RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор
“ема: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 02.04.2005 11:19 
ћосква
–азные фолк-инструменты + синтезатор + гитара + барабаны

 ороче, некоторые "вокалисты" не умели петь. » они нашли гениальный выход-рычать и кричать, ибо учитьс€ петь по-людски им было в лом. » дабы оправдатьс€, они свои вокальные извращени€ обозвали красивыми словами-гроулинг и скриминг. ¬аши мнени€?
ѕродаю мастеровой ренессансный файф high C
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 02.04.2005 13:01 
—-ѕб goddess voice
of Sacrament

¬озможно, но даже если бы € не умела петь, мне было бы проще научитьс€ петь, чем так рычать. ƒо сих пор не могу толком врубитьс€, как там внутри нужно все построить, чтоб такие звуки издавать осознано.
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 02.04.2005 13:48 
“аллинн


ну реб€та вы даЄте....грулинг пришЄл в вокал из джаза. —начала инструменталисты(саксофонисты) стали подражать звукам которые издают животные, а потом вокалисты стали перенимать эту манеру. ЌасчЄт скрима точнее сказать не могу.
¬окал дл€ начинающих - vokalistu.blogspot.com
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 02.04.2005 14:15 
ћосква
¬окал-гитара

√роул не люблю...
ј скрим - это сложнейша€ техника пени€, освоить которую сложнее, чем, например, академический вокал, поверьте моему опыту!
to R-A-Y ты на ложном пути! :)
Fernandes Jagmaster SD SH-5 -> Voodoo Lab Analog Chorus -> Ibanez TS-9 -> Yamaha DI-100 -> Boss MD-2 -> MXR Smart Gate -> куда придетс€...
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 03.04.2005 08:54 
ћосква
Peavey Cirrus 5

„то гроул, что скрим - это не так всЄ просто, как кажетс€ на первый взгл€д. “ипа ори себе, как потерпевший, если чистым вокалом петь не умеешь.
ј на самом деле попробуйте без подготовки попеть гроулом или скримом несколько минут. ¬от и увидите, что будет с вашим голосом потом. ј многие волосатые реб€та так целые концерты отрабатывают, и ничего.
ј вот по поводу того, что те, кто гроулит и скримит, петь не умеют € абсолютно не согласен. ¬ пример могу привести группу Moonspell...там у вокалиста наравне с гроулингом - потр€сающий чистый вокал, очень хороший баритон...
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 04.04.2005 12:10 
—анкт-ѕетербург


Ќет, ну есть люди, которые петь-то особо не умеют (ну типа диапазон полторы октавы), но в пределах того, что умеют, поют именно с расщеплением. Ќу либо вот так вот сами интуитивно нащупали что-то похожее, либо просто св€зки у них такие от природы или от повреждени€, либо же ни хрена они не нащупали, а просто измываютс€ над своими св€зками и ушами слушателей немилосердно.

ј есть те, которые действительно делают это профессионально, с полным осознанием того, что и куда строитс€, и отпевающие так целые концерты.

¬ общем € к тому, что случаи разные бывают :)
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 04.04.2005 21:19 



R-A-Y ты глубоко не прав, а Casper вообще чушь сморозил.ќдно дело рычать, другое петь гроулом.
“акой вокал характерен дл€ Death, Doom, Black. "–ык" по-научному называетс€ "grawling", или "grawl vocal". ѕравильна€ постановка голоса здесь также важна, как и при пении clean vocal, ведь хорошо и громко рычать и при этом не выплюнуть свои св€зки в первые же п€ть минут пени€.” всех типов grawling'а есть общее в том, что практически все они представл€ют собой форсированный вокал, т.е. чтобы так петь, нужно поднапр€чьс€. Ќо при этом распространенна€ ошибка начинающих гроулингеров состоит в повышенном расходе воздуха при звукоизвлечении. ¬оздух нужно расходовать по возможности экономно: от того, что от теб€ идет целый ураган, звук не всегда становитс€ громче, но в него добавл€ютс€ левые шип€ще-свист€щие призвуки, затрудн€етс€ артикул€ци€ и управление высотой тона, также через некоторое врем€ от гипервентил€ции легких у вас подскочит давление и поедет крыша. ƒа, € не ошибс€ - рыком можно петь по нотам! Ќо не вс€ким рыком.
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 04.04.2005 21:45 



rEapEr
ћл€, еще один Ё —ѕ≈–“!!!
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 04.04.2005 22:37 
—анкт-ѕетербург


’а! » в чем же  аспер не прав-то? :)
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 04.04.2005 23:08 

Vocal

¬от и € по 3-му разу перечитываю, никак не догоню... ј шо делать?  упол, нах! :)
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 05.04.2005 00:01 



ѕеречитал пост rEapEr...рыдаю...
"–ык" по-научному называетс€ "grawling", или "grawl vocal". - *умер, просто умер*

"¬оздух нужно расходовать по возможности экономно" - и то правда, а то леса амазонии вырубают, воздуха становитс€ меньше - задохнемс€ все нафиг :lol: ј без возможностей можно € его буду расходовать как посчитаю нужным? :)
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 05.04.2005 00:16 
FriedricH



Ќе знаю как у вас там по-научному, а у нас, по-английски, to growl - рычать. Ќу да ладно. „то же касаетс€ эстетики - кому-то нравитс€ пение певцов-кастратов, кому-то нет. я, например, гроулинг и скриминг просто не перевариваю, дл€ мен€ эстетическа€ ценность этого приема практически равна нулю. ƒа, легкий драйв, как у √ару, например, звучит интересно, но рычать из альбома в альбом. ”вольте.

ј на  аспера нечего бочку катить, дл€ джазовой меди прием growling прием довольно распространенный. » вообще - вс€ современна€ музыка, практически все приемы вокальные, ритмы - все из джаза идет, если проследить.
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 09.04.2005 19:33 
Solitarium



2Faust ј что не так поповоду расхода воздуха? ¬оздух на самом деле расходуетс€ при гроуле и скриме не больше чем при чистом вокале.ћестами даже намного меньше, если изображать из себ€ вентил€тор, голос только прос€дет и крыша поедет от гипервенил€ции, хот€ получить вокал ал€  ирил Ќемол€ев повышеным расходом воздуха как нефиг делать.

2–еапер, сказал бы откуда зацитировал :)

Ќа самом деле,правы все :) гроул и скрим всеж своей попул€рности об€заны тому что многие не освоив чистого вокала подавались в драйвы.  ому-то просто нравилось такое звучание и поэтому учились
рычать, Ќо многие удачно совмещают, пример уже был ћунспелл,  рематори, Ѕоркнагар вообще €ркий пример там у вокалиста весьма хорошо поставленый чистый высокий вокал и весьма хороший драйв. да еще дофига можно насобирать
Ќасчет того что "дабы оправдатьс€, они свои вокальные извращени€ обозвали красивыми словами"
как уже говорилось некрасивое слово рычание отличаетьс€ от красивого Growl только €зыком :)
ј вообще когда то и ’ендриксу говорили что пердеть гитарой не хорошо, а сейчас "пердит" каждый третий, а ’ендрикса считают величайшим гитаристом.

Ќасчет того что гроулить просто, а вы попробуйте, в 70% начинаетьс€ жуткое першение в горле, по одной простой причине, скрим со св€зками почти не св€зан, и с кричанием, что самое интересное тоже. :) дальше если всеж вы пойдете правильным путем споткнетесь о те же проблемы что и в академическом вокале, + некотрые специфическими, рычать и клекотоать по нотам весьма сложно, учитыва€ то что звукообразование идет в меньшей степени от св€зок чем от м€гкого неба.
о эстетической ценности, как ни странно эти драйвы ,весьма завис€т от артистичности чем лучше вы можете обыграть свои чувства, тем лучше будет гроул, простое пение ничего не даст кроме убого рычани€.   тому же все оп€ть же зависит от того о чем поем, струдом себе представл€ю какие-нибудь мусипуси гроулом (если это не стеб типа бониЌем)
и сагу о том как 666 когорта войск сотоны идет всавл€ть люлей всему живому воим€ вселенской жопы аргхъ сотонъ! голосом ѕуаротти смачно сдобреном бластбитом. ’м чего-то сегодн€ месаг про Ќемол€ева получилс€ :), если слышали Ёльфийскую рукопись. попробуйте представить себе там дракона с чистым вокалом как-то весьма убого будет звучать по сравнению с тем как оно есть.

 стати весьма забавное дело, скриминг спосбствует развитию красивого чистого вокала и расширению диапазана, даже упражнени€ есть подобные скриму только менее при€тные :)
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 12.04.2005 00:20 
FAuST



Solitarium
¬оздух расходовать с умом надо при любой манере пени€ (это € съ€звил в предыдущем посте).

ј ты тут недавно, вот и не надоело еще рассказывать одно и тоже...работай, короче ;)
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 13.04.2005 19:35 
Solitarium



я здесь не недавно, а просто очень эпизодически :)
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 13.04.2005 20:33 
—-ѕб goddess voice
of Sacrament

—лушайте, так хочу гроулом запеть, как это дл€ мен€ не странно. Ќо мне удаетс€ рычать, только когда собаку свою дразню :)
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 15.04.2005 19:51 
Solitarium



вот и тренеруйс€ на кошках с собаками, пой им как сотонаъ придет и мрачно расчленит ее труп :)
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 15.04.2005 20:27 
—-ѕб goddess voice
of Sacrament

какой ты злой мальчик, :bounce:, € свою живность люблю :)
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 15.04.2005 22:53 



«ацитировал с сайта truemet.al.ru/vocal/index.htm#intro
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 15.04.2005 23:55 

Vocal

’м... ј шо ж мод®ры дремлют-та?
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 16.04.2005 10:21 



rEapEr
ј на том сайте сид€т подтвержденные Ё —ѕ≈–“џ? «наешь сеть тем и хороша, что любой бред можно выложить с умным выражением п€така :)
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 16.04.2005 11:56 
ћосква


ј € присоединаюсь к выше упом€нутому мнению что —крим это сложнейша€ техника и тот кто говорит что так каждый сможет рычать пусть попробует это сделать и порычать часик другой а € посмотрю потом на него.¬едь чтобы грамотный скрим был нужно иметь хорошо поставленный голос поэтому так петь вдвойне сложно...
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 16.04.2005 12:13 



anybis
ј кто утверждает обратное?
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 16.04.2005 20:53 
“аллинн


приведите дл€ мен€ пожалуйста отрывок с чьим нибудь "классическим скримом", а то может € не то под этим понимаю?
¬окал дл€ начинающих - vokalistu.blogspot.com
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 16.04.2005 21:08 



я тебе на мыло могу прислать ;) килобайт 200
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 16.04.2005 21:16 
“аллинн


давай
¬окал дл€ начинающих - vokalistu.blogspot.com
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 17.04.2005 18:59 



2 Faust при чем тут сеть, € сам играю в группе, мало того общаюсь с разными вокалистами других групп начина€ от гроулеров конча€ clean вокалистами.
2 Casper послушай Cradle Of Filth, если хочешь послушать скрим. P.S. ƒа мы с тобой однофамильцы!
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 17.04.2005 21:08 
“аллинн


¬окалист Cradle Of Filth просто орЄт, он не спел ни одной ноты, вс€ парти€ просто проговариваетс€ на одном звуке. —кримом по моему тут и не пахнет.
¬окал дл€ начинающих - vokalistu.blogspot.com
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 17.04.2005 21:58 



2Casper: Ёто как раз и есть насто€щий скрим!
ѕриведи тогда пример насто€щего скрима!?
“ы еще скажи, что в филармони€х и муз.училищах скриму учат:))))
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 18.04.2005 11:35 
ћосква
–азные фолк-инструменты + синтезатор + гитара + барабаны

 рендел€-это насто€щий скрим, но € смотрел их концерт-ничо там ожуенно сложного нет. “упые тренировки с минимальным приложением мозгов.
ѕо гроулу: гроулингом тоже можно петь в ноты, а если ето еще на вокальном проце обработать-то тогда использование такого типа вокала имеет эстетическую ценность. ј когда на сцену выход€т размалеванные уроды и начинают рычать, визжать и хрипеть, то это смотритс€ убого.
ѕродаю мастеровой ренессансный файф high C
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 19.04.2005 11:18 
ћосква
–азные фолк-инструменты + синтезатор + гитара + барабаны

ѕлох не сам гроулинг/скриминг, а его убогое исполнение.
ѕродаю мастеровой ренессансный файф high C
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 20.04.2005 00:45 
Zloi Kritik



¬о мл€...туча экспертов... и все так много знают.. жуть....

" нужно иметь хорошо поставленный голос поэтому так петь вдвойне сложно"

ћдаа...поставленый голос... это конечно круто... девочки и мальчики... зачастую каждый приходит к этому сам ...и не важно.. есть чистый голос, а уж тем болеее поставленый.... поражали всегда в нете стадо умников... которые даже близко не умеют ни гроулом ни скримом... ¬ы даже не можете отличить гроул Six Feet Under от гроула —оулфлай.... а беретесь писать черт знает что....

‘орум ¬окалистов.... не знаете -не пишите... людей не будете дезинформировать... и порой калечить советами типа, глотку надо сорвать иил вокал поставить.... труба

ј ну ка умнички.. расскажите мне принцип звукообразовани€ у —икс ‘ит јндер и —оулфлай ? ¬ чем их огромное отличие????

 то нить ответит? “огда не буду злобствовать... а так.... буду вас мучить пока не выучите все типы гроула и не запишите каждый по песне ... на мой суд....
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 20.04.2005 01:00 
ћосква


Ёто кто у нас такой по€вилс€, чтобы всех тут по росту строить?
Zloi Kritik, читаю уже третий пост, пафос аж захлестывает. ¬ам не кажетс€, что прежде чем кого-то учить, надо хот€ бы представитьс€. »ли это клон какого-то бывшего обитател€ форума? Ќадо проверить по ай-пи.
если есть желание серьезно учитьс€ вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 20.04.2005 01:16 
Zloi Kritik



пс.. все что € накрапал выше ...сотри... это не дл€ общественности ...
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 20.04.2005 08:13 
ћосква


Ћадно, сотру.  ак скажешь.
если есть желание серьезно учитьс€ вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 20.04.2005 16:17 
ћосква
–азные фолк-инструменты + синтезатор + гитара + барабаны

ѕ€титс€ гад
ѕродаю мастеровой ренессансный файф high C
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 20.04.2005 18:47 
Zloi Kritik



R-A-Y

ƒушка рей..ты в мой ли это адрес было сказано?
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
ххххх
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххх


≈ƒј “»–ќ¬јЌќ ћќƒ≈–ј“ќ–ќћ:
Zloi Kritik, на это действительно есть модераторы.
» они здесь присутствуют.
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 20.04.2005 18:56 
—анкт-ѕетербург


"буду вас мучить"
- на этот случай на форуме есть модераторы

"не выучите все типы гроула и не запишите каждый по песне ... на мой суд...."
- на ¬аш суд здесь будут представл€ть что-либо только в том случае, если ¬ы подтвердите, что у нас есть смысл это делать. ¬ы крутой продюсер и можете продвинуть тех, кто ¬ам понравитс€? ¬ы крутой преподаватель и можете чему-то научить, что-то подсказать? ¬ы крутой критик, и можете пропиарить понравившегос€ вокалиста в —ћ»?

Ќет? “огда извините, интереса к ¬ашему суду не возникает.

"R-A-Y

ƒушка рей..ты в мой ли это адрес было сказано?
≈сли в мой... то не советую...ибо попку подотри , прежде чем лезть в чужой разговор с большими д€д€ми.."
’м.... «лой  ритик, на этом форуме не люб€т людей, лишенных чувства юмора :(

«лой  ритик, ¬ы местами правы по содержанию. Ќо форма ¬аших высказываний - увы :(
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 20.04.2005 19:28 
ѕЄтр



"ЎЄл бы ты...д€д€" - русский народный фольклор
јвтор
“ема: Re: √роулинг и скриминг. ќткуда они произошли
¬рем€: 21.04.2005 14:07 
ћосква
–азные фолк-инструменты + синтезатор + гитара + барабаны

«лой критик! ≈сли ты хочешь со мной #####с€, € создам дл€ этого отдельную тему. ј пока не понтуйс€.
ѕродаю мастеровой ренессансный файф high C
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!