PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 26.03.2005 01:02 



Ок, я выложу! спасибо за все эти слова! Да, ревером я грамотно пользоваться не умею, признаю! Да, ты прав, мне ещё учиться и учиться, я жговорю - самоучка! Но слышал бы ты как я говорю - я ж басю когда говорю! оттого и баритоном меня считал первый препод мой, да и другие кто слышал...
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 26.03.2005 01:22 
Москва


И тем не менеев вокале тип смыкания и обертоновые окраски типично теноровые. По идее человек поет тем голосом, каким ему удобно. Если просто ты уверен, что ты изначально поешь неудобно для себя (с целью подогнать под кого-то голос, или с точкой зрения, что брать высокие ноты - признак хорошего голоса) то возможно ты и не тенор. Но пока мне так не показалось.
Пока я услышал связки и манеру пения типа Виктора Салтыкова.
Но в принципе, что плохого? Хороший тенор всегда ценнее хорошего баритона.

P/S/ "Мой первый препод" - значит был и не первый?
Как-то не вяжется с "самоучкой" :)
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 26.03.2005 01:34 
FriedricH



> Good tenor is better than good baritone.

THANK YOU! That's why I hate tenors :)
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 26.03.2005 01:54 
PaRock



2FriedricH
Респект. Поддерживаю :)
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 26.03.2005 02:24 



Первым назвал его я автоматически, потому что он был в самом-самом начале, то есть как бы первым шагом он был в моём вокале. Без обмана. Пою весьма удобно для себя. Но мне препод говорил, что тип голоса определяют по низким нотам.. он неправильно сказал? ему лет за 40 было, опытный был как я помню.. А очему же тенор ценнее? по-моему сейчас каждый второй тенор, а остальных - намного меньше.. разве нет?
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 26.03.2005 02:31 
FriedricH



Basses! Only basses are REAL vocalists.... :)

Sorry, I have no Russian on this machine and hate translit.
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 26.03.2005 02:57 
Москва


"Но мне препод говорил, что тип голоса определяют по низким нотам.. он неправильно сказал? ему лет за 40 было, опытный был как я помню.." - 40 лет не показатель опытности.
Тип голоса определяют по естественному природному резонированию и переходным нотам типов резонирования. А по нижним нотам?... Профессиональной педагогике такие способы определения типа голосов не известны.
Так что точку зрения Вашего певого препода пропустите.

" А очему же тенор ценнее? по-моему сейчас каждый второй тенор, а остальных - намного меньше.. разве нет?" - ну при чем тут это?
Ну не пойте ничего выше соль - будьте плохим баритоном. Как баритон, Вы более чем посредственны, как тенор вполне интересны.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 26.03.2005 03:20 



последняя фраза адресована лично мне или в приницпе людям с такими типами голосов?
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 26.03.2005 05:52 



Послушал *Коня*.
Очень даже хорошо. Для самоучки.

-Никакого баритона не услышал.
-тенора тоже...(ля-бемоль и ля - выдавливаешь, ухи немного режет)...только тембр конкретно теноровый ))
пока другие песни не слушал...скорость - ацтой (((

Найдешь грамотного педагога - будешь ПЕТЬ
=> а это(выбор педагога) проблема.
Мой товарищ(баритон, точно) ради интереса взял урок у проверенного и оч. уважаемого препода. Тот распел его до до2 и назвал его тенором(м.б. из-за тембра)). Больше Адам к нему не ходил...

Так что выбор(Учителя) за тобой...
удачи.
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 26.03.2005 06:44 



Послушал Marjel. Прикольно.
ля2-й так пищать!!
Молодец, ток слишком часто я бы так не делал...)

ИМХО, покруче Вантуса будет )
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 26.03.2005 11:11 
Таллинн


Я бы советовал тебе, Святолир, работать над мордентами и ритмикой. Попробуй синкопировать ритм. Музыка от этого резко обогатится.
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 26.03.2005 11:19 
Москва


"последняя фраза адресована лично мне или в приницпе людям с такими типами голосов?" - лично Вам.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 27.03.2005 12:09 



Ребята, если я выложу те же песни без обработки, они у меня сохранены без обработки, нормально будет? а то мне с моим переездом в коммуналку трудновато что-то спеть для вас в полный голос, народу много у нас... нормально будет, если я выложу примерно столько же песен без обрботки голоса?
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 27.03.2005 12:59 
Таллинн


давай те же песни, сойдёт. Ты, кстати в какой программе записываешься?
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 27.03.2005 13:04 



В Cool Edit Pro. Достойнее ничего не видел до сих пор =))
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 28.03.2005 00:54 



Вот ссылки на песни с необработанным вокалом. Убрал всё, даже соляки и проч, поэтому музыку сейчас не оценивайте, там просто идёт гитарный чёс... Здесь не все песни, что были представлены выше, многое из того не сохранилось к сожалению в необработанном варианте... Зато услышите на примере других песен!

http://media.realmusic.ru/play/download/hifi/5121/115164/96917260d511950dd19a45c349e078cd/mechta_norever_115164.mp3

http://media.realmusic.ru/play/download/hifi/5121/115174/96917260d511950dd19a45c349e078cd/bereginya_norever_115174.mp3

http://media.realmusic.ru/play/download/hifi/5121/115178/96917260d511950dd19a45c349e078cd/dom_norever_115178.mp3

http://media.realmusic.ru/play/download/hifi/5121/115180/96917260d511950dd19a45c349e078cd/imya_norever_115180.mp3

http://media.realmusic.ru/play/download/hifi/5121/115182/96917260d511950dd19a45c349e078cd/metallofon_4_short_115182.mp3

http://media.realmusic.ru/play/download/hifi/5121/115184/96917260d511950dd19a45c349e078cd/hit_norever_115184.mp3
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 28.03.2005 03:43 
Москва


Ну так более менее понятно.
Какая-то интересная точка зрения на вокал. Очень не совпадающая с большинстовм присутствующих здесь. Вокал используется не как самостоятельное эмоционально-интелектуально-энергетическое средство воздействие на слушателей, а как инструментальный вариант еще одной гитары. Даже манера пения типа щипковой игры на гитаре - такая же отрывистая, цепкая с обилием скачков и неуемным использованием диапазона в ущерб цельности восприятия вокального образа. Поэтому и тип обработки настолько напоминал гитарный. Вы, видимо, по другому не мыслите. Но поймите правильно, если щипку гитары можно каким-нибудь овердрайвом придать длительный звук, то для голоса ни ревербирация, ни что-то другое такого не сделает. Здесь другие механизмы звуковедения.

Так нельзя, дорогой самоучка. Голос - это самый лучший в мире музыкальный инструмент, и низводить его до уровня гитары - это глупо. Отложите-ка на время свою "одна палка - три (4,6,7) струна" и попробуйте подумать и понять, кому и зачем Вы поете и играете. Пока это самому себе.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 28.03.2005 04:04 



test:)
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 28.03.2005 10:38 



Не совсем согласен с точкой зрения Джангела. По-поводу гитарного звукоизвлечения. Однако есть тут вот какая закавыка: звукоизвлечение действительно инструментальное, но техники для хорошего уровня яано не хватает. Всё грязновато. Скачки в мелодии красивы и нестандартны, но не вычищены позиционно.(опять о том что учиться надо). И самое главное - отсутствие (надеюсь, временное) умения передавать смысл текста. Слово - это великая звучащая сила. В твоих демах эта сила пока не проявляется.
Восхищён тематикой - нужна большая смелость, чтобы создавать произведения и петь о Боге.

В этом варианте уже слышны результаты злоупотребления верхами - зажимы и т.п.
www.pokrovskalians.narod.ru
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 28.03.2005 11:09 



Джангел, спасибо за здравую критику! Говорят, ты учишь петь... Я бы очень хотел заниматься у тебя!

Пётр, спасибо за слова здравые тоже! =))

Ещё критики!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 29.03.2005 09:34 



Великие вокалисты мира сего, я вас очень прошу, напишите кто-нибудь ещё критики и указание на ошибки, если это будет систематизировано и по пунктам - будет вообще сильно!
Вы ж поймите, я вокалом всю жизнь собрался заниматься, мне важно знать, на таком уровне как сейчас реально ли из меня вырасти вокалисту? И так как с деньгами у меня проблемы, я хотел бы услышать от вас всё, на что мне нужно в первую очередь обратитьвнимание при обучении, потому что платить по 10 баксов за час преподу, который потратит занятие на то, что я уже знаю и умею, у меня нет возможности... Хотя грамотный препод конечно сам увидит и услышит что мне нужно делать... Но чтобы совсем исключить ситуацию такую, как трата целого занятия на уже освоенный мною приём, прошу вас, великие и прекрасные, напишите!!!
Славлю вас за деяния ваши! Вы уже многого достигли, хотите верьте, хотите нет, но я тоже очень хочу! Нет, не на сцену хочу, а научиться петь хочу! Сильно-сильно!=))
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 29.03.2005 09:56 
Санкт-Петербург


Светолир, никто не будет тратить час на долбление уже освоенного приема.
И вообще куда бы ты сейчас ни пошел, тебе будут ставить дыхание, а его тебе, считай, с нуля ставить надо, так что точно деньги зря не потратишь :)
ЗЫ: если ты считаешь, что сам в одиночку освоил что-то настолько, что преподавателю и добавить будет нечего - ты оптимист :) Прежде всего, все, что ты делаешь, делается без достаточной подачи дыхания, а это уже ошибка номер один. Так что займись хотя бы дыханием...

ЗЗЫ: мне тут сказали про джазовый колледж на Соколе. Говорят, вокал там сильный, и стоит недорого. Выясню - скажу тебе.
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 29.03.2005 09:59 



Спасибо, Светик! Буду рад информации! =) Я оптимист, но не в том смысле как ты сказала =) Конечно же я знаю, что всегда есть чему научить!
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 01.04.2005 13:32 
PaRock



Мне тембр не очень понравился(там где без обработки), как-то бытовушно звучит не сценически. Добавить дыхание, точнее сделать(переделать) его с нуля и голос имхо обогатится..высокие ноты это хорошо, но не так же часто. Такие высокие ноты я могу и у девушек послушать :), а у них куда красивее. И про Иисуса, я бы так весело не пел.
Да sui generis , но не больше..имхо
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 01.04.2005 16:12 



PaRock, в Иисусе я весело не пою, ты чем слушал?
Звучит бытовушно потому что я нигде не учился
Высокие ноты там так часто, потому что я выложил именно эти песни. Если интересно, послушай остальные сто, увидишь что высоких нот единицы по песням. Просто я сделал такую подборку здесь.
Спасибо за слова и совет! Насчёт дыахния - именно это я и собираюсь делать в ближайшее время!
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 01.04.2005 16:44 
PaRock



НЕ то что весело, просто не ярко как-то с эмоциональной стороны. Песня не плохая,
как мне показалась позитивная. А посему должен быть какой-то контраст "Крови" и "Солнышко"(например), я бы сделал подраматичнее. Всем советую изучить книги г.Станиславского, и тебе советую. А лучше хороший педагог который "смотрит" Не на запад, а на наши русские сценические традиции, которые гораздо сильнее оценивают значение эмоиональной части. Сейчас послушаю еще раз в хорошем качестве, и что-нибудь еще напишу ,по вокалу :)
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 01.04.2005 19:10 
Москва


Светолир, у тебя очень классные связки. Именно теноровые, что особенно ценно. Просто надо в ближайшее время послушать очень большое число именно вокалистов (причем не только роковых), чтобы как-то быть в курсе вокальной культуры ив целом и в текущем моменте. Попробовать попеть не свои песни, посмотреть, как интерпритируют вокальную партию в плане гибкости и музыкальности хорошие вокалисты, как используют только голос для максимальной выразительности (по гибкости и музыкальности стоит чему-то поучиться у Паши-Каспера, он этим владеет классно). Невозможно научить, если певец не владеет этой информацией.
Я отчаянный противник копирования западных звезд, но быть в курсе их вокальных приемов просто необходимо.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 01.04.2005 19:36 



Спасибо, Djangel! С Пашей сейчас общаемся чаше, много к нему обращаюсь за советами, подсказками, помощью! И большое спасибо ему за это! А учился я только на наших вокалистах, могу назвать для примера несколько имён, но кажется в начале темы я кого-то называл.. Западников не особо жалую, но раз такое дело, что ж, послушаю! Спасибо за советы и помощь! Только никак не могу смириться с тем что у меня теноровые связки, потому что мне как в начале вдолбили что у меня баритон, да до сих пор и сидит... Такой вопрос - а чем же классные мои связки?
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 01.04.2005 20:17 
Москва


У связок много качественных характеристик: длина, толщина, плотность смыкания, площадь смыкания и. д.

Когда эти качества гармонично ( в нужных пропоциях) совпадают, связки издают очень красивый звук. То, что мы называем голосом от природы.
Так вот: голос от природы хороший. Для того, чтобы он стал совершенным инструментом выражения собственной личности ,нужно с ним работать.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 01.04.2005 21:09 
PaRock



Точно хороший тенор, главное его не испортить.
Тут нужен ОЧЕНЬ опытный педагог, что-то придется ломать что-то строить.Я бы не взялся за такого ученика.Слишком велика отвественность..
я думаю опытный педагог начнет с дыхания,дикции и темпо-ритмки.
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 12.04.2005 20:58 
Евгений Самара          
Вокал          

2 Светолир: Есть некоторые вещи, которые производят впечатления (например, диапазон), а есть, которые выдают, что ты не занимался с преподом. Хотелось бы ещё немного низких звуков, а то ты как-то слишком светло поёшь. А вообще, довольно неплохо. И здорово, что ты сам сочиняешь музыку и текст ;)

А плохо то, что я не могу скачать файлы без эффектов (ссылки, видимо, поменялись)? Как бы это мне сделать?
Shure Beta 58a + Focusrite Scarlett 2i4 + Intel Core i5 + Windows 7 x64
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 12.04.2005 21:06 
Евгений Самара          
Вокал          

Особенно интересуют "Мечта" и "Имя" (с эффектами скачал только первые 4).

p.s. Пардон, что за хрень на форуме происходит?
Разделительная линия перед подписью то появляется, то исчезает. Это что специально стёб такой задуман?
Shure Beta 58a + Focusrite Scarlett 2i4 + Intel Core i5 + Windows 7 x64
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 13.04.2005 00:17 
Москва


Jin X, приезжай послушать его живьем.
Насколько я понимаю, Светолир участвует в нашем фестивале, не правда ли?
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 13.04.2005 11:44 



Jin X, там после первого моего сообщения, немного ниже, я привёл нормальные работающие ссылки, на первой же странице))

Djangel, какой живьём, мне учиться ещё для этого надо! Очень бы хотел на фест! Но более всего сперва хотел бы пойти заниматься и учиться к тебе!
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 13.04.2005 12:22 
Санкт-Петербург


Светолир, ну ты же можешь подобрать для исполнения пару песен, которые у тебя особенно удачно получаются.

Не стесняйся :)
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 13.04.2005 21:27 
Евгений Самара          
Вокал          

2 Светолир: Да нет, обработанные песни у меня качаются и по ссылкам в первом сообщении. Не качаются необработанные.

2 djangel: Сейчас приехать не получится :(. Вот если б вы устраивали его где-нть в середине лета, тогда ещё может быть...
Shure Beta 58a + Focusrite Scarlett 2i4 + Intel Core i5 + Windows 7 x64
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 13.04.2005 21:39 
Москва


Jin X, мы и летом повторим.

Светолир, пиши мне (в нике мейл), или возьми телефон у Светланы. (Когда-то в разделе УСЛУГИ был телефон, можешь там поискать).
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 13.04.2005 21:48 
FriedricH



Имхо товарищ перспективный... Может и выйдет чего. Вы уж раскрутите его получше :)
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 13.04.2005 23:17 

Vocal

И запустите... На земную орбиту... ;)
Автор
Тема: Re: Вокалист-самоучка
Время: 13.04.2005 23:19 
Пётр



Это как - носом по-полю?