PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 03.08.2005 18:09 
Тортуга
Бутылка Рома

Не буду влезать в тонкости (потому что ничего в этом не соображаю :) ), с позиции
слушателя: не естественно, нет легкости => слушабилити стремится к нулю.
В звукоизвлечении надо что-то менять, оно не для эстрады, а тем более рока.
Кстати шахриновская манера присутствует, соглашусь с Igloo.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 03.08.2005 18:15 
out of nowhere
vocal

Ну что ж, не понравилось - так не понравилось, это дело вкуса. К счастью есть люди у которых противоположное мнение :)
Извлечение - интересно, почему ты так считаешь?
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 03.08.2005 19:22 
Тортуга
Бутылка Рома

>Извлечение - интересно, почему ты так считаешь?
Потому что у вокалистов, которые мне глубоко симпатичны, в пении чувствуется
легкость и естественность, у тебя этого нет (или я этого не слышу...). Если я не
ошибаюсь - легкость и естественность - результат правильного звукоизвлечения.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 03.08.2005 19:42 
out of nowhere
vocal

Легкость - это суммарные результат всего - начиная от правильной работы диафрагмы до управления резонаторами. Естественность - это психологический аспект (как я полагаю), и во многом это дело вкуса.

Ok, я понял твое мнение.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 04.08.2005 02:54 
СПБ


А мне понравилось... По сравнению со старыми хитами эта песня очень даже неплохая. Гитара, правда, не ритмично звучит. Попробуй гитару по каналам "развести". На голос желательно компрессор поставить.
to Casper Фальцет в конце как раз в кассу.

Ты текст сам сочинил?

TO ALL Вот бездельники лишь бы о б о с р а т ь...
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 04.08.2005 02:54 



Я тут удосужился пойти по ссылке и собсна нет ничего.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 04.08.2005 03:09 
out of nowhere
vocal

@Dream:

Старые "хиты" уже давно в миру иной отошли :)
Я конечно "гитарист" еще тот, но что делать - чем богаты. Да и потом, кто сказал что неритмично? Это же агогика! :)
Я пока только начал вникать в нюансы звукозаписи, так что пока записываюсь "по-деревенски".
Спасибо за советы.

@Crash:

Вероятно сработало какое то ограничение на количество скачиваний. Я только что попробовал - ссылка (именно последняя которую я давал на второй странице) работает. Если у тебя еще раз не получится, я сделаю по-новому.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 04.08.2005 06:14 



dispell, под словом козлетон я здесь (сорри что не расшифровал раньше) подразумевал вибрато слишком большой частоты, чтобы оно не слушалось как блеяние что ли. (эта "Шахринское" вибрато достало меня уже - слышу от каждого пятого вокалюги в кемерово - ребята, ну некрасивое оно, ну чесно!)
про эмоции: вот смотри - "Песня эта, по смыслу начинается с пиано, постепенно происходит крещендо превращающееся в кульминацию"
- а где же душа, нельзя петь чисто технически, эмоциональные нюансы долэжны быть в твоей душе (у меня подобная проблема, борюсь с ней как могу) у человека должна рисоваться картинка когда он слушает, человека должна волновать песня, голос. пока не трогает. попробуй на пиано в первом куплете немного протянуть концоваки фраз, такое ощущение что ты их "бросаешь".
о фальцете - перешел грязненько на 2:30 (заметь - даже время в треке указываю), плюс соглашусь с Alex-ds - нехватает легкости.
как работать? хех, попробуй записать 15-20 дорожек, пропев их немного по разному, выяви наиболее частые косячные и неудобные места и поработай над ними, запиши еще 15-20 дорожек, опять сравни, выбери лучшую, попробуй относительно нее спеть еще лучше... да что я рассказывать буду то, не маленький вроде :))
успехов.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 04.08.2005 16:45 
out of nowhere
vocal

@Dream - да, слова мои
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 04.08.2005 19:20 
out of nowhere
vocal

Igloo -
Ну мало ли что ты понимаешь под словом козлетон, это общепринятое понятие (весьма грубое к слову), не имееющее отношения к тому что ты описываешь. К счастью Бог миловал - козлетоном не страдаю. А говоришь ты скорей всего про то, что как тебе кажется ты слышишь тремоляцию вместо вибрато. Возможно что в моем случае вибрато больше на тремоляцию смахивает (хотя мне так не кажется), в любом случае это чисто эстетический момент, а не вопрос техники. Шахрина повторюсь я не слушаю, поэтому мне честно абсолютно все равно похоже это на него или нет.

>>- а где же душа, нельзя петь чисто технически, эмоциональные >>нюансы долэжны быть в твоей душе

Ну ты даешь, я использовал всего лишь общемузыкальные термины которые используются и в классической и в современной музыке, что в этом такого? Извини, но подобные рассуждения - это демагогия. Я тебе пытался пояснить почему все так, как оно есть. Вступление в этой песне - это "обращение", оно полупропевается-полупроговаривается, поэтому я не допеваю концовки. И по мере развитии композиции песня начинает набирать эмоциональную составляющую и затем следует кульминация. Или там тебе тоже не хватает эмоций? Ты кстати понял о чем эта песня прежде начал анализировать?

Фальцет - ой, а кто тебе сказал что это "грязьненько"? Может этот диссонанс наиболее точно передает то что я хотел сказать? ;)

Забодали вы меня со своей легкостью :) Причем совершенно непонятно что вы оба имеете ввиду и с чем соглашаетесь.

Ты сам таким методом пробовал сочинять? :) Не, такие мастурбационные методы не для меня :) Какие тут тогда могут быть эмоции если ты мне просто предлагаешь просто надергать нот из разных дублей? Мне нравится записываться только с одной (ну максимум с двух) попытки(ок). И фальцетный кусок в частности вообще была импровизация (ну если так можно конечно сказать).

В любом случае спасибо за анализ :)
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 04.08.2005 19:32 
Тортуга
Бутылка Рома

Вот легкость: http://www.webfile.ru/440972
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 04.08.2005 19:38 
Тортуга
Бутылка Рома

Собственно, метод очень даже рабочий: записал себя раз 15, свел понравившиеся
куски и получил вокальную линию. А за 1-2 раза песни не пишутся. В таком деле
без "мастурбации" (не поймите меня превратно :) ) не обойтись.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 05.08.2005 00:05 



Мне кажется что вполне не плохо... по сравнению с тем что я тут слышал.... Фальши не больше чем на концерте многих наших артистов, при записи и нескольких дублях это исправляеться.. Голос немного неуверенный но это попровимо. Как академик скажу что это совсем не академ. ИМХО самый большой недостаток то что песня на английском. ВСе таки на нем нужно петь тогда когда когда можешь петь без акцента, а так это изголение.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 05.08.2005 00:15 
out of nowhere
vocal

>> Вот легкость: http://www.webfile.ru/440972

Кхм... Действительно "легкость". Привел пример с "тремя нотами" даже не спетыми, а напетыми. К слову, я прекрасно знаком с творчеством Dream Theater (и творчеством LaBrie в частности).
В любом случае, LaBrie лирический тенор (в отличие от меня), причем с весьма неглубоким голосом. Так что же, "легкость" по-твоему это когда звучит "полголоса" с придыханием? В этом не логики, зачем мне обеднять свое собственное звучание? Я могу спеть в такой манере на подснятом звуке, но здесь этого просто не надо.
Вообще, когда говорят про "легкость" подуразумевают степень напряженности гортани (или еще какие зажимы) и гибкость голоса. Ты хочешь мне сказать что слышишь какие-либо подобные проблемы?

Запись - у меня другой взгляд на это. Если записывать себя отдельными кусками "цельной" вещь вряд ли получится.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 05.08.2005 00:23 
out of nowhere
vocal

@ГОГА:

Ура, а то мне уже поднадоело объяснять что это не академ и не было у меня изначально идеи "петь в академе"...

Самое смешное, то что песня на английском только потому, что я не умею сочинять стихи на русском :)
Кстати, по этой же причине англоязычные кто эту песню слушал куда лучше ее восприняли и упреков типа "мало эмоций" просто не было, а только наоборот.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 05.08.2005 00:30 
Тортуга
Бутылка Рома

Я хочу сказать, что на этой записи ты звучишь хуже ЛяБри в Take Away My Pain.
Много хуже. По твоему посту складывается впечатление, что все наоборот.
В общем, как петь свои песни - решать тебе, "обеднять" или не "обеднять"
собственное звучание - дело твое. Удачи.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 05.08.2005 00:39 
out of nowhere
vocal

@Alex-DS
Ты забавно рассуждаешь. Если рассуждаешь с позиции "нравится-не нравится", то Ок - я тут даже обсуждать ничего не буду. Но если ты пытаешься дать анализ, оценку, проводишь сравнительные харатеристики, то тогда уж приводи свои аргументы чтобы утверждения не были голословными.
Ты мне привел пример "легкости", я тебе привел свои аргументы что пример этот непонятно к чему.
Ты правильно заметил, я не считаю что звучу хуже LaBrie и совершенно не стремлюсь к его манере звукоизвлечения.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 05.08.2005 00:58 
Тортуга
Бутылка Рома

>Ты забавно рассуждаешь. Если рассуждаешь с позиции "нравится-не нравится"
Именно так я и рассуждаю, мне как слушателю не шибко интересны аргументы,
мне или нравится или не нравится.

>если ты пытаешься дать анализ, оценку, проводишь сравнительные
>харатеристики, то тогда уж приводи свои аргументы чтобы утверждения не были
>голословными.
У меня есть некоторые догадки, почему у тебя нет "легкости" при пении ))

>я не считаю что звучу хуже LaBrie
Ну да. Я тоже не считаю, что звучу хуже ЛяБри :D
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 05.08.2005 02:13 
out of nowhere
vocal

>> Именно так я и рассуждаю
Ок, тогда у меня не к тебе вопросов, я просто учту твое мнение.

>> Ну да. Я тоже не считаю, что звучу хуже ЛяБри
Разговор в таком ключе просто бессодержателен. Заметь, я четко аргументирую свои точки зрения, в отличие от тебя.
К слову, ирония, мой друг хороша только тогда как сам что-то умеешь. Покажи тогда что сам умеешь чтобы хоть можно было понять что стоит за этими словами.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 05.08.2005 04:16 



Не, нету ничего ни по первой ни по второй.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 05.08.2005 04:21 
СПБ


У меня тут тоже одна песня есть, я её кое-как напел, а с текстом беда. На какой бы хостинг закинуть?
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 05.08.2005 11:33 
out of nowhere
vocal

Crash - ну я даже не знаю, правда, все ж кто здесь писали вроде без проблем скачали... Давай я тебе на мыло кину.
Dream - попробуй www.yousendit.com
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 05.08.2005 13:10 
Тортуга
Бутылка Рома

>Заметь, я четко аргументирую свои точки зрения, в отличие от тебя.
Я понятия не имею как тебе аргументировать то, что мне пение ЛяБри нравится
больше, чем твое. Я не знаю как у вас гортани работают и тд и тп, но я слышу
результат и высказываю свои впечатления.

>К слову, ирония, мой друг хороша только тогда как сам что-то умеешь. Покажи
>тогда что сам умеешь чтобы хоть можно было понять что стоит за этими словами.
Если в субботу нас запишут - выложу пару песен.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 05.08.2005 14:32 
out of nowhere
vocal

Я имел ввиду не само высказывания, а аргументацию оного - "почему" я так считаю.
Я ничего не имею против именно "слушательских" высказываний, если тебе больше нравится ЛяБри - то на здоровье, я сам когда был его фанатом. Но если мы именно технические аспекты вокала обсуждаем, это разговор из другой плоскости где надо мотивировать свои высказывания чтобы разговор не был в духе "я считаю что это хуже потому что мне нравится другое".
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 05.08.2005 18:14 
Москва


Ты седьмого новую песню споешь?
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 06.08.2005 02:52 
СПБ


to Dispell Попробовал залить на хостинг файл, а мне не дают ссылку...
Вообщем залил на народ.ру: http://spb1982.narod.ru/x.mp3
Текст там каляка-маляка :)
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 06.08.2005 03:01 



Не надо в ящик. Маловат будет. В воскресенье услышу.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 07.08.2005 15:19 
out of nowhere
vocal

>> Ты седьмого новую песню споешь?
Я планирую спеть несколько новых песен, но 7-ого числа буду присутствовать лишь как зритель :(

>>Crash
Я приеду сегодня как зритель, но запишу тебе на болванку.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 07.08.2005 17:35 
Тортуга
Бутылка Рома

Нас, к сожалению, не записали.
Есть только mp3'z, записанные на мик в моем лаптопе.
Звучит все крайне брутально. На паблик я это выкладывать не буду.
Если у кого-то есть желание испортить себе впечатление от нашей музыки - вышлю
по почте.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 08.08.2005 01:43 
out of nowhere
vocal

Хочу поделиться обновлением для этой песни :)
Я также выкладывал эту песню на одном из американских сайтов музыкантов, и одному из посетителей песня так понравилась, что он аккуратно допел второй голос в некоторых местах. Получилось весьма красиво!

http://s40.yousendit.com/d.aspx?id=1M2JDJE7TT89M190D95UEL30XW
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 08.08.2005 01:45 
out of nowhere
vocal

Alex-DS - высылай :)
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 08.08.2005 01:52 
out of nowhere
vocal

@Dream:
Я правда не совсем понял зачем ты ее в этом топе решил опубликовать :) То что тебе ссылку не прислали - это странно. В любом случае, когда закачка закончена, в окне браузера должна появится страничка с ссылкой которую тебе должны послать. Даже если ее тебе не прислали потом, используй ссылку с этой страници. По крайней мере, я иногда так делаю. Успехов!

PS: кстати, коротковатый ты трек выложил, но если выложишь целиком думаю будет интересно послушать - слышно что сделал интересные обработки вокала и многоголосия.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 08.08.2005 01:54 



Я тож хаЧу Alexa-DX послушатъ
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 08.08.2005 02:40 
Тортуга
Бутылка Рома

Я, конечно, Х-очу X-plorer, но ник у меня все-таки Alex-DS ;)
Проверяйте свои почтЫ :)
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 08.08.2005 03:48 
СПБ


Выкладывать на главную страницу я боюсь т.к. текст непонятный.
Если бы ты с текстом помог я был бы тебе очень благодарен(у меня с этим беда).
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 08.08.2005 03:54 
out of nowhere
vocal

А что от меня нужно? Как я могу тебе помочь?
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 08.08.2005 04:00 
СПБ


У тебя есть какие-нибудь англоязычные тексты(наброски), которые не жалко было бы отдать?
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 08.08.2005 05:01 



Вобщем мне понравилось. Для домашней записи очень даже неплохо. Голос с плотными низкими (чуть не хватает грязи, жирка в низких, свободней, но это на мой вкус), а так «Верной дорогой рулите тов. Displl». Давай уже готовь что нибудь в Измайлово, в живую.
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 08.08.2005 10:28 
Тортуга
Бутылка Рома

>У тебя есть какие-нибудь англоязычные тексты(наброски), которые не жалко было
>бы отдать?
Таких не бывает ;)
Автор
Тема: Re: Зацените - моя песня
Время: 09.08.2005 01:28 
СПБ


to Alex-DS Не бывает чего, текстов, или людей, способных этими текстами поделиться? :what: