RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор Тема: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 14:33 




Ну да. проблем масса. Но и хуже не стало, имхо.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 15:20 



Да лучше должно было стать за 10 лет то :-(
В рот Дизелю потные ноги.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 15:23 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Да лучше должно было стать за 10 лет то

Должно.
Карузо в мои годы!
Правда, он уже того...в мои годы.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 15:45 

Пучеглазый выпердыш

Какую чушь ты говоришь :oooi:
Ты же неправильно звук изначально извлекаешь. У тебя грудной выдох и зажим вместо выдоха диафрагмального.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 16:11 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Какую чушь ты говоришь
>Ты же неправильно звук изначально извлекаешь. У тебя грудной выдох и зажим вместо выдоха диафрагмального.

Ты мне тут не флуди.
У тебя вообще ВПФ отсутствует, а она - основная составляющая певческого голоса.

Та что...иди в слушатели.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 16:13 

Пучеглазый выпердыш

>>Какую чушь ты говоришь
>>Ты же неправильно звук изначально извлекаешь. У тебя грудной выдох и зажим вместо выдоха диафрагмального.
>Ты мне тут не флуди.
>У тебя вообще ВПФ отсутствует, а она - основная составляющая певческого голоса.
>Та что...иди в слушатели.

Отчего отсутствует. Все у меня на месте. Ты профан в пении, так что иди лучше жену поучи щи варить, бездельник.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 16:24 

Пучеглазый выпердыш

>>Какую чушь ты говоришь
>>Ты же неправильно звук изначально извлекаешь. У тебя грудной выдох и зажим вместо выдоха диафрагмального.
>Ты мне тут не флуди.
>У тебя вообще ВПФ отсутствует, а она - основная составляющая певческого голоса.
>Та что...иди в слушатели.

Лучше быть слушателем, чем таким певцом, как ты.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 16:29 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>>Какую чушь ты говоришь
>>>Ты же неправильно звук изначально извлекаешь. У тебя грудной выдох и зажим вместо выдоха диафрагмального.
>>Ты мне тут не флуди.
>>У тебя вообще ВПФ отсутствует, а она - основная составляющая певческого голоса.
>>Та что...иди в слушатели.
>Отчего отсутствует. Все у меня на месте. Ты профан в пении, так что иди лучше жену поучи щи варить, бездельник.

Вот ваш голос, исполняющий Торреро.
ВПФ - это выше 2000. У Вас это отсутствует.


Ни я, ни Сотофокс добавить Вам этого не могут щелчком пальца.
Но троллить можно бесконечно.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 16:32 

Пучеглазый выпердыш

>>>>Какую чушь ты говоришь
>>>>Ты же неправильно звук изначально извлекаешь. У тебя грудной выдох и зажим вместо выдоха диафрагмального.
>>>Ты мне тут не флуди.
>>>У тебя вообще ВПФ отсутствует, а она - основная составляющая певческого голоса.
>>>Та что...иди в слушатели.
>>Отчего отсутствует. Все у меня на месте. Ты профан в пении, так что иди лучше жену поучи щи варить, бездельник.
>Вот ваш голос, исполняющий Торреро.
>ВПФ - это выше 2000. У Вас это отсутствует.
>Ни я, ни Сотофокс добавить Вам этого не могут щелчком пальца.
>Но троллить можно бесконечно.
Как ты голос из микса вытащил? Что за чушь ты несешь?
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 16:36 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>>>>Какую чушь ты говоришь
>>>>>Ты же неправильно звук изначально извлекаешь. У тебя грудной выдох и зажим вместо выдоха диафрагмального.
>>>>Ты мне тут не флуди.
>>>>У тебя вообще ВПФ отсутствует, а она - основная составляющая певческого голоса.
>>>>Та что...иди в слушатели.
>>>Отчего отсутствует. Все у меня на месте. Ты профан в пении, так что иди лучше жену поучи щи варить, бездельник.
>>Вот ваш голос, исполняющий Торреро.
>>ВПФ - это выше 2000. У Вас это отсутствует.
>>Ни я, ни Сотофокс добавить Вам этого не могут щелчком пальца.
>>Но троллить можно бесконечно.
>Как ты голос из микса вытащил? Что за чушь ты несешь?

Так там не ВПФ.
Все кончается где то на 1600-1700.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 16:45 
Москва
Домашний голос, дилетант

Увеличу


Ну нет певческой форманты.
У меня она несколько завышена, но есть везде.
Так что я дыханием примерно владею как нужно.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 16:47 
Метальный
Супер Мощный 5Октавный ЗЛОЙ и страшный МЯУЧЕЛО.

помойму эти графики частотные глупость какая то :idea2:
тролиннговое удилище
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 16:52 
Москва
Домашний голос, дилетант

>помойму эти графики частотные глупость какая то

Отнюдь нет.
В профессиональной версии SingAndSee в отличие от базовой как раз представлена возможность анализа тембра с помощью частотного графика.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 16:54 

Пучеглазый выпердыш

>Увеличу
>Ну нет певческой форманты.
>У меня она несколько завышена, но есть везде.
>Так что я дыханием примерно владею как нужно.

Твоя форманта не певческая. Я тебя огорчу.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 16:55 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Увеличу
>>Ну нет певческой форманты.
>>У меня она несколько завышена, но есть везде.
>>Так что я дыханием примерно владею как нужно.
>Твоя форманта не певческая. Я тебя огорчу.

Почитай про ВПФ.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 16:57 
Метальный
Супер Мощный 5Октавный ЗЛОЙ и страшный МЯУЧЕЛО.

>>помойму эти графики частотные глупость какая то
>Отнюдь нет.
>В профессиональной версии SingAndSee в отличие от базовой как раз представлена возможность анализа тембра с помощью частотного графика.

ну этож звукорежиссерские штучки..... вам то оно только так поиграться как и мне если б у меня была программка вот поэтому и глупость :idea2:
тролиннговое удилище
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 17:01 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>>помойму эти графики частотные глупость какая то
>>Отнюдь нет.
>>В профессиональной версии SingAndSee в отличие от базовой как раз представлена возможность анализа тембра с помощью частотного графика.
>ну этож звукорежиссерские штучки..... вам то оно только так поиграться как и мне если б у меня была программка вот поэтому и глупость

Она объективна.
Мало ли чего могут разговорить злые тролли.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 17:11 
Метальный
Супер Мощный 5Октавный ЗЛОЙ и страшный МЯУЧЕЛО.

:flush:
тролиннговое удилище
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 17:31 

В самом расцвете старческого маразма

У деда 10 лет назад был ещё хороший баритон, а сейчас один хрип остался. :psyan:

А у Вас там смотрю много покрышек осталось. Из них можно биогаз делать, пиролизом. :idea2:
Подписывайтесь на мою страницу ВК - https://vk.com/petroded
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 17:34 
Москва
Домашний голос, дилетант

>У деда 10 лет назад был ещё хороший баритон, а сейчас один хрип остался.
>А у Вас там смотрю много покрышек осталось. Из них можно биогаз делать, пиролизом.

Это площадка, где всякие качки тренируются.
Понатаскали покрышек, сделали турник и отжималки.
Но мне это уже ни к чему.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 19:34 



Площадку узнал.

Но зачем ты меня приплетаешь?

Ну а по твоему звукоизвлечению:

У тебя не подключена грудь. На всем диапазоне не подключена.

Ты просто фигачишь головой.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 19:59 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Площадку узнал.
>Но зачем ты меня приплетаешь?
>Ну а по твоему звукоизвлечению:
>У тебя не подключена грудь. На всем диапазоне не подключена.
>Ты просто фигачишь головой.

Это сомнительно.
Во первых, беру довольно низкие ноты.
Во-вторых, у меня есть переход в голову.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 20:54 



Это сомнительно.
Во первых, беру довольно низкие ноты.
Во-вторых, у меня есть переход в голову.


Ты даже не понимаешь, что такое подключенная грудь.

Низки ноты вполне озвучиваются головой.
Здесь нет ничего необычного.

Вот послушай из соседней темы

Носовик безгрудной



ещё носовик




А вот поющий на груди. на хорошем балансе груди и головы

Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 21:01 
Москва
Домашний голос, дилетант

Лаури Вольпи делил теноров на носовиков, горловиков и фальцетистов.
И их комбинации.

И среди любой группы были свои великие.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 21:01 



Вот ещё тебе пение на груди





Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 21:02 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Вот ещё тебе пение на груди

Рискну предположить что под грудью ты понимаешь горло.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 21:04 



И вот это тоже пение на груди.

Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 21:06 



Рискну предположить что под грудью ты понимаешь горло.

Ты можешь предполагать всё что пожелаешь.

А я под пением на груди понимаю пение

А не блеяние головой.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 21:10 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Рискну предположить что под грудью ты понимаешь горло.
>Ты можешь предполагать всё что пожелаешь.
>А я под пением на груди понимаю пение
>А не блеяние головой.

Да понимай как хочешь.
И блей тоже. И жги.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 21:19 



Да понимай как хочешь.
И блей тоже. И жги.


Ты трижды народный флудёр форума

Это давно понятно.

И звукоизвлечение для тебя не интересно. :)
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 21:22 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Да понимай как хочешь.
>И блей тоже. И жги.
>Ты трижды народный флудёр форума
>Это давно понятно.
>И звукоизвлечение для тебя не интересно.

А ты кончай флагом с великими размахивать.
Они не помогут.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 21:31 

фальцетный микст

Сергей, не слушайте никого) Вам все что то советуют и получантся такпя адская солянка) у каждлгл свои названия, страшнло представить что будет если все єто смешать.

Академистов слушать вообще нельзя - они петь умеют, но ничего обяснить не могут, скатываются в дурацкие образы (голова, грудь, живот, трахея, диафрагма, купол) :psyan:
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 21:34 

фальцетный микст

Лучше у Рок-деда проконсультируйтесь, он ЕВТшник, он шарит!
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 21:34 
Москва
Домашний голос, дилетант

Джильи был фальцетистом, а по славе превосходит многих горловиков.

И что?
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 21:41 

фальцетный микст

>Джильи был фальцетистом, а по славе превосходит многих горловиков.
>И что?

Да, местами звук слишком светлый. Но это так, чисто доипаццо) Так то очень красиво и всё ровненько. Хз, называть ли это фальцетом - думаю нет. Просто не самый тёмный звук.

Для меня фальцет это, в первую очередь, дураковатость звука. Тут её нет.
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 21:43 

фальцетный микст

>Тут её нет.
есесено, это я про Джильи
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 21:45 
Москва
Гитара

>Академистов слушать вообще нельзя - они петь умеют, но ничего обяснить не могут, скатываются в дурацкие образы (голова, грудь, живот, трахея, диафрагма, купол)

Если интересуют детали, можешь почитать Дмитриева, Морозова, Емельянова, но в практике скорее это тебе почти ничего не даст.
Голова - это ВПФ, грудь - это НВФ (низкие форманты). Чем больше у человека ВПФ, тем больше он груди может подключить.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 21:46 
Москва
Гитара

>Джильи был фальцетистом

Это видимо условная классификация, фальцета тут конечно нет. Фальцетом контртенора поют.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 21:50 
Москва
Домашний голос, дилетант

На хрена караочнику это все?
Груди сколько есть, столько и подключится, пыжиться не нужно.
Голова должна работать везде.

Сердце красавиц...
Ну и что?
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 22:06 
Москва
Домашний голос, дилетант

В микрофон на сцене третьесортного санатория можно и проблеять.
А больше мне ничего и не светит.



Сообразуй затраты с практическими делами, а не с вымышленными идеалами.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 22:37 

фальцетный микст

>В микрофон на сцене третьесортного санатория можно и проблеять.

*санатория-профилактория :psyan:
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 22:38 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>В микрофон на сцене третьесортного санатория можно и проблеять.
>*санатория-профилактория

Хорошо хоть, что не из дома инвалидов!
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 22:50 



Джильи был фальцетистом, а по славе превосходит многих горловиков.
И что?


Мало того, что ты флудёр, так ещё и глух? :)

Джильи поёт на груди.

Ты просто не понимаешь о чем флудишь.

Это просто эталон для лиртенора то, что делает Джильи.

Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 22:53 



Голова должна работать везде.

Твоя голова не работает нигде.

Только головной резонатор. :)

Послушай себя и сравни с звукоизвлечением Джильи.

Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 22:56 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Голова должна работать везде.
>Твоя голова не работает нигде.
>Только головной резонатор.
>Послушай себя и сравни с звукоизвлечением Джильи.

Мне все равно.
Я пою лучше, чем раньше - этого достаточно.
На театры не претендую.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 23:04 



Хорошо хоть, что не из дома инвалидов!

Эх, родился ты поздновато. :)

Вот твоя пара на сцене.



Про неё даже фильм сняли.
И играла её Мерил Стрип.



Тебя бы сыграл Кирк Дуглас. Ну или Майкл. :)
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 23:06 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Хорошо хоть, что не из дома инвалидов!
>Эх, родился ты поздновато.
>Вот твоя пара на сцене.
>Про неё даже фильм сняли.
>И играла её Мерил Стрип.
>Тебя бы сыграл Кирк Дуглас. Ну или Майкл.

Ну и ладно.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 23:09 



Я пою лучше, чем раньше - этого достаточно.

Ты не поёшь.
Ты дурнишь.

Флорес Фостер Дженкинс.

И даже не понимаешь, что все с этого форума над тобой просто сте.... бут.... ся .

Кроме АлексВина и меня.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 23:13 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Я пою лучше, чем раньше - этого достаточно.
>Ты не поёшь.
>Ты дурнишь.
>Флорес Фостер Дженкинс.
>И даже не понимаешь, что все с этого форума над тобой просто сте.... бут.... ся .
>Кроме АлексВина и меня.

Это мне, по большому счету, все равно.
Я пою для себя.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 23:21 



Это мне, по большому счету, все равно.
Я пою для себя.


Не лжи. :)

Если бы ты пел для себя, то не нафлудил бы на
две сиреневых звезды.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 23:24 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Это мне, по большому счету, все равно.
>Я пою для себя.
>Не лжи.
>Если бы ты пел для себя, то не нафлудил бы на
>две сиреневых звезды.

Нужна ежедневная тренировка для вокала.
Поэтому ежедневные выкладки.
И если я бесталанный, то чего ты от меня хочешь?
Пою на уровне неплохого караочника, имхо.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 23:27 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Это мне, по большому счету, все равно.
>Я пою для себя.
>Не лжи.
>Если бы ты пел для себя, то не нафлудил бы на
>две сиреневых звезды.

Если бы эти звёзды на монеты можно было поменять...

Вот ты лжешь капитально.
Я это чувствую.

Поэтому и назвался чужим.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 23:33 



Вот ты лжешь капитально.
Я это чувствую.


Когда нечем крыть, крой матом. :)
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 19.12.2020 23:56 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Вот ты лжешь капитально.
>Я это чувствую.
>Когда нечем крыть, крой матом.

Спой головой контроктаву.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 01:14 



Спой головой контроктаву.

Тьфу,...... :)

На вот послушай.

Этого видео достаточно для понимания, что такое правильное звукоизвлечение.

Уверен, что не поймешь. И продолжишь нести пургу.

Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 01:24 
Москва
Домашний голос, дилетант

Марио Ланца не показатель.
Он исключение.

Показывать нужно на певцах средних способностей.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 02:16 



Марио Ланца не показатель.
Он исключение.

Показывать нужно на певцах средних способностей.


Ну то что не поймешь, я сразу написал.

И про пургу, которую понесёшь, написал. :)

Этот пример я дал не про Ланцу, а про правильное звукоизвлечение.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 04:14 
Новосибирск
тенор

>>Академистов слушать вообще нельзя - они петь умеют, но ничего обяснить не могут, скатываются в дурацкие образы (голова, грудь, живот, трахея, диафрагма, купол)
>Если интересуют детали, можешь почитать Дмитриева, Морозова, Емельянова, но в практике скорее это тебе почти ничего не даст.
>Голова - это ВПФ, грудь - это НВФ (низкие форманты). Чем больше у человека ВПФ, тем больше он груди может подключить.

(голова, грудь, живот, трахея, диафрагма, купол) - это не дурацкие образы, а объективная реальность, данная нам в ощущениях, как по Ленину!
Я, с Виктором Емельяновым занимался вокалом 3 года.
В.Емельянов уникальный, можно сказать, препод-коуч..., он в фактуре владеет ф-но, не слухач играет с листа по нотам....
В.Емельянов владеет, знает вокал изнутри, все дело в том, что голоса у всех разные и универсальной школы пения нет и быть не может...
Он хорошо слышит, разбирается в голосовых свойствах, особенностях певческого материала своих учеников и в соответствии с этим назначал специальные упражнения приемы пения на середине, переходов, верхнего регистра...
Вот с такими педагогами и нужно заниматься, ставить голос, а от такой педагогини, которая необученного певца тенора заставляет петь сразу ДО2 нужно бежать без оглядки!
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 05:07 

фальцетный микст

>>>Академистов слушать вообще нельзя - они петь умеют, но ничего обяснить не могут, скатываются в дурацкие образы (голова, грудь, живот, трахея, диафрагма, купол)
>>Если интересуют детали, можешь почитать Дмитриева, Морозова, Емельянова, но в практике скорее это тебе почти ничего не даст.
>>Голова - это ВПФ, грудь - это НВФ (низкие форманты). Чем больше у человека ВПФ, тем больше он груди может подключить.
>(голова, грудь, живот, трахея, диафрагма, купол) - это не дурацкие образы, а объективная реальность, данная нам в ощущениях, как по Ленину!
>Я, с Виктором Емельяновым занимался вокалом 3 года.
>В.Емельянов уникальный, можно сказать, препод-коуч..., он в фактуре владеет ф-но, не слухач играет с листа по нотам....
>В.Емельянов владеет, знает вокал изнутри, все дело в том, что голоса у всех разные и универсальной школы пения нет и быть не может...
>Он хорошо слышит, разбирается в голосовых свойствах, особенностях певческого материала своих учеников и в соответствии с этим назначал специальные упражнения приемы пения на середине, переходов, верхнего регистра...
>Вот с такими педагогами и нужно заниматься, ставить голос, а от такой педагогини, которая необученного певца тенора заставляет петь сразу ДО2 нужно бежать без оглядки!


Это тот, у которого фонопедический метод пения, как то так? Не ожидал, чесно. Так он сам и говорил, что не любит слова грудь/фальцет/голова
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 05:18 
Новосибирск
тенор

Это тот, у которого фонопедический метод пения, как то так? Не ожидал, чесно. Так он сам и говорил, что не любит слова грудь/фальцет/голова

Ну эта тема кандидатской, наверное была у него ..., занимался он с нами вокалом не по теме....
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 05:32 
Новосибирск
тенор

>>Джильи был фальцетистом
>Это видимо условная классификация, фальцета тут конечно нет. Фальцетом контртенора поют.

>Джильи был фальцетистом, а по славе превосходит многих горловиков.
>И что?
>Мало того, что ты флудёр, так ещё и глух?
>Джильи поёт на груди.
>Ты просто не понимаешь о чем флудишь.
>Это просто эталон для лиртенора то, что делает Джильи.

Нужно внести ясность!
Не так уж и не прав С. Гаранин...
Дело в том, что у Б.Джильи были проблемы с верхами и его препод маэстро Барра перестрол ночью первую октаву рояля на полтона ввер, т.к. выше ЛЯ1 Б,Джильи не мог петь и при этом смотрел на клавиатуру.
Когда он на занятии взял ЛЯ1 на полтона выше, то Барра ему сказал, что он взял СИЬ1 и объяснил ему, что он поднял на полтона выше первую октаву, так он поставил ему СИЬ1 и это была последняя грудная нота у Б.Джильи.
Т.е. СИбекара, Дошника у Б.Джильи голосом не было, поэтому крайние верхи он пел опертым фальцетом и все ему на это указывали, подсмеивались...., но Б.Джильи все прощалось, т.к. тембр его голоса был божественным!
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 11:26 
Москва
Домашний голос, дилетант

Татаринцев молодец, имхо.
Всегда пел красиво, а сейчас прибавил.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 11:58 
Новосибирск
тенор

Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.

Извини, конечно, но с 4 октавами своего диапазона, ты, мне кажется, немного - погорячился... :)
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 12:06 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
>Извини, конечно, но с 4 октавами своего диапазона, ты, мне кажется, немного - погорячился...

Я оговорился.
Но издавал...хрень.

Сейчас до перехода, скажем от сольБ до мибем1, я в состоянии петь нормально. Низ тихо, конечно.

Головной диапазон устраивает только меня самого. :)
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 12:26 
Москва
Домашний голос, дилетант

Дури все еще хватает.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 12:42 



Хватать холодный воздух для певческого голоса самая полезная вещь. )
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 12:49 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Хватать холодный воздух для певческого голоса самая полезная вещь. )

Ну да, есть вред, некоторый.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 12:53 



Сергей, у Вас энергии и эмоций просто неиссякаемый источник.
Видимо, поэтому Вас тянет петь наверху, там самый накал страстей.

Почему-то у меня с возрастом всё наоборот. Раньше тянуло вверх, любил верхастых солистов слушать.. и петь как можно выше хотелось...

Более спокойные тона теперь лучше воспринимаются. Походу рано я состарился, успокоился... не знаю..

Жаль внизу у меня толком нет ничего в большой. Соль только шёпотом. Ля голосом иногда получается, тихонечко, на низком дыхании.. на продыхе..

Вот как-то так... Не знаю, можно ли назвать это голосом... куплетик... http://tele-spb.ru/v/k.mp3
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 13:07 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Вот как-то так... Не знаю, можно ли назвать это голосом... куплетик... http://tele-spb.ru/v/k.mp3

Почти хит.
Низ лучше, полноценно звучит - наверху какой то призвук.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 13:16 



>наверху какой то призвук.

Ну у меня в верхнем регистре есть какой-то непонятный призвук, гланды может... но они давно не воспаляются, хотя и большие, не чувствую их уже давно. Возможно их и слышно...
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 13:31 

фальцетный микст

>Жаль внизу у меня толком нет ничего в большой. Соль только шёпотом. Ля голосом иногда получается, тихонечко, на низком дыхании.. на продыхе..
>Вот как-то так... Не знаю, можно ли назвать это голосом... куплетик... http://tele-spb.ru/v/k.mp3

норм запись! низа по нотам не чЕкал, но всё прозвучало!
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 13:44 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>наверху какой то призвук.
>Ну у меня в верхнем регистре есть какой-то непонятный призвук, гланды может... но они давно не воспаляются, хотя и большие, не чувствую их уже давно. Возможно их и слышно...

Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 14:02 
Карабасиха
Перчатки

>Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
По заветам норвежского тру-блэка ))
Бокс-полубокс
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 14:25 



Сергей, я прикрываю как-то не так, вроде округляю, но... как-то не так походу. Звук вроде не плоский, но и не звучит как хочется.

А вот тут низ похуже... дыхание высоко может... грязь лезет. http://tele-spb.ru/v/vechera.mp3

А верха у меня хорошего и не было..
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 14:30 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Сергей, я прикрываю как-то не так, вроде округляю, но... как-то не так походу. Звук вроде не плоский, но и не звучит как хочется.
>А вот тут низ похуже... дыхание высоко может... грязь лезет. http://tele-spb.ru/v/vechera.mp3
>А верха у меня хорошего и не было..

Ну и у меня не было и нет. :)
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 14:31 



>>Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
>По заветам норвежского тру-блэка ))


Метко сказал. :agree:
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 14:32 



>низа по нотам не чЕкал, но всё прозвучало!

Там была соль в большой... еле обозначилась.. но близко к микрофону с продыхом вроде и проканало.
Если громко в полный голос, ниже Си в большой всё ненадёжно.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 14:33 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>низа по нотам не чЕкал, но всё прозвучало!
>Там была соль в большой... еле обозначилась.. но близко к микрофону с продыхом вроде и проканало.
>Если громко в полный голос, ниже Си в большой всё ненадёжно.

Ну да.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 14:34 



Сергей, на последнем видео хорошо спели.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 14:38 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Сергей, на последнем видео хорошо спели.

Удобная гласная.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 14:45 



>>Сергей, на последнем видео хорошо спели.
>Удобная гласная.


...Скорее громкая.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 15:33 
Новосибирск
профессионально не обучен, самоучка

Семь лет я слушаю Ваш голос,
При солнце, ветре или дожде,
Но неизменным остаётся:
-в низу рычание; - на верху - КЖ.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 15:35 



:psyan:
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 16:32 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Семь лет я слушаю Ваш голос,
>При солнце, ветре или дожде,
>Но неизменным остаётся:
>-в низу рычание; - на верху - КЖ.

А, может, это и есть здоровое звукоизвлечение?
Для меня.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 17:19 



Семь лет я слушаю Ваш голос,
При солнце, ветре или дожде,
Но неизменным остаётся:
-в низу рычание; - на верху - КЖ.


Ну так, голос и рождается в голове.

А не в том месте, где думает Гаранс. :)
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 17:22 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Семь лет я слушаю Ваш голос,
>При солнце, ветре или дожде,
>Но неизменным остаётся:
>-в низу рычание; - на верху - КЖ.
>Ну так, голос и рождается в голове.
>А не в том месте, где думает Гаранс.

Голос рождается в связках.
А поддерживается дыханием.

А кто то ни хрена не понимает, но много о себе думает.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 17:25 



Голос рождается в связках.
А поддерживается дыханием.


Интересно, где рождается голос гаранса.

открыл тему, чтобы те люди, кому
хотелось бы понять поняли.

А ты пришел и гадишь своим флудом.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 17:27 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Голос рождается в связках.
>А поддерживается дыханием.
>Интересно, где рождается голос гаранса.
>открыл тему, чтобы те люди, кому
>хотелось бы понять поняли.
>А ты пришел и гадишь своим флудом.

А это не твоя тема.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 17:29 



А это не твоя тема.

Эта не моя.

Но ты гадишь в моей.

Ты всегда гадишь. Потому что не можешь иначе. :)
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 17:30 
Москва
Домашний голос, дилетант

>А это не твоя тема.
>Эта не моя.
>Но ты гадишь в моей.
>Ты всегда гадишь. Потому что не можешь иначе.

Ты высмеял не только меня в этой теме.

Ты обгадил отечественных теноров и Татаринцева.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 20:41 



Сергей, а где результаты спектрального анализа за эти десять лет? Как амплитуда и частота вашей ВПФ менялась со временем? Нужен график. :idea2:

>Вот как-то так... Не знаю, можно ли назвать это голосом... куплетик... http://tele-spb.ru/v/k.mp3

Неплохо! Только на гласной «о» в слове «конь» и ещё кое-где тембр не совсем удачный получился. А подснятые места вообще хорошо.
Я регулярно делаю спектральный анализ в течение более десяти лет.
Пою туда вниз, а звук столбом идёт вверх наружу. Тогда хорошие звуки получаются.
Просто где-то полгода назад стоял перед зеркалом и резко задумался.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 20:46 



Ты высмеял не только меня в этой теме.

Это был смех сквозь слёзы. :)

Ты обгадил отечественных теноров и Татаринцева.

А ты капни на меня в инстанции.

Щаз модно.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 20:47 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Сергей, а где результаты спектрального анализа за эти десять лет? Как амплитуда и частота вашей ВПФ менялась со временем? Нужен график.

Исчезли паразитные ненужные частоты вверху.
Несмотря на то, что ВПФ все ещё завышена, она имеет тенденцию к понижению, а звук к округления.
Но форсирование ещё есть.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 21:01 



>А подснятые места

Вот опять расхождение в терминологии похоже.. Какие там подснятые ноты, на твой взгляд?

Я понимаю подснятый верх - без нижнего регистра. Типа снят с дыхания.. с опоры.
А как можно подснять низ? Он разве не на дыхании?
А может на продыхе.. Или субтон..?
Не знаю, как назвать такие звуки. Но слушаются вроде легко без напряга.

А в первой там только До1. Её тяжело подснять..
Но мне понравилось так петь.

Ещё Алёшу я позавчера почти так же спел.. http://tele-spb.ru/v/al.mp3
По эмоциям мне подходит. На верха у меня наверное запала нету.. Может появится к весне... :)
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 21:06 



>Исчезли паразитные ненужные частоты вверху.
>Несмотря на то, что ВПФ все ещё завышена, она имеет тенденцию к понижению, а звук к округления.
>Но форсирование ещё есть.


...Сергей, Вам бы звукарём в студии надо быть, а не на вокальном сидеть. Такой талант пропадает.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 21:18 



Сергей, извиняюсь... что встрял в тему со своими проблемами...

Послушал оригинал про красного коня, наврал там мелодию внаглую в припеве.. опять извиняюсь, попалась в смуле, спел тупо по памяти наугад... Лет 30 её не слышал.. Упростил там совсем..
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 21:32 
Москва
Домашний голос, дилетант

Алеша - хорошая песнь. Спокойная.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 21:47 



Сергей, хорошо.

Последняя нотка До-диез чуть не так встала... не полетела.. Но круглая вроде. Типа облегчённая.. или подснятая.. не знаю как правильно её охарактеризовать.... Все термины перепутались в доме Облонских.. :)
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 21:56 



>Алеша - хорошая песнь. Спокойная.


Да, звучит отлично. :14:
И весьма Вам подходит.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 21:58 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Сергей, хорошо.
>Последняя нотка До-диез чуть не так встала... не полетела.. Но круглая вроде. Типа облегчённая.. или подснятая.. не знаю как правильно её охарактеризовать.... Все термины перепутались в доме Облонских..

Слишком подснял.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 20.12.2020 22:04 



>Слишком подснял.

По любому это лучше, чем если б форсировал.
Там главное выдержать эмоционально спокойный настрой.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 01:18 



>Вот опять расхождение в терминологии похоже.. Какие там подснятые ноты, на твой взгляд?
До 0:30 — практически все. Вообще «подснятый» — вроде гарансовая терминология. Если я правильно её понимаю, это определение применяется к любого рода облегчённым звукам. Например:

Подснято:
https://youtu.be/wq4xj_rXvWo
https://youtu.be/7urdTbr079o

Не подснято:
https://youtu.be/IP7ygxQF7O0
https://youtu.be/kCohwnkK-PI

>Ещё Алёшу я позавчера почти так же спел.. http://tele-spb.ru/v/al.mp3
Вот тут наконец понятно, что за грязь в голосе, из-за которой Вам якобы пришлось в околоакадем удариться. Но всё равно звучит нормально даже с этими хрипами-скрипами.
Я регулярно делаю спектральный анализ в течение более десяти лет.
Пою туда вниз, а звук столбом идёт вверх наружу. Тогда хорошие звуки получаются.
Просто где-то полгода назад стоял перед зеркалом и резко задумался.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 03:36 



Понял мысль.
Если взять Маликова.. Неплотный тембр, воздуха больше чем голоса. Как будто без опоры.
Но звук идёт снизу, не из горла же. Вроде как дыханием поёт, красиво, слушается легко и приятно.

Похоже и у меня типа того. Помню, звук слышал и чувствовал где-то в области солнечного сплетения... Пел негромко, мобильник в смуле сантиметров 20-30, но расход дыхания был большой на низах. Воздуха много уходит при таком варианте.
Обычно раньше там пел на вытянутую руку и экономней было.
Наверное это у меня тоже псевдо-голос безопорный. Просто низкие обертны добавляются с воздухом и вроде как бы слушабельно...
Автор
Тема: по Тема: Фальцет у начинающих - перевод из книги Frisell-а
Время: 21.12.2020 10:32 
Рим
педагог по вокалу 🎤

http://www.musicforums.ru/vocal/1271926163.html
Здравствуйте, вот ваш пост 10 лет назад, хотела сказать спасибо, скачала книгу прочитала. Там как раз говорится что верх у мужских голосов аккуратно выстраивается из фальцета, то есть М2. Все правильно написано, и то что поняли и открыли лаборатории в 2010 году, знали еще десятки лет назад. Do di petto Паваротти и прикрытия (радикально меняющего звук) не существует, все это хорошо нартренированный фальцет, то есть ловкий простой выход в механизм-регистр М2 на несколько нот выше перехода . Возьму в работу, спасибо!
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 10:37 
Москва
Домашний голос, дилетант

>http://www.musicforums.ru/vocal/1271926163.html
>Здравствуйте, вот ваш пост 10 лет назад, хотела сказать спасибо, скачала книгу прочитала. Там как раз говорится что верх у мужских голосов аккуратно выстраивается из фальцета, то есть М2. Все правильно написано, и то что поняли и открыли лаборатории в 2010 году, знали еще десятки лет назад. Do di petto Паваротти и прикрытия (радикально меняющего звук) не существует, все это хорошо нартренированный фальцет, то есть ловкий простой выход в механизм-регистр М2 на несколько нот выше перехода . Возьму в работу, спасибо!

Вам огромное спасибо.
Помню и ценю.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 10:46 
Рим
педагог по вокалу 🎤

Хотела написать личное сообщение, но почему то попало в эту тему, в обсуждении не участвую.

С наступающими и всего хорошего :flower: :)
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия

https://www.facebook.com/maria.s
https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 11:16 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Хотела написать личное сообщение, но почему то попало в эту тему, в обсуждении не участвую.
>С наступающими и всего хорошего

И Вас, и Вам! :)
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 11:22 
Москва
Домашний голос, дилетант

Фальцет есть у каждого. Или почти у каждого.

Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 12:01 
Новосибирск
тенор

Ты меня извини, но я не могу постигнуть, что ты собираешься петь на фальцете, какие песни и зачем он тебе нужен?

Ведь на опертом фальцете верхние, крайние ноты поют тенора, причем лирические, у которых проблемы с верхами, драматические голоса им не пользуются, т.к.фальцет выпадает из тембрального контекста восприятия звучания у крепких драматических голосов....
Ты, не тенор, не лирический и, если будешь петь баритоном, то тоже не лирическим..., и зачем тебе фальцет, объясни пожалуйста....
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 12:10 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Ты меня извини, но я не могу постигнуть, что ты собираешься петь на фальцете, какие песни и зачем он тебе нужен?
>Ведь на опертом фальцете верхние, крайние ноты поют тенора, причем лирические, у которых проблемы с верхами, драматические голоса им не пользуются, т.к.фальцет выпадает из тембрального контекста восприятия звучания у крепких драматических голосов....
>Ты, не тенор, не лирический и, если будешь петь баритоном, то тоже не лирическим..., и зачем тебе фальцет, объясни пожалуйста....

Я тебе не смогу объяснить.

Могу только сказать, что есть два способа.

Первый - петь не переходя в голову, как говоришь.
Это ведёт к зажиму и предел - примерно лябемоль.

Второй - переводить звук в голову и петь головным, сиречь фадьцетом.
Это позволяет спеть теноровый ноты.

Нужно или не нужно - это другая опера.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 12:39 
Новосибирск
тенор

>>Ты меня извини, но я не могу постигнуть, что ты собираешься петь на фальцете, какие песни и зачем он тебе нужен?
>>Ведь на опертом фальцете верхние, крайние ноты поют тенора, причем лирические, у которых проблемы с верхами, драматические голоса им не пользуются, т.к.фальцет выпадает из тембрального контекста восприятия звучания у крепких драматических голосов....
>>Ты, не тенор, не лирический и, если будешь петь баритоном, то тоже не лирическим..., и зачем тебе фальцет, объясни пожалуйста....
>Я тебе не смогу объяснить.
>Могу только сказать, что есть два способа.
>Первый - петь не переходя в голову, как говоришь.
>Это ведёт к зажиму и предел - примерно лябемоль.
>Второй - переводить звук в голову и петь головным, сиречь фадьцетом.
>Это позволяет спеть теноровый ноты.
>Нужно или не нужно - это другая опера.


Академический вокал не предполагает вокал без головного звучания, как и без грудного..., другой вопрос, что на переходах, верхах поставить голову на грудь, т.е. честно петь всё голосом непросто и этому нужно учиться, искать, творить, пробовать..., причем - всю жизнь! :idea2:
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 12:46 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Академический вокал не предполагает вокал без головного звучания, как и без грудного..., другой вопрос, что на переходах, верхах поставить голову на грудь, т.е. честно петь всё голосом непросто и этому нужно учиться, искать, творить, пробовать..., причем - всю жизнь!

Зимичить нужно - куда без этого.

Я приведу простой эстрадный пример.

Дилайла с иии на ля1.

Если я буду петь разговорно, я просто не спою или буду кричать как умирающий.

Если я спою головным, будет совшна небольшая разница в качестве, но звучать и петь будет легко.

Вот для этого.

Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 12:53 
Новосибирск
тенор

Но это неубедительное исполнение.... технические , тесситурные проблемы очевидны и ты с ними не справляешься....ИМХО
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 12:54 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Но это неубедительное исполнение.... технические , тесситурные проблемы очевидны и ты с ними не справляешься....ИМХО

А я считаю, что справляюсь, причем легко.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 12:55 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Но это неубедительное исполнение.... технические , тесситурные проблемы очевидны и ты с ними не справляешься....ИМХО

Спой сам, посмотрим, что за ежа ты произведешь.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 12:55 
Новосибирск
тенор

>>Но это неубедительное исполнение.... технические , тесситурные проблемы очевидны и ты с ними не справляешься....ИМХО
>А я считаю, что справляюсь, причем легко.

Ладно.... :)
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 13:07 
Новосибирск
тенор

>>Но это неубедительное исполнение.... технические , тесситурные проблемы очевидны и ты с ними не справляешься....ИМХО
>Спой сам, посмотрим, что за ежа ты произведешь.

Я давно говорил и говорю - эстрада это не моё и мне хватает ума не петь не свои песни.... :idea2:
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 13:08 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>>Но это неубедительное исполнение.... технические , тесситурные проблемы очевидны и ты с ними не справляешься....ИМХО
>>Спой сам, посмотрим, что за ежа ты произведешь.
>Я давно говорил и говорю - эстрада это не моё и мне хватает ума не петь не свои песни....

Тогда не суди ее с академических позиций.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 13:38 
Новосибирск
тенор

>>>>Но это неубедительное исполнение.... технические , тесситурные проблемы очевидны и ты с ними не справляешься....ИМХО
>>>Спой сам, посмотрим, что за ежа ты произведешь.
>>Я давно говорил и говорю - эстрада это не моё и мне хватает ума не петь не свои песни....
>Тогда не суди ее с академических позиций.

Нельзя?

Я давно был в Болгарии в 60-ых студентом наш хор НЭТИ повезли, типа на гастроли отдыхать...
Кстати, довелось послушать Р.Лоретти в концерте, пел в парке Софии, ему было под двадцать лет и пел неважно, толстенький, подвижный, шутил на сцене...
Да нас пригласили на концерт тогда знаменитой болгарской певицы Лили Ивановой, и так совпало на её концерт пришёл бас Н.Гяуров, после двух её песен Н.Гяуров встал и демонстративно вышел из зала...., не стал её слушать....
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 13:53 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>>>>Но это неубедительное исполнение.... технические , тесситурные проблемы очевидны и ты с ними не справляешься....ИМХО
>>>>Спой сам, посмотрим, что за ежа ты произведешь.
>>>Я давно говорил и говорю - эстрада это не моё и мне хватает ума не петь не свои песни....
>>Тогда не суди ее с академических позиций.
>Нельзя?
>Я давно был в Болгарии в 60-ых студентом наш хор НЭТИ повезли, типа на гастроли отдыхать...
>Кстати, довелось послушать Р.Лоретти в концерте, пел в парке Софии, ему было под двадцать лет и пел неважно, толстенький, подвижный, шутил на сцене...
>Да нас пригласили на концерт тогда знаменитой болгарской певицы Лили Ивановой, и так совпало на её концерт пришёл бас Н.Гяуров, после двух её песен Н.Гяуров встал и демонстративно вышел из зала...., не стал её слушать....

Его дело.
Но невежливо.
У нее был, вероятно, свой слушатель.
А он испортил ей настроение.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 14:07 
Новосибирск
тенор

Да он испортил настроение всему залу, всем, кто пришел на ее концерт, кстати пела хорошо...
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 15:50 
Новосибирск
тенор

>Да он испортил настроение всему залу, всем, кто пришел на ее концерт, кстати пела хорошо...

Вспоминаю, он не один был, Н.Гяуров, со свитой и все ушли....
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 16:02 
Москва
Домашний голос, дилетант

Возможно, сводил счёты
Или пиарился так.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 21.12.2020 19:27 



>Помню, звук слышал и чувствовал где-то в области солнечного сплетения...
Так и надо.

>Наверное это у меня тоже псевдо-голос безопорный.
Сомнительное утверждение.
Я регулярно делаю спектральный анализ в течение более десяти лет.
Пою туда вниз, а звук столбом идёт вверх наружу. Тогда хорошие звуки получаются.
Просто где-то полгода назад стоял перед зеркалом и резко задумался.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 04:20 
Новосибирск
тенор

>>Помню, звук слышал и чувствовал где-то в области солнечного сплетения...
>Так и надо.
>>Наверное это у меня тоже псевдо-голос безопорный.
>Сомнительное утверждение.

При пении без опоры звучание голоса неполноценное, подснятое, тембрально не наполненное....
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 07:48 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>>Помню, звук слышал и чувствовал где-то в области солнечного сплетения...
>>Так и надо.
>>>Наверное это у меня тоже псевдо-голос безопорный.
>>Сомнительное утверждение.
>При пении без опоры звучание голоса неполноценное, подснятое, тембрально не наполненное....

Это верно.

Но одно дело - опора мастера, и другое - новичка.

Краусу что-то говорили про опору, видимо что она недостаточна (голос у него, видно, был сравнительно небольшой), а он отвечал: "Да у меня опоры на 5 таких голосов, как мой, хватит."

Т.е. опора должна соответствовать голосу и нужно довольно чутко ощущать, когда будет крик и форсирование - избыток опоры.
Т.е. опора должна быть управляемой, я бы сказал мягкой.

Поскольку концертмейстеры сам не поют и могут лишь показать упражнения, наталкивающие на понятие опоры, (типа опирание руками о стену во время пения, или пение с приседанием-вставанием), то зафорсироваться у них - обычное дело. К тому же они не несут ответственность за качество звучания голоса, отвечают лишь за ноты и музыкальность исполнения.

В принципе об опоре и думать особо не нужно - если голос звучит красиво.
Другое дело, что каждый имеет свои понятия о красоте и правильности звучания.
Но тут опять испортить голос - раз плюнуть, если начать требовать от него несвойственное ему.
С третьей стороны, стоять на месте тоже не айс.

имхо
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 08:37 



Дима Маликов тут хороший пример, звук изнутри дыханием, как мне слышится..., но сквозной, без опоры снизу, воздуха много гонит, а тембра-то нет по сути.
Но голос узнаваемый, звучит приятно на записи. Вживую так вряд ли получится спеть стабильно.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 08:49 
Новосибирск
тенор

Когда усвоишь начальные правила по звуковедению: опора, гортань, модификация гласгных, округление на переходах, узкое смыкание, окультуренный крик на верхах, подача дыхания со спины, то все эти причуды записываются в мышечную память и уже на автомате, и о них не думаешь... :idea2:
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 09:05 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Дима Маликов тут хороший пример, звук изнутри дыханием, как мне слышится..., но сквозной, без опоры снизу, воздуха много гонит, а тембра-то нет по сути.
>Но голос узнаваемый, звучит приятно на записи. Вживую так вряд ли получится спеть стабильно.

Я его не слушал.
Он тенор, конечно.

Но то, что нам показывают на ютубе и на записях - это работа звукарей.

Они могут практически из любого голоса сделать интересный.
Главное, чтобы индивидуальность сохранить.
У Маликова индивидуальность, музыкальность, вкус есть.

Что касается поставленного голоса - тут ничего определенного не скажешь.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 09:13 
Новосибирск
тенор

>У Маликова индивидуальность, музыкальность, вкус есть.


Он консу кончил и на ф-но одновременно двумя руками умеет играть.... :idea2:
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 09:16 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>У Маликова индивидуальность, музыкальность, вкус есть.
>Он консу кончил и на ф-но одновременно двумя руками умеет играть....

И папа у него известный композитор.
Все карты на руках, кроме разве что выдающегося голоса.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 09:56 
Новосибирск
тенор

>>>У Маликова индивидуальность, музыкальность, вкус есть.
>>Он консу кончил и на ф-но одновременно двумя руками умеет играть....
>И папа у него известный композитор.
>Все карты на руках, кроме разве что выдающегося голоса.

Даааа, были и великие песцы с невыдающимися голосами..., харизму нужно иметь в пении, узнаваемость, привлекательность, манкость... без них никуда ...
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 10:04 
Москва
Домашний голос, дилетант

Зачем ему быть особо выдающимся?
Он и так выдающийся, с рождения. :)
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 10:19 
Новосибирск
тенор

>Зачем ему быть особо выдающимся?
>Он и так выдающийся, с рождения.

Да, выдающийся, но местечкового значения..... :)
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 11:43 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Зачем ему быть особо выдающимся?
>>Он и так выдающийся, с рождения.
>Да, выдающийся, но местечкового значения.....

А ему хватает. :)
От добра добра не ищут.

Но, если честно, то мне он как то тоже не очень интересен.
Но парень с талантом, пусть и местечковым.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 12:25 
Новосибирск
тенор

>>>Зачем ему быть особо выдающимся?
>>>Он и так выдающийся, с рождения.
>>Да, выдающийся, но местечкового значения.....
>А ему хватает.
>От добра добра не ищут.
>Но, если честно, то мне он как то тоже не очень интересен.
>Но парень с талантом, пусть и местечковым.


Не знаю, из моего окружения, даже мои внуки на концерт Маликова, думаю, не пойдут, хотя они не меломаны, к классике относятся спокойно, предпочитая ей эстраду....
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 12:38 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>>>Зачем ему быть особо выдающимся?
>>>>Он и так выдающийся, с рождения.
>>>Да, выдающийся, но местечкового значения.....
>>А ему хватает.
>>От добра добра не ищут.
>>Но, если честно, то мне он как то тоже не очень интересен.
>>Но парень с талантом, пусть и местечковым.
>Не знаю, из моего окружения, даже мои внуки на концерт Маликова, думаю, не пойдут, хотя они не меломаны, к классике относятся спокойно, предпочитая ей эстраду....

Да, у него небольшой круг любителей.
Девушки из приличных семей, в основном.

Зато нет всякого мусора и пошлости.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 12:43 
Москва
Домашний голос, дилетант

У меня на Ютубе есть знакомая с хорошим голосом.

Так она часто поет всякую матерную хрень.

Спела про то, как ее вертухай шманал, нюхал попку, гладил груди и ягодицы...

Да, в жизни есть и это.
Только слушать про это не особо приятно.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 12:55 
Новосибирск
тенор

>У меня на Ютубе есть знакомая с хорошим голосом.
>Так она часто поет всякую матерную хрень.
>Спела про то, как ее вертухай шманал, нюхал попку, гладил груди и ягодицы...
>Да, в жизни есть и это.
>Только слушать про это не особо приятно.

На все сектора музыки, анекдотов, исполнительского творчества есть свои слушатели...., всё востребовано!
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 16:43 
Москва
Домашний голос, дилетант

Кстати, чужой был прав в том отношении, что всё надо петь в головном резонаторе тенору.
Как женщины поют.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 18:09 
Новосибирск
тенор

>Кстати, чужой был прав в том отношении, что всё надо петь в головном резонаторе тенору.
>Как женщины поют.
Да, весь наш диапазон поется с головой и с грудью, и в зависимости от высоты тона, координируются, оптимизируются голова и грудь...
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 18:41 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>Кстати, чужой был прав в том отношении, что всё надо петь в головном резонаторе тенору.
>>Как женщины поют.
>Да, весь наш диапазон поется с головой и с грудью, и в зависимости от высоты тона, координируются, оптимизируются голова и грудь...

А как?
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 18:44 



>а тембра-то нет по сути.
>Но голос узнаваемый

>звук изнутри дыханием
>без опоры снизу

Нет ли здесь противоречий?

>Вживую так вряд ли получится спеть стабильно.

https://youtu.be/loyKuFa-QtI
Я регулярно делаю спектральный анализ в течение более десяти лет.
Пою туда вниз, а звук столбом идёт вверх наружу. Тогда хорошие звуки получаются.
Просто где-то полгода назад стоял перед зеркалом и резко задумался.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 22.12.2020 20:25 



>https://youtu.be/loyKuFa-QtI

У Маликова нет опоры похоже, поэтому и вибрато нет.

Плохенько.. Фа1 ему тяжело, с трудом крик сдерживает.. по пацански как-то поёт.

Тембр там обычный почти разговорный. Скорее манеры узнаваемы.

А вот опору от дыхания я бы разделил, как понятия.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 00:15 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Пою на уровне неплохого караочника, имхо.

Это заблуждение.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 00:19 
Урюпинск
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>http://www.musicforums.ru/vocal/1271926163.html
>Здравствуйте, вот ваш пост 10 лет назад, хотела сказать спасибо, скачала книгу прочитала. Там как раз говорится что верх у мужских голосов аккуратно выстраивается из фальцета, то есть М2. Все правильно написано, и то что поняли и открыли лаборатории в 2010 году, знали еще десятки лет назад. Do di petto Паваротти и прикрытия (радикально меняющего звук) не существует, все это хорошо нартренированный фальцет, то есть ловкий простой выход в механизм-регистр М2 на несколько нот выше перехода . Возьму в работу, спасибо!

Очередная ложь от недоучки.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 05:06 
Новосибирск
тенор

>>>Кстати, чужой был прав в том отношении, что всё надо петь в головном резонаторе тенору.
>>>Как женщины поют.
>>Да, весь наш диапазон поется с головой и с грудью, и в зависимости от высоты тона, координируются, оптимизируются голова и грудь...
>А как?

МетОда простая: внизу, на середине доминирует грудь головы мало, на переходах примерно поровну головы с грудью, а на верхах много головы, груди меньше, но она есть, а без неё верх звучит выше и он ослабленный, голый...., т.е. фальцет... :)
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 06:55 
Москва
Домашний голос, дилетант

>МетОда простая: внизу, на середине доминирует грудь головы мало, на переходах примерно поровну головы с грудью, а на верхах много головы, груди меньше, но она есть, а без неё верх звучит выше и он ослабленный, голый...., т.е. фальцет...

А что такое грудь и голова?
Чистая голова - это фалтцет, как я понял.
А что такое грудь?
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 07:15 
Москва
Домашний голос, дилетант

Насколько я понимаю, Академ довольно демократичен.

Огромная заслуга Лаури Вольпи состоит в том, что он, сам имея большой авторитет, примирил всех теноров, назвав 3 основных вида: носовики, горловики и фальцетисты, тем самым легализовав 3 основных способа пения верхов.

Обычно в начале у тенора вверху фальцет - см Дмитриева, главу о построении головного голоса.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 07:18 



>А что такое грудь?

Местный сленг.
Под ним все понимают разное, каждый своё.

Для большинства - резонатор под связками.
По механике - это трахея, как акустический усилитель звука.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 07:21 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>А что такое грудь?
>Местный сленг.
>Под ним все понимают разное, каждый своё.
>Для большинства - резонатор под связками.
>По механике - это трахея, как акустический усилитель звука.

Мне представляется, чтобы на верхах появилась грудь, как она представлена в разговоре, звук должен опереться на устойчивый фальцет.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 07:24 
Новосибирск
тенор

>>МетОда простая: внизу, на середине доминирует грудь головы мало, на переходах примерно поровну головы с грудью, а на верхах много головы, груди меньше, но она есть, а без неё верх звучит выше и он ослабленный, голый...., т.е. фальцет...
>А что такое грудь и голова?
>Чистая голова - это фалтцет, как я понял.
>А что такое грудь?

Трахея, которая соединяет приопущенную гортань с диафрагмой...
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 07:25 



>прикрытия (радикально меняющего звук) не существует, все это хорошо нартренированный фальцет

Это печально осознать.
Теорий можно напридумывать сколько угодно, и написать, и утвердить. И терминов новых ещё кучу в придачу. Старые отменить. Реформы вокала может и нужны....
Но ничего не изменится. Петь от этого красивше не будут.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 07:28 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>>МетОда простая: внизу, на середине доминирует грудь головы мало, на переходах примерно поровну головы с грудью, а на верхах много головы, груди меньше, но она есть, а без неё верх звучит выше и он ослабленный, голый...., т.е. фальцет...
>>А что такое грудь и голова?
>>Чистая голова - это фалтцет, как я понял.
>>А что такое грудь?
>Трахея, которая соединяет приопущенную гортань с диафрагмой...

Я читал, что у трахеи 500 гц - частота собственных колебаний.

Т е взять до2 грудью - это разрушить трахею, грубо говоря.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 07:30 
Новосибирск
тенор

Мне представляется, чтобы на верхах появилась грудь, как она представлена в разговоре, звук должен опереться на устойчивый фальцет.

Верхи на фальцете драматические тенора, баритоны не поют, не смогут, не получится..., только на голосе...
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 07:31 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Мне представляется, чтобы на верхах появилась грудь, как она представлена в разговоре, звук должен опереться на устойчивый фальцет.
>Верхи на фальцете драматические тенора, баритоны не поют, не смогут, не получится..., только на голосе...

Поэтому у них и нет верхов.
Фальцет - тоже голос.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 07:39 
Новосибирск
тенор

Поэтому у них и нет верхов.
Фальцет - тоже голос.


Фальцет - голос, говоришь...
А почему он у тебя сильно отличается на верхах от середины, как будто женсчина в истервике права качает, или грудной ребенок плачет, сиську требует....
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 07:43 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Поэтому у них и нет верхов.
>Фальцет - тоже голос.
>Фальцет - голос, говоришь...
>А почему он у тебя сильно отличается на верхах от середины, как будто женсчина в истервике права качает, или грудной ребенок плачет, сиську требует....

А у тебя он бабий, особенно внизу.
Ты не представляешь - насколько отвратно это слышать.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 07:53 



>А у тебя он бабий, особенно внизу.
>Ты не представляешь - насколько отвратно это слышать.

Мсье Гаранину слова не скажи... чуть что не нравится, сразу детские обидки и ответка в стиле Сам дурак.
:)
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 07:56 
Москва
Домашний голос, дилетант

В чужом глазу соломинку мы видим...
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 08:06 
Новосибирск
тенор

>>Поэтому у них и нет верхов.
>>Фальцет - тоже голос.
>>Фальцет - голос, говоришь...
>>А почему он у тебя сильно отличается на верхах от середины, как будто женсчина в истервике права качает, или грудной ребенок плачет, сиську требует....
>А у тебя он бабий, особенно внизу.
>Ты не представляешь - насколько отвратно это слышать.

Ну и не слушай.
Но о моем голосе многие отзываются, как о музыкальном, приятном, тембристом, как и и твоем тоже, но только на середине, а выше петь ты не обучен, не умеешь и самое главное, не хочешь научиться... и в этом есть твоя сермяжная правда.... :idea2:
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 09:06 

фальцетный микст

>А почему он у тебя сильно отличается на верхах от середины, как будто женсчина в истервике права качает, или грудной ребенок плачет, сиську требует....
ахахах, тупо ору про грудного ребёнка))) Браво!

Но риторику Сергея я разделяю. Только у Сергея слова и действия отличаются. Говорит, что надо фальцет развивать, а сам тянет обычный смык на фа1 и ля1. Да Сергею с его голосом надо уже на участке до1-ре1 менять смык. Ну и вообще нельзя визжать, думая, что будет громче и больше тембра. Громче - да, тембр - будет дураковатым, как АлексВин написал) Надо фальцет старатся сомкнуть на разговорной громкости, научится свободно ним петь средину. Лишь потом лезть на верх и тем более громкость увеличивать. Не откуда ей взятся на начальном этапе, имхо, тупо на горло сядешь и будет КЖ разной степени тяжести.
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 09:07 

фальцетный микст

>>А почему он у тебя сильно отличается на верхах от середины, как будто женсчина в истервике права качает, или грудной ребенок плачет, сиську требует....
>ахахах, тупо ору про грудного ребёнка))) Браво!

может это тогда уже головной ребёнок, а не грудной?) :psyan:
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 09:56 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Ну и не слушай.
>Но о моем голосе многие отзываются, как о музыкальном, приятном, тембристом, как и и твоем тоже, но только на середине, а выше петь ты не обучен, не умеешь и самое главное, не хочешь научиться... и в этом есть твоя сермяжная правда....

Сермяжная правда в другом.
Тебе не хочется признавать неполноценность своего голоса.
Мне тоже.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 10:24 
Новосибирск
тенор

>>Ну и не слушай.
>>Но о моем голосе многие отзываются, как о музыкальном, приятном, тембристом, как и и твоем тоже, но только на середине, а выше петь ты не обучен, не умеешь и самое главное, не хочешь научиться... и в этом есть твоя сермяжная правда....
>Сермяжная правда в другом.
>Тебе не хочется признавать неполноценность своего голоса.
>Мне тоже.

А голос у меня полноценный, в противном случае, со мной не стали бы петь профи, нар., засл. артисты, оперные певцы..., мне кажется, тебе такая горькая доля петь с профи не грозила...
И ты мне не рОвня, и со мной в один ряд не становись, т.к., как я владею вокалом и ты - две большие одесские разницы. Про тебя можно сказать, не кривя душой: - " Петь ты не умеешь" и это уже будет правда не только сермяжная, но и посконная! :idea2:
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 10:43 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>>Ну и не слушай.
>>>Но о моем голосе многие отзываются, как о музыкальном, приятном, тембристом, как и и твоем тоже, но только на середине, а выше петь ты не обучен, не умеешь и самое главное, не хочешь научиться... и в этом есть твоя сермяжная правда....
>>Сермяжная правда в другом.
>>Тебе не хочется признавать неполноценность своего голоса.
>>Мне тоже.
>А голос у меня полноценный, в противном случае, со мной не стали бы петь профи, нар., засл. артисты, оперные певцы..., мне кажется, тебе такая горькая доля петь с профи не грозила...
>И ты мне не рОвня, и со мной в один ряд не становись, т.к., как я владею вокалом и ты - две большие одесские разницы. Про тебя можно сказать, не кривя душой: - " Петь ты не умеешь" и это уже будет правда не только сермяжная, но и посконная!

Ну и ладно.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 11:17 
Новосибирск
тенор

>В лесах врагам спасенья нет.
>Летят советские гранаты.
>И командир кричит им вслед:
>"Громи...
>Громи захватчиков, ребята!"
>Шумел сурово Брянский лес,
>Спускались синие туманы,
>И сосны слышали окрест,
>Как шли...
>Как шли с победой партизаны.


Слова списать надо будет! :idea2:
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 12:13 
Москва
Домашний голос, дилетант

Буду продолжать работать по-своему.

Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 12:56 

фальцетный микст

>Буду продолжать работать по-своему.
у Вас там в лесу реально так пусто, или это Вы без комплексов?
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 13:04 
Новосибирск
тенор

При мне баритону, опытный препод из консы, советовал петь тенором, нет не тембром, а манерой, т.е. позиционно высоко, как и тенорам он рекомендовал петь сопрано...
Он говорил, что низкие голоса - басы и высокие - тенора, голоса сделанные, искусственные, а натуральный естественный мужской голос это баритон!
Когда у него спросили, зачем баритону петь в манере тенора, он ответил, что только по причине интонационной чистоты..., я тогда молодым был, особо ничего не понял,а препод был уже сильно немолодым человеком, эвакуированным из Ленинграда, фамилию я его не помню...
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 14:00 
Москва
Домашний голос, дилетант

Вот и солнышко выглянуло.

Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 17:56 



>МетОда простая: внизу, на середине доминирует грудь головы мало, на переходах примерно поровну головы с грудью, а на верхах много головы, груди меньше, но она есть, а без неё верх звучит выше и он ослабленный, голый...., т.е. фальцет...

Сами же выкладывали Плужникова с его головными низами и грудными верхами.

>у Вас там в лесу реально так пусто, или это Вы без комплексов?

Я регулярно делаю спектральный анализ в течение более десяти лет.
Пою туда вниз, а звук столбом идёт вверх наружу. Тогда хорошие звуки получаются.
Просто где-то полгода назад стоял перед зеркалом и резко задумался.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 18:21 
Москва
Домашний голос, дилетант

Я не придерживаюсь мнения Плужникова.

Я за старую школу (Гарсия отец), в которой чем выше, тем больше головы (фальцета).

До2 уже сплошной фальцет.
А малую, в частности реМ, нужно облегчать, чтобы выйти в голову без зажимов.

По идее, если петь ор РеМ до до2, то баритоном уже не спеть - другая структура.

Правда, можно спеть разговорным.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 18:41 



>По идее, если петь ор РеМ до до2

Опечатка по Гарансу. :)
Я регулярно делаю спектральный анализ в течение более десяти лет.
Пою туда вниз, а звук столбом идёт вверх наружу. Тогда хорошие звуки получаются.
Просто где-то полгода назад стоял перед зеркалом и резко задумался.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 19:07 

В самом расцвете старческого маразма

>>Буду продолжать работать по-своему.
>у Вас там в лесу реально так пусто, или это Вы без комплексов?

Ну как, в Москве же все на самоизоляции сидят :psyan: :onotole:
Подписывайтесь на мою страницу ВК - https://vk.com/petroded
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 19:24 
Москва
Домашний голос, дилетант

>>>Буду продолжать работать по-своему.
>>у Вас там в лесу реально так пусто, или это Вы без комплексов?
>Ну как, в Москве же все на самоизоляции сидят

В лесу народу много ходит.
Половина с собаками
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 19:27 
Москва
Домашний голос, дилетант

Сейчас читал вокальный урок Крауса.
Выражается довольно безапелляционно.
Лаури Вольпи и Джильи называет певцами, поющими форсированным фальцетом, но с великолепной техникой.
Ратует за пение на иии.

Пойди, разберись.
Петь можно только так, как поется, имхо.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 19:29 
Москва
Домашний голос, дилетант

Что мне у Крауса нравится - форма открытия рта.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 20:20 
Москва
Домашний голос, дилетант

Интересно



Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 21:39 
Москва
Домашний голос, дилетант

Как открывать рот по Краусу
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 23.12.2020 23:17 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>Когда у него спросили, зачем баритону петь в манере тенора,
вот так и пою тоже...будучи бариком...тенором спеваю :psyan: :yak:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 24.12.2020 15:19 
Москва
Домашний голос, дилетант

Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 24.12.2020 16:12 
Новосибирск
тенор

>

Проблемы с верхами не решить, пока не освоишь переход - самое трудное в академвокале....

Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 24.12.2020 16:23 

фальцетный микст

>Проблемы с верхами не решить, пока не освоишь переход - самое трудное в академвокале

Сергей же єстрадник)
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 24.12.2020 16:28 
Новосибирск
тенор

>>Проблемы с верхами не решить, пока не освоишь переход - самое трудное в академвокале
>Сергей же єстрадник)

А в любом вокале, даже в русско-народном открыто петь на всем диапазоне невозможно ... или стихийный, неуправляемый крик получается, или сваливаешься на фальцет...
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 24.12.2020 16:33 



Сергей эстрадник и поёт верх на высокой гортани. Помню, он не раз утверждал.. что это нормально, лишь бы удобно было.
Тут главное, чтоб ему самому нравилось...
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 24.12.2020 16:48 

фальцетный микст

>Сергей эстрадник и поёт верх на высокой гортани.
Ты не понимаешь, это ВПФ. Сергей скидывал спектрограмму, там всё четенько)


>>>Проблемы с верхами не решить, пока не освоишь переход - самое трудное в академвокале
>>Сергей же єстрадник)
>А в любом вокале, даже в русско-народном открыто петь на всем диапазоне невозможно ... или стихийный, неуправляемый крик получается, или сваливаешься на фальцет...

Согласен, есесено я просто юморю :agree:
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 24.12.2020 16:50 
Новосибирск
тенор

>Сергей эстрадник и поёт верх на высокой гортани. Помню, он не раз утверждал.. что это нормально, лишь бы удобно было.
>Тут главное, чтоб ему самому нравилось...

Я же ничего нового не открываю, это же очевидные, давно всем известные, нормы и правила вокала.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 24.12.2020 17:22 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>Прошли 10 лет Вокального леса
:psyan: :yak:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 24.12.2020 17:25 

Bass-baritone

>Сергей эстрадник и поёт верх на высокой гортани. Помню, он не раз утверждал.. что это нормально, лишь бы удобно было.
>Тут главное, чтоб ему самому нравилось...

да не важно - классик или эстрадник. подобный верх понятно, что ни туда, ни туда не вписывается
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 24.12.2020 17:37 

фальцетный микст

>>Сергей эстрадник и поёт верх на высокой гортани. Помню, он не раз утверждал.. что это нормально, лишь бы удобно было.
>>Тут главное, чтоб ему самому нравилось...
>да не важно - классик или эстрадник. подобный верх понятно, что ни туда, ни туда не вписывается

это уже вкусовщина пошла :psyan:
ненавижу академистов
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 24.12.2020 17:48 
Москва
Домашний голос, дилетант

А я так пою.
Мне это удобно.
Я следую за голосом.
Ни на что не претендуя.
Но стараюсь не портить вам слух, уважаемые слушатели.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 24.12.2020 17:56 



>Но стараюсь не портить вам слух, уважаемые слушатели.

Иногда это удаётся.
:)
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 24.12.2020 18:07 
Рига
Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>Но стараюсь не портить вам слух, уважаемые слушатели.
:psyan: :crazy:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 24.12.2020 22:11 



>Но стараюсь не портить вам слух

Юрий Лоза рассказывал, что его сын (оперный певец) просит его (отца) не петь дома в день перед выступлениями.. Чтоб не портить слух.
Ну Лоза старший, хоть и опытный певец, звезда, но в молодости помню мне не очень нравился как раз из-за небрежного интонирования.

На самом деле нам, как старой гвардии, должно быть стыдно выкладывать лажу.
Вроде уже за долгую жись должны бы чему-то научиться, а лучше может уже и не будет...

Самое интересное, что все свои мимаки обычно хорошо слышно на следующий день. А когда поёшь, душа поёт, лажа на втором плане, эмоциями прикрывается всё.

Вчера спел, казалось нормально, а сегодня уже слышу ошибки, и с нотами тоже не всё айс.. http://tele-spb.ru/v/mig.mp3
Там в припеве вступает вип-солист, это был мой куплет.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 25.12.2020 08:11 
Москва
Домашний голос, дилетант

>Вчера спел, казалось нормально, а сегодня уже слышу ошибки, и с нотами тоже не всё айс.. http://tele-spb.ru/v/mig.mp3
>Там в припеве вступает вип-солист, это был мой куплет.

Да все нормально.
Только заниженно немного.
Домашнее пение в Смуле
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 25.12.2020 08:39 



>Только заниженно немного.

Тональность как у Анофриева, ми-бемоль вверху.

Тембр какой-то мутный.. размытый, матовый.. может поэтому кажется низко... но хоть без обычной грязи и скрипов, мне уже и это хорошо.
Автор
Тема: Re: Прошли 10 лет. Вокальный отчет из леса.
Время: 25.12.2020 11:24 
Москва
Домашний голос, дилетант

Мои полувеселые потуги - две отавы вверх-вниз.

Домашнее пение в Смуле
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!