûòàÿ, ñ ìîäèôèöèðîâàííîé ãëàñíîé, ÎÒÊÐÛØÊÀ! ÈÌÕÎ
>Íàäî áóäåò êàê-íèáóäü ïîïðîáîâàòü ñïåòü êðûòîé îòêðûøêîé ñ ãîëîâîé íà ãðóäè, ÷òîáû ïðîéòè ïåðåõîä áåç ïåðåõîäà è ñïåòü âåðõ ÷åñòíî èñêóññòâåííûì ãîëîñîì, êàê íàñòîÿùèé òåíîð.

Âîò ýòî ïðàâèëüíî è îáÿçàòåëüíî íà ñöåíå, âæèâóþ è, æåëàòåëüíî ñ Ñèü1 íà âåðõó â êîíöå ïåñòíè, àðèè, ðîìàíçà.
Ìåíÿ ïîéìóò òå, êòî ÷åðåç ýòî ïðîøåë è òàêèõ íà Ô íå ìíîãî: ÀÀÀ, ÂÅÑÒ, ÂËÀÑÎÂ, ÃÐÀÍÄÒÅÍÎÐÅ è íåìíîæêî ÿ, èçâèíèòå, åñëè êîãî òî íå óïîìÿíóë :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî-òî ÿ íå ïîéìó, íóæíî ïåòü â ìàñêó èëè íåò?
Âðåìÿ: 10.06.2020 12:40 



>>>×åñòíûé âåðõ ó àêàäåìèêîâ, ýòî ôàêòè÷åñêè êðûòàÿ, ñ ìîäèôèöèðîâàííîé ãëàñíîé, ÎÒÊÐÛØÊÀ! ÈÌÕÎ
>>Íàäî áóäåò êàê-íèáóäü ïîïðîáîâàòü ñïåòü êðûòîé îòêðûøêîé ñ ãîëîâîé íà ãðóäè, ÷òîáû ïðîéòè ïåðåõîä áåç ïåðåõîäà è ñïåòü âåðõ ÷åñòíî èñêóññòâåííûì ãîëîñîì, êàê íàñòîÿùèé òåíîð.
>Âîò ýòî ïðàâèëüíî è îáÿçàòåëüíî íà ñöåíå, âæèâóþ è, æåëàòåëüíî ñ Ñèü1 íà âåðõó â êîíöå ïåñòíè, àðèè, ðîìàíçà.
>Ìåíÿ ïîéìóò òå, êòî ÷åðåç ýòî ïðîøåë è òàêèõ íà Ô íå ìíîãî: ÀÀÀ, ÂÅÑÒ, ÂËÀÑÎÂ, ÃÐÀÍÄÒÅÍÎÐÅ è íåìíîæêî ÿ, èçâèíèòå, åñëè êîãî òî íå óïîìÿíóë


Ïîíàñåíêîâ âîò òîæå ïðîøåë.



Íåïîíÿòíî, ïðàâäà, çà÷åì â íàçâàíèè âèäåî îí íàïèñàë Ñè âìåñòî Ñè-áåìîëü :da: Âèäèìî, ÷òîáû ïîêàçàòüñÿ åùå êðó÷å.
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà

https://www.youtube.com/channel/UCMDfh-8pu7maBn-YWPISygw
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!