RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор
“ема: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 26.03.2005 16:54 
“аллинн


‘у, устал аж, целый день что-то записываю. —оседи уже на стены лезут(нефиг по ночам бу€нить, пускай это будет мо€ маленька€ месть :) )

Ёту песню € хотел спеть оочень давно. Ќе было подход€щейго случа€. ј тут достал фонограмму, правда с обрезанным концом, где и начинаетс€ всЄ самое интересное...“ак что песн€ не вс€, а без последнего куплета.

ѕрошу оценить мои потуги.

ftp://vocal.myftp.org/my/heaven.mp3

или тут

http://www.hot.ee/heavenon/heaven.mp3
¬окал дл€ начинающих - vokalistu.blogspot.com
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 26.03.2005 17:40 



Ќе, если прочитаешь мой мессаг в теме Jesus Christ, после нашего –афа  ашапова, всЄ остальное мало того что попса, так ещЄ слабее намного.. »нтонации, эмоции прикольно, всЄ остальное - слабовато, чуетс€, что силЄнки не хватает... Ќачина€ с Jesuuuuuuuuus... Ќу в смысле все такие места, л€, си-бемоль, их бы сильнее и прот€нуть... ≈сли интересно с чем € сравниваю, прочти, ещЄ раз говорю, в теме Jesus Christ, отыщи в инете и скажешь... ’от€ хочешь, давай на мыло пришлю. я не засираю, просто когда есть такой человек как  ашапоф, остальное невозможно слушать. ’орошо, давай отвлечЄмс€ от сравнений. ƒаже если не было бы  ашапова, те места, на которые € указал, спеты очень слабо... —тучись уже в аську наконец, обсудим!
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 26.03.2005 17:47 
-=DEMIGOD=-
(ex-N j a r l a)

Ём.... ты конечно мен€ извини, у мен€ нет и половины твоей квалификации... но это даже не тройка. я хорошо знаю эту песню как в русском варианте, так и в английском. —лышал в исполнении нескольких певцов...можно сказать училс€ по этой песне.... “ы ее спел абсолютно безмоционально, бездушно даже....ну какой там иуда - какой-то кролик аспириновый.. никакой страсти , никакого надрыва, никаких эмоций вообще! “ак, чуть-чуть драйва ... » в чисто техническом плане ничего интересного, низы весьма скромно, вроде как даже лажа пару раз проскользнула.
ќпыт Ц это не то, что происходит с человеком, а то, что делает человек с тем, что с ним происходит.
ќлдос ’аксли
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 26.03.2005 17:48 
-=DEMIGOD=-
(ex-N j a r l a)

2 —ветолир
 акой нахх  ашалофф? ≈ременко форева!
ќпыт Ц это не то, что происходит с человеком, а то, что делает человек с тем, что с ним происходит.
ќлдос ’аксли
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 26.03.2005 17:56 
guest



ѕо –усски - это лажа. “от дебил, который это перевЄл... ќн всЄ испортил. Ian gillan - вот это исполнение, а всЄ что хуже, только портит впечатлени€..
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 26.03.2005 18:19 
“аллинн


я считаю, что любой перевод заведомо хуже оригинала. » русска€ верси€ мен€ честно говор€...не впечатлила. я не старалс€ спеть лучше. –еб€та, что вы так кип€титесь-то? :)–асслабьтесь! я же не ломлюсь с этой песней на экраны (или с экранов)ваших теликов. :)

njrla, что-то в твоей оценке проскальзывает личность djangela. :) ќпределЄнно это его вли€ние. ’от€, эмоций можно было и немного побольше добавить. ƒаже не немного. ѕослушал ещЄ раз, и решил перепеть.

ѕроблема с этими известными песн€ми - все норов€т теб€ с кем то сравнить. ¬от и получаетс€, что как бы ты не спел всЄ равно будет не то.
¬окал дл€ начинающих - vokalistu.blogspot.com
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 26.03.2005 19:17 
ћосква


Casper, ничего не проскальзывает. ” мен€ иное мнение. ѕросто € вообще не люблю именно это творение ¬ебера целиком (мое глубокое мнение, которое совершенно не нав€зываю остальным - в других произведени€х этого автора талант блещет значительно €рче). ѕоэтому € особо не в курсе исполнени€ ни √иллана, ни  ашапова, ни ≈ременко.

≈сли посмотреть на твой пример абстрактно (типа как на неизвестную музыку), то две вещи бросаютс€ в глаза:
1. микрофон надо отстроить нормально, он снимает область тембра значительно ниже, чем должен снимать.
2. так ненав€зчиво петь даже более спокойные песни можно только в кабаке. ќ“–≈ƒј “»–ќ¬јЋ: Ќельз€ даже в кабаке. “акое впечатление, что навыков пени€ дл€ агрессивной толпы просто не было.

Ёто все в полной мере имеет отношение и к предыдущей, публикуемой Casperом фонограмме. ћинус по энергетике полностью ѕ≈–≈»√–џ¬ј≈“ певца.
¬  ќЌ÷≈–“Ќќћ отношении непригодно.
если есть желание серьезно учитьс€ вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 26.03.2005 19:45 



ј мне понравилось.
¬от дома сижу и получаю удовольствие от творчества  аспера. Ќу перепевает - и хрен с исходным вариантом, € его не слышал (поскольку не столь продвинут во вкусах, как некоторые, слушаю академ вокалистов старой школы).
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 26.03.2005 19:50 
“аллинн


Djangel и Njarla видели бы вы моЄ выступление, так бы не говорили. Ќарод просто с ног валитс€. „то вы вообще знаете об энергетике? ¬ы что ожидаете, что € вас чем то удивлю? „то ваши колонки разорвутс€ от "супер-пупер энергии" в моЄм голосе? „то ноги сами пойдут в пл€с? –ади Ѕога, не будьте наивными. ¬ас не удивит ничто, как и мен€. ѕотому что мы на вокал смотрим как профессионалы, препарируем его как подопытную крысу. ƒл€ обычного слушател€ эта вещь звучит неплохо, а энергетику надо показывать на сцене. ƒа и невозможно "показать энергию" в записи, ведь это абстрактное пон€тие. ћожно спеть активнее - это да, не спорю. » что конкретно вы понимаете здесь под эмоци€ми? ѕредыхание? ¬здохи-ахи? ћожет быть какую-то ћега-технику? Ќет, вы наверное ожидаете чтоб песн€ шла от души :) ’а-ха-ха! Ќе смешите мен€. ѕесн€ от души? Ќе поверю никогда. ѕесню от души может спеть влюблЄнный школьник, на трЄх аккордах. ј всЄ что делает обычную песню прикольной дл€ слушател€ - лишь уловки, которые мы, вокалисты используем + сама музыка. ƒа, мы обманываем слушател€, кто-то лучше, а кто-то хуже. ќб этом кстати здесь уже был разговор. “ак что не надо гнать про эмоциональность, хорошо? Ёто полна€ чушь. ѕредложите мне вокалиста поющего эмоционально. Ќу-ка? » давайте детально разберЄм что и где этот вокалист делает, чтобы было эмоционально. Ѕред, блин. јж смешно. Ћадно, не хочу никому ничего доказывать. »тог такой - надо перепеть. —пето действительно кое-где пассивно. Ќе везде, но мест таких много. Ѕудем работать.
¬окал дл€ начинающих - vokalistu.blogspot.com
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 26.03.2005 20:47 



„то за ≈ременко? ƒай ссылку, сравню, очень прошу!
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 26.03.2005 20:48 
Lobzzz



ћен€ бесит что здесь некоторым лиш бы покритиковать и блеснуть своей "компетентностью".
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 26.03.2005 20:53 
Lobzzz



 аспер, не могу нигде скачать. ѕерва€ вообще не открываетс€, а втора€- куда ни кликну-не получаетс€. ѕроинструктируй,а!
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 26.03.2005 21:01 
ћосква


ƒа мне-то что? –ади бога. ћикрофон только отстрой.
если есть желание серьезно учитьс€ вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 26.03.2005 21:19 
“аллинн


Lobzz, вечером домой приду, исправлю ссылку.

djangel, попробую, € в этот раз вроде на компрессоре забыл низы прибрать - экспериментировал со звуком. ј вообще, отстраивать звук - цела€ наука, € в этом пока что дилетант. “ем более, что дл€ каждой песни всЄ очень индивидуально.
¬окал дл€ начинающих - vokalistu.blogspot.com
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 26.03.2005 23:32 



 уда пропал? ты в аську собираешьс€? =))
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 27.03.2005 00:38 
“аллинн


не сегодн€. завтра загл€ну.
¬окал дл€ начинающих - vokalistu.blogspot.com
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 27.03.2005 01:30 
-=DEMIGOD=-
(ex-N j a r l a)

2 Casper
Ќичего от дж ангела тут не проскальзывает. я бы и два года назад тоже самое сказал, только менее категорично. ј вот сравнени€ с ≈ременко конечно были, и с англо€зычным вокалистом тоже.

>» что конкретно вы понимаете здесь под эмоци€ми? ѕредыхание? ¬здохи-ахи? ћожет быть какую-то ћега-технику?
Ёмоции - это по определению не техника. Ёто посложнее будет, чем в двух местах пустить драйв, как представлено на записи.

> ѕесн€ от души? Ќе поверю никогда. ѕесню от души может спеть влюблЄнный школьник, на трЄх аккордах. ј всЄ что делает обычную песню прикольной дл€ слушател€ - лишь уловки, которые мы, вокалисты используем + сама музыка

—транно такие слова от теб€ слышать. ≈сли ты думаешь, что песню невозможно спеть от души, и единственный способ понравитьс€ зрител€м - использовать разные трюки, то ты либо что-то другое хотел сказать, либо серьезно заблуждаешьс€.

>ƒа, мы обманываем слушател€, кто-то лучше, а кто-то хуже. “ак что не надо гнать про эмоциональность, хорошо? Ёто полна€ чушь

≈ще более странно. «ачем кого-то обманывать? я понимаю, можно назвать обманом исполнение песни, от которой теб€ тошнит, но петь ее так или иначе приходитс€ - скажем, владимирский централ по 215ому разу в кабаке дл€ ¬ована и корешей за п€тым столом. Ќо зачем называть обманом то, что тебе нравитс€ ? ≈сли ты заранее идешь на обман, зачем тогда вообще петь?

>ѕредложите мне вокалиста поющего эмоционально..» давайте детально разберЄм что и где этот вокалист делает, чтобы было эмоционально

»х вообще-то достаточно много и все их тут знают.  ак насчет ƒжима ћоррисона ? ¬ысоцкого? Ѕоба ћарли ?

2 —ветолир
я не знаю ссылки.  упи mp3 диск "рок-оперы". »ли сходи на постановку.
ќпыт Ц это не то, что происходит с человеком, а то, что делает человек с тем, что с ним происходит.
ќлдос ’аксли
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 27.03.2005 01:43 



ј конкретно кака€ верси€, какого театра где этот чел поЄт? =))
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 27.03.2005 04:40 



—пето хорошо. только...
-минусы в песне: драйв не везде *при€тен*
лажи мелкие вс€кие
мог бы доработать и спеть лучше ))

-в общем: дыхани€ маловато
верха задавливаешь иногда

самое главное,  аспер: пение без души - пустой звук... твои слова...или ошибочны, или ты непрально выразилс€. найди на эту тему высказывани€ —таниславского, Ўал€пина.   ним, € думаю, стоит прислушатьс€ :)

«џ:  аспер, не хоч спеть The Platters - Only you ? »нтересно бут послушать. ћогу предложить неплохой минус.
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 27.03.2005 12:42 
“аллинн


Al, у мен€ есть этот минус, но эту песню € уже просто ненавижу. :) ¬доволь попел еЄ в своЄ врем€.
¬окал дл€ начинающих - vokalistu.blogspot.com
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 27.03.2005 12:53 
“аллинн


¬сем, кто про душу писал. я считаю что под душой здесь понимаетс€ "вживание в образ", да, в образ € не вжилс€ ещЄ. Ќо искренних эмоций при пении чужой в общем-то песни не может быть в принципе. ≈сли рассматривать спор с этой позиции, то € согласен. Ќо не путайте божий дар с €ичницей. ƒуша, и актЄрское мастерство, это всЄ-таки две разные вещи, не пытайтесь мен€ переубедить.
¬окал дл€ начинающих - vokalistu.blogspot.com
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 06.04.2005 00:42 
spb.ru
I am the Law (c)

ј мне понраилось. ќригинала не слышал, но имхо € бы добавил остроты, чЄткости в произношении.
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 06.04.2005 09:55 



@—таниславского, Ўал€пина@ - так вот, все, что передает эмоции в сценической речи или в пении, то же не что иное, как вид техники. Ќазванные Ќь€рла люди - либо хорошие актеры, либо замечательные артисты, которые примен€ют специальные приемы дл€ придани€ эмоциональности песни.  ак и с уровнем вокала - выше определенного уровн€ обыватель зовет голос поставленным, так и с уровнем исполнительского мастерства - выше определенного уровн€ обыватель назовет песню "душевной".
»бо пение - это не издавание звуков, а умение донести раскрытую тобой идею песни до слушателей - донести при помощи множества хитростей и уловок, таких как различные виды атаки, замедление или ускорение, изменение тембровой окраски, добавление в некоторых местах piano и т.д.
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 06.04.2005 10:09 
—анкт-ѕетербург
вокал

а € не понимаю, как можно достичь "душевности" путем технических приемов.
если ты не живешь песней, то тебе не повер€т.
даже если € исполн€ю песню в п€тидес€тый, сотый, тыс€чный раз, € должна жить ею. если € этого уже не могу - € оставл€ю песню.
Ќачинающа€ вокалистка (джаз, блюз) ищет группу.
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 06.04.2005 10:26 



@а € не понимаю, как можно достичь "душевности" путем технических приемов.
если ты не живешь песней, то тебе не повер€т.
даже если € исполн€ю песню в п€тидес€тый, сотый, тыс€чный раз, € должна жить ею. если € этого уже не могу - € оставл€ю песню.@

ѕение - это искусство быть искусным в искусственности.
¬от когда политики в 10-й, 100-й, а может быть, и в 1000-й раз обещают сотн€м людей (а иногда и миллионам) избавление от безработицы, улучшени€ уровн€ жизни и прочее, ¬ы думаете, она сами вер€т в то, что смогут сделать все обещанное? Ќаивно полагаете, что политикам не вер€т? ћногие политики - великие актеры в жизни, и дл€ них обман слушател€ не составл€ет труда. ћало того, бывают такие, как √итлер - тот говорил до тех пор, пока все из слушателей не были ”Ѕ≈∆ƒ≈Ќџ » —ќ√Ћј—Ќџ с ним. ј как они это делают? ќтточенный €зык жестов, прекрасное владение эмоци€ми, хорошо подобранные слова - вот немногие составные части их мастерства.
» ¬ы думаете, что большинство выдающихс€ вокалистов рыдают и смеютс€ каждый раз по-насто€щему, живут песней? ≈сли актеры - они просто вжились в образ и, Ќ≈ «јƒ”ћџ¬јё—№, используют те же уловки дл€ обмана обывателей, что и обычные певцы. ѕрислушайтесь к ¬еликим (“рем “енора, например) - рассмотрите их вокал под микроскопом, особенно артикул€цию переходных процессов между слогам и между гласными и согласными, и, уверен, если ¬ы занимаетесь не очень много времени, то увидите кучу вс€ких фишек.
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 06.04.2005 11:32 



с политиками сравнение некорректно....имхо.

»...разные ж бывают вокалисты(зачем всех гнать под одну линейку???):
кто-то очень искусно обманывает.
кто-то пр€м живет на сцене.
кого-то стошнит от врань€ и надуманности
а ещЄ кто-то никогда в жизни не сможет *спеть правду*...так, чтоб поверили...потому что не дано...

--отвечать за всех - слишком самоуверенно...
---------------------------------
----
до нас, € думаю, уже всЄ на эту тему решили другие..
о чем тут собсна можно спорить??
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 06.04.2005 13:06 



 аспер, лично у мен€ после прослушивани€ сложилось впечатление, что ты слышал эту песню один раз, не больше ;)
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 06.04.2005 20:10 
“аллинн


ѕлохие вы, уйду € от вас...:)
¬окал дл€ начинающих - vokalistu.blogspot.com
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 06.04.2005 21:52 



Casper
Ќу вот, обиделси ;)
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 07.04.2005 01:40 
-=DEMIGOD=-
(ex-N j a r l a)

2 Cord
≈сть актерское мастерство, а есть умение петь "душой". Ќе одно и то же. Ќе стоит утрировать "душевное" пение до комплекса приемов - это именно умение передавать —¬ќ» эмоции с помощью голоса. ј актерское мастерство - в данном контексте означает умение заставить зрител€ поверить, что ты передаешь свои эмоции с помощью голоса. ’ороший актер может слабать любую песню так, чтобы ему поверили. Ћюди, которые поют искренне и от себ€ могут петь далеко не все, т.к. далеко не все можно прочувствовать.
ќпыт Ц это не то, что происходит с человеком, а то, что делает человек с тем, что с ним происходит.
ќлдос ’аксли
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 07.04.2005 10:40 
spb.ru
I am the Law (c)

ј ћЌ≈ ¬—® –ј¬Ќќ Ќ–ј¬»“—я » ѕќЎЋ» ¬—≈ Ќј’!
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 07.04.2005 11:43 



Dark Sol
“ы это, попроще будь и к тебе пот€нутс€ люди. и может, даже, не дл€ того чтобы ударить ;)
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 07.04.2005 19:34 



2Njarla
@это именно умение передавать —¬ќ» эмоции с помощью голоса. @
гџ, только вот эти эмоции-то и передаютс€ также техническими приемами, многие из которых используютс€ бессознательно...
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 07.04.2005 21:29 
—анкт-ѕетербург
пульт звукорежиссЄра, вокал, гитары, бас, клавиши, виолончель

эгоистично:
фонограммой не поделитесь? :)
E = Fb.
SPb Bass Association
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 10.04.2005 03:17 
 иев
√олос

"ј всЄ что делает обычную песню прикольной дл€ слушател€ - лишь уловки, которые мы, вокалисты используем + сама музыка. ƒа, мы обманываем слушател€, кто-то лучше, а кто-то хуже. ќб этом кстати здесь уже был разговор."

≈сли бы € так думал, то в жизни петь бы не стал, пошЄл бы сразу на завод.
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 10.04.2005 03:43 
FriedricH



Ћюбовь тоже можно рассмотреть с точки зрени€ психологии или биохимии. Ќо песни о ней как писались, так и продолжают писатьс€. »наче исчезает вс€кий смысл.
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 10.04.2005 11:47 
 иев
√олос

Ќу смотри -если относитьс€ к вокалу как к чисто техническому процессу с уловками вс€кими и тд., то непон€тно нафига петь. „исто технические процессы бывают и поинтерестнее - програмированние например :)
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 10.04.2005 17:22 



хорошо так. хорошо!
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 10.04.2005 18:12 
 иев
√олос

„его? :)
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
јвтор
“ема: Re: Heaven on their minds...ќцените.
¬рем€: 10.04.2005 20:48 



ыѕты техника бывает на разном уровне. ≈сли ты придаешь своему разговорному голосу обидчивый тон и окружающие воспринимают твою обиду именно по изменению тембра твоего голоса, то это тоже техника и ни что иное. “ак и здесь - можно петь душой, причем всех будет за эту самую душу брать, не задумыва€сь, как поешь, не думаю о куче мелких уловок, и получатьс€ будет классно - но ведь все равно это техника, исполнительское мастерство, кому-то от природы или при небольшом обучении удаетс€ удерживать слушателей своим голосом, заворажива€ всех и сража€ наподр€д как старых, так и молодых, другим приходитс€ долго и напр€женно учитс€...
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!