PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Петухи - или как там это называется
Время: 17.01.2005 22:16 



Вопрос у меня к здешним профессионалам и просто знающим людям.
Проблема такая: периодически голос срывается, я называю это петухами. А смысл в том, что когда ведёшь ноту, голос вдруг резко взмывает тона на полтора-два, и потом возвращается обратно. Бесконтрольно и всегда ни к месту.
Это у меня давно, и пою я тоже давно. И голос поставленный, и управлять им умею, тока вот одна беда - помогите! Что это? Что с этим можно сделать?
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 17.01.2005 22:41 



это ты, нервничаешь, наверное. или слишком много внимания уделяешь правильному взятию ноты.
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 17.01.2005 22:57 



2Ветка - хм... поставленный голос, говорите. Можно послушать? ;)

Речь идет о пресловутых переходных нотах и сглаживании регистрового перехода. В принципе, о том, как это лечится, написано много и хорошо. Теория - на сайте www.vocal.h12.ru, а практика...
Практика - это либо педагог, либо Вы сначала уточните, какого Вы пола, на каких нотах происходит скачок и т.д.
А скачок происходит потому, что гортань переходит в новое положение, где ей удобнее петь данную ноту...
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 17.01.2005 23:50 



Cord,
Вы сначала уточните, какого Вы пола - для кого уточнить-то? :)
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 17.01.2005 23:59 



Я мужского пола...
А вот какого пола Ветка, вот что интересно ;)
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 18.01.2005 00:05 



Кажись женского, но мало ли 8-)
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 18.01.2005 21:42 
Москва
Нервы

если голос поставленный, то такой проблемы не должно существовать
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 18.01.2005 21:45 



2Silur - Ну почему же? В принципе Вы правы, но если вдруг человек никогда в свистковом регистре не работал, а тут начал осваивать? :)
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 18.01.2005 22:07 
Москва
Нервы

да, да, да! свистковый регистр! как я забыл! а ведь в первую голову должен был вспомнить! :lol:
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 18.01.2005 22:07 



:)
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 18.01.2005 22:15 



Петухи это немного другое вроде,и в местах не столь отдаленных))))))
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 18.01.2005 22:55 



Женского полу :) Было б забавно, если б веткой был мужчина.
Нервничать вроде не нервничаю. Во всяком, так думаю. Слишком внимания тоже не уделяю. Причём, соскок этот происходит на ровной ноте часто, не при смене на другую. И он прям резкий и быстрый такой.
Насчёт поставленности - может, он просто криво поставлен? Он самоучка, но знающие люди говорят, что поставлен. Только МП3 записей нормальных нет, чтобы выложить. Ну скоро должна появиться запись, как раз там хорошая аппаратура - и петушок этот самый (блин:( )
Кстати, так и знала, что кто-нибудь зоновского петуха приплетёт :) Бедное животное, а между прочим ведь его год наступает :)
Да, а что такое свистковый регистр? Кстати, это фигня, прошу прощения, у меня давно уже. Ну практически как голос сформировался, лет пять наверно. Редко, но метко. Я вот думаю, это чато на более высоких нотах, может у меня связки зажаты как-то - или только в этот момент?
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 18.01.2005 23:11 
Москва
Нервы

опора, опора и еще раз опора страдает
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 18.01.2005 23:23 



А что это - опора? Так, вот как для тупых - можно? Просто я с терминами незнакома. Я как только пойму, что это, наверняка разберусь - что нужно делать, чтоб этого не было. ПЛЗ!
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 18.01.2005 23:52 



2Silur Какой такой апора, дарагой? :)
У человек просто проблема с паССаЖЖио [:)], т.е. с переходом из одного регистра в другой. человек идет в одном регистре вверх, идет и - опа - доходит до крайних нот этого регистра. Тут гортань говорит, что она не дура и дальше себя гробить не собирается, и хопа так вверх. И голос тоже вверх :) Главное-удержать гортань при переходе из одного регистра в другой, при этом используя специальную технику, правильно освоить которую самостоятельно девушке очень сложно. Но можно :)
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 19.01.2005 00:38 



а мужику чё легко что ль??
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 19.01.2005 14:18 



Регистр - это что? Возможно, это то, что я называю для себя - горловой голос и фальцет (знаю, что неправильно, но не знаю, как правильно). Если речь идёт об этом, то отсюда туда я перехожу нормально. И вообще голос уходит вверх, когда я уже какое-то время держу ноту.
Вчера поймала себя на мысли, что когда происходит этот, будь он неладен, петух, ощущение, что связки в мокроте, как при кашле. Из-за этого голос "спотыкается", "поскальзывается", но возможно это глюк.
И как гортань удержать? Где взять эту технику? Я сама - смогу, чесслово!
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 19.01.2005 18:51 
Москва
Нервы

2Cord
на самом деле, я бы не стал так категорично утверждать в чем проблема. Или у Вас большой опыт дистанционного преподавания вокала на пальцах? ;)

2Ветка
вот объясните хорошенько, когда этот "петух" случается, у вас происходит переход с "горлового" (читай грудного) голоса на фальцет?
ответы на вопросы по теории и терминологии можно найти, например здесь:
http://www.vocal.ru/dictionary/
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 19.01.2005 19:20 



2Silur - просто киксы во многих случаях происходят при неумении перейти из одного регистра в другой. Просто я подумал - вдруг девушка пела все время в одном регистре? :)
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 19.01.2005 19:35 
Москва
Нервы

но вы не уверены?! ;)
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 19.01.2005 19:40 



Уверенным никогда нельзя быть на все 100 процентов. Но, насколько мне известно, склеивание регистров - это одна из основных проблем вокалисток.
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 19.01.2005 21:33 



Эти "петухи" ни что иное, как срывы на фальцет!
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 20.01.2005 02:13 
Москва
Нервы

Пришел Алекс и все разрулил :)
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 20.01.2005 02:43 
Киев пока что
Голос

Сорри шо не в тему! Cord, какого ты перещел на "Вы"? Забурел типа?:)
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 20.01.2005 11:30 



Да, похоже - срывы на фальцет. Это действительно происходит на верних нотах нижнего, грудного голоса. Но неконтролируемо! Просто когда я на этих нотах - связки зажаты, то есть звук получается нормальный, но чреват "петухами". Похоже, это у меня проблемы с диапазоном. И что же делать???
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 20.01.2005 11:40 
Москва
Нервы

2ВЕТЕР Перевоспитывается :)

2Ветка Говтовься, ща тебе насоветуют ;)
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 20.01.2005 11:46 
Санкт-Петербург


Ветка, ну что тут сказать... а что значат твои слова "голос поставленный"?
Поясни, где и чему тебя учили.
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 20.01.2005 12:14 
Москва
Нервы

Свет, человек пишет:
>Насчёт поставленности - может, он просто криво поставлен? Он самоучка, но знающие люди говорят, что поставлен.

делай выводы
Извините, что я говорю, когда Вы перебиваете.
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 20.01.2005 13:02 
Санкт-Петербург


сорри, проглядела.

Ясно, тогда сказать просто нечего. Это все равно что человек без малейшего знания английского языка сказал бы "Че-то у меня в оригинале Шекспира читать никак не получается. Подскажите, в чем проблема?"

:)
Ветка, без обид. Это реальное сравнение. То, что у тебя не входит - это комплексная проблема. Об этом можно учебник написать :) Тебе придется многому научиться, в двух словах не скажешь.
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 20.01.2005 18:34 
FAuST



ALEXXX
Угу, фальцет...у девушки...мАлАдЭЦ садись зачОт :)
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 20.01.2005 19:17 



2FAuST - а почему бы и нет. У женщин три основных регистра - грудной, микст (или медиум), головной. Если у мужчин головной называют фальцетом, а также регистром, где резонирует преимущественно "голова", а также микстом (каждый по-своему), то почему бы головной женский регистр не назвать фальцетом, включив еще и медиум? :)
Кстати, у мужиков тоже 3 основных регистра :), ток микст не у всех от природы :)
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 20.01.2005 19:51 
FAuST



Cord
Хм...разве фальцет можно считать регистром? (просто интересно) А про женщин просветил, спасибо. Хотя я с трудом представляю женский фальцет ;)
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 20.01.2005 21:29 



Регистр - ряд звуков, воспроизводимых одним механизмом, в данном случае, гортанью в ее определенном "режиме работы". Таким образом, регистр есть не что иное, как режим работы гортани. У нее их четыре (т.е. любой человек может произносить звуки в четырех основых режимах): штробасс, грудной регистр, фальцетный регистр, свистковый регистр. Однако, так как существует много вариантов фаз смыкания/размыкания, мы имеем кучу "промежуточных" режимов работы, например, микст.
Далее, фальцет, судя по всему, у Вас ассоциируется с бестембровым слабеньким звуком. Однако это неверно - этому заблуждению подвержены многие вокалисты. Фальцет может звучать очень мощно, оперто, красиво - пример тому некоторые контртенора.
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 21.01.2005 12:40 
FAuST



Cord
Век живи, век учись! Будем знатьс-с-с. НДа нет, он не ассоциируется со слабеньким бестембровым звуком, слышали мы визг фальцетом (примеров среди рока и метала дофига), просто на мой взгляд он все же отличается от голоса ;) Но эт на мой скромный взгляд...
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 21.01.2005 13:02 



Дело в том, КАК использовать фальцет. Отличается то это понятно. Но с помощью специальных упражнений можно на фальцет перенести некоторые свойства грудного голоса, такие как тембровая обогащенность, ровность звучания, сила звука...
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 21.01.2005 13:13 



Елки!
Корд, мне тебя послушать интересно стало!
Просто кладезь вокальных терминов!
Не пригласишь на концерт?
Ну чес слово заинтриговал.
www.pokrovskalians.narod.ru
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 21.01.2005 14:12 



По поводу поставленности - Я училась в муз.школе и пела в хоре. В детстве же пела в эстрадной студии. А только после этого голос сформировался окончательно. Ну не сам по себе, я ж пела всё-таки, тренировалась. Профессионалы говорили: голос поставленный. Есть только пара огрехов: эти петухи и узковатый диапазон. Как мне ещё раз объяснили, надо развивать диапазон, и петухи пройдут.
Так что всё-таки не стоит говорить, что я совершенно не знаю английского, просто меня ему не учились - зато я училась сама (это применяя метафору вышепрозвучавшую).
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 21.01.2005 16:06 



2Пётр - отвечу уклончиво-возможно :)
А термины никак не говорят о том, как я пою - а пою хреново (после Карузо и djangela свои демки даже слушать не хочется). По крайней мере я понимаю, что должно быть и куда идти в развитии, но еще иду, ибо путь мой не окончен...
Может быть, после сессии запишу "Non ti scordar di me" или "O Sole Mio"
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 21.01.2005 19:39 



@Петр
Емельянов, "Развитие голоса".
Всю теорию г.Корд в последнее время берет оттуда
Автор
Тема: Re: Петухи - или как там это называется
Время: 21.01.2005 20:26 



Источники: Кравченко, книга Каллас, музыкальные словари, знакомые вокалисты, собственный опыт, есно куча всяких штук типа Морозов с его резонансной теорией...
Не важно, откуда, главное - верно :)