PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Академ или эстрадный?
Время: 27.07.2005 18:25 
ATim



вопрос. С чего стоит начать?
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 27.07.2005 19:19 
пыхтелка(мужик)



судя по твоим желаниям с чего угодно кроме академа :-)
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 27.07.2005 20:12 
Киев
Голос

Пыхтелка по-видимому смертельный враг академа. И чем он тебя так обидел, МУЖИК?:)
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 27.07.2005 20:45 
ATim



не, ну, думается мне, что перестроиться всегда можно. Я огтталкиваюсь от той логики, что академом ничего себе не испортишь, а вот какой-нибудь слесарь-крутой пауэрщик так научит тебя "крутому рок-вокалу", что потом много гимора будет в случае чего :)
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 27.07.2005 20:51 
Киев
Голос

Это точно.
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 27.07.2005 20:56 
пыхтелка(мужик)



atim это разные школы вокала. абсолютно. если ты хочешь петь рок поп джаз блюз и т.д. тебе нужен эстрадный/джазовый вокал.

если хочешь петь романсы - академ.

Ветер, он мне всем угодил кроме одного: если человек ориентируется на пауэр, то какого хрена ему академ советовать? джазовая школа нужна хорошая. иначе у него возникнет очень неправильное состояние когда его будут учить одному, а в группе ему придется петь по-другому. и опять же даже дыхание у западных пауэр певцов ну никак не академическое.
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 27.07.2005 20:57 
пыхтелка(мужик)



а насчет перестроится - нет. сложно это.
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 27.07.2005 21:24 
Киев
Голос

Во-первых, он про пауэр ничего не писал.
Во-вторых, зачем джазовая школа пауэр вокалисту?
И в-третьих - у меня есть одна знакомая, которая занимается у моей же преподовательницы вокалом. Академическим. И при этом офигенно поет джаз :D
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 27.07.2005 21:36 
пыхтелка(мужик)



джазовая школа учит расщеплению (как один из примеров) и т.д.
естественно если педагог хороший. учит работе с округлостями и выводу звука вперед, что ОЧЕНЬ важно для рок исполнителя.

а насчет какой-то девушки академистке где-то там клево поющей джаз ... Клево поет джаз это понятие очень субьективное (я не отрицаю что это возможно). Я говорю про технику исполнения, а не про стиль музыки.
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 27.07.2005 23:40 
out of nowhere
vocal

Если человек только начинает заниматься вокалом что совершенно не страшно если он начнет именно с академа. Возможно, поварившись в этой музыке и пообщавшись с музыкантами он выберет именно это для себя. Если позанимавшись некоторое время поймет что это не его, бросить это без всяких последствий для последующего "переучивания" будет вполне легко. Однако, если сразу решит идти в эстраду, а уж тем более в рок музыку, куда мало вероятнее что он сможет затем попробовать себя в академ музыке, если вдруг неожиданно ее для себя откроет.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 28.07.2005 00:29 
пыхтелка(мужик)



ну ведь у него вопрос не о расширении музыкального кругозора, а конкретный "какой школой лучше петь вот это".
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 28.07.2005 00:33 
out of nowhere
vocal

Вот "что"? Какой вопрос такой ответ.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 28.07.2005 01:51 
пыхтелка(мужик)



он в соседнем топике рассказал *что*
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 28.07.2005 02:00 



ATim
* вопрос. С чего стоит начать?*

- определись, чего петь хочешь
- и начни с хорошего преподавателя, который поставит тебе дыхание, дикцию, объяснит сценические задачи, поможет развить музыкальный вкус... итд.
-------
а поучусь я годик-другой академу. захочу вдруг попеть эстраду. - а фиг тебе :) думаю, не выйдет. наоборот - тоже вряд ли...
сужу по примерам своих друзей.
хотя...академ академу рознь...

я на форуме раньше поднимал вопрос:
назовите хоть одно известное Имя, которые бы успешно совмещало пение в академической и эстрадной манере. никто не назвал......
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 28.07.2005 02:12 
out of nowhere
vocal

Rick Astley - знаменитый поп-певец 80-х, сейчас работает в опере.
Anrdea Bocelli - исполняет как академическую, так эстрадную музыку, причем вполне успешно.
Наверняка, есть и другие менее изветные исполнители.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 28.07.2005 02:31 



Я вот вообще начинал с Народного вокала, потом продолжил академом, а сейчас эстрадный!
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 28.07.2005 10:56 



господа, если не затруднит, скиньте на почту контакты рекомендуемых преподавателей. Пока любых (и академ. и эстрад.)

ну и пару слов, чем они хороши )) можно ссылку на сайт скинуть, я не обижусь :)

заранее благодарю
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 28.07.2005 19:38 



Академ. DJA прав что ничё неслучиться если потом отвернёт от академа. Зато основы будут заложенны правильно. Тип звука, свой глос, дыхалка. Кстати самые крутые джазовики это и есть академщики, как кстати и рокеры. Расщепуха и субтон это оттуда, из академа. И йодль тоже.
Несуйся к шарлататам которые будут обещать наикрутейший рокерский или джазовый голосище.
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 28.07.2005 21:02 
пыхтелка(мужик)



crash то что ты сказал абсолютная неправда. просто весь твой пост неправильный. причем даже если пройтись по классическим джазовым исполнителям, то можно, прислушавшись к их звукоизвлечению, понять насколько это далеко от академа. а послушав рокеров можно услышать схожие с джазовиками приемы.

академ ничего общего в джазовым звукоизвлечением не имеет.
то что понимают под субтоном и делают академики имеет мало общего с "субтоном" джазовой школы.

йодль это прыжки из голоса в микст и это просто технический прием независимо от школы звукоизвлечения.

а чтобы в академе!!! была хорошая расщепуха я вообще первый раз слышу. ни один академик не споет, например, Van Halen с его расщеплением. потому что это не просто "надо чтобы состояние было", но это также конкретная техника.

принцип дыхания, который вы, Crash, описывали в своих не относится к джазовому пению. там тип дыхания исключительно низом живота. и никакой "грудной" опоры нет. есть поток воздуха, который компрессируется за счет работы живота и резонирует на зубах.

Академ НЕ ДАЕТ правильных основ для ВСЕХ жанров пения. Он дает правильные основы для АКАДЕМИСТОВ.

а еще что такое "тип звука" и "свой голос"?
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 28.07.2005 21:03 
пыхтелка(мужик)



описывали в своих постах
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 29.07.2005 00:37 



seaace@mail.ru или киньте в меня ссылкой ;)

кстати, небезызвестный Самосват после обучения у Белобровой таки занимался два года академом. Что его сподвигло на этот шаг?
Вроде и пауэр и ты ды и ты пы?
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 29.07.2005 00:50 
Барабамб. А.



Сначала академ,а потом че хош можно(Если котелок варит,конечно).
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 29.07.2005 12:24 
Киев
Голос

Пыхтелка: найти "свой голос" - это одна из необходимых вещей в вокале. Петь именно своим есстественным тембром, используя грудной и головной резонаторы одновременно.
Приведу свой пример: я пел себе под гитару, голосом, по тембру высоким (хотя высоких особо нот не тянул), на пережатых связках, все кто меня слышали называли меня тенором, от силы лир. баритоном:)
Голос довольно быстро уставал от такого пения, хотя окружающим обычно оч. нравилось.
Не видя прогресса я пошел искать преподователей. И там мне сказали, что у меня бас. Я сначала не поверил этому, поскольку, как уже писал выше, пел обычно высоко.
Обошел наверное с десяток преподователей, и все сказали что 100% бас, причем довольно низкий.
Сейчас, на распевках с преподователем, у которого я начал с весны заниматься я пою совсем другим голосом. Он очень отличается тембрально от того, каким я пел раньше. И голос стал гораздо больше, сильней и выносливей, так что просто не сравнить:)
Когда моя девушка услышала меня на распевках у преподователя, она просто ушам не поверила (до этого она меня слышала тогда, когда я еще не занимался у преподователя), настолько ниже и сильнее я звучал.
Вот так вот. А сейчас мне говорят, что у меня возможно даже профундо.
А когда-то я считал себя тенором:)
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 29.07.2005 13:43 
пыхтелка(мужик)



естественно ты стал петь другим голосом, так как начал использовать фишки академа. голос стал "шире" и т.д.

однако... пока ты все делаешь технически правильно, звук, извлекаемый тобой, будет звучать естественно и интересно. а способов изменить окрас звука или петь в очень широком диапазоне есть очень много. и все это будет "твоим" голосом.

послушай McFerrin'a -)
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 29.07.2005 14:22 
out of nowhere
vocal

Так разговор идет о том с чего начать. Никто же не начинает учиться петь "с фишек", или каких-то специфичных приемов. Классческая школа вокала уж точно не повредит, а чтобы наработать так называемые "вредные для эстрады академические привычки" так вообще нужно серьезно заниматься академом вокалом и не один год.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 29.07.2005 14:30 
пыхтелка(мужик)



диспелл, я дышу низом дивота. исключительно. у меня нет понятия грудь, распевка, свой голос, грудное и головное резонирование.

это уже достаточно аспектов различия?-)))
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 29.07.2005 14:41 
out of nowhere
vocal

Различия "чего"?
И что значит "я дышу низом живота"? Ты хочешь сказать что в академическом вокале не используется диафрагмальное дыхание?
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 29.07.2005 15:10 
Adanethiel



Это что эстрадники не распеваются что ли? А что же интересно они делают, когда в соседнем кабинете кряхтят-пыхтят гаммы вверх-вниз. :)
Кряхтят - потому что у них какие-то специфические распевки, я то академом занимаюсь :)
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 29.07.2005 15:17 
пыхтелка(мужик)



ладно. разговор ни о чем -)
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 29.07.2005 15:24 
out of nowhere
vocal

Почему же ни о чем? Если с твоих слов у тебя нет таких базовых понятий, общих кстати как для эстрадного так и академического вокала, то с каких позиций ты советуешь?
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 29.07.2005 15:35 
пыхтелка(мужик)



всмысле? эстрадный и джазовый вокал в разных местах дают по разному и у каждого препода свой взгляд на эти дела (в России). я занимаюсь техникой Коробковой, чему несказанно рад.с этих позиций и советую. я никогда не говорю то, что будет расходится с школой, в которой поет данный конкретный человек и не даю советов заведомо неправильных.

все очень рационально.
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 29.07.2005 15:36 
пыхтелка(мужик)



а про эстрадников за стеной распевающихся ... я не видел их преподавателей и не хочу комментировать этот процесс. естественно в России может быть все что угодно и даже академисты могут петь пауер ;P
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 29.07.2005 15:38 
пыхтелка(мужик)



и эстраду можно естественно петь разными техниками, только в каких она будет звучать современнее и интереснее - это другой вопрос.
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 29.07.2005 15:39 
Adanethiel



Да это ты Россию с Финляндией перепутал ;)) где Тарья&Найтвиш ;))
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 29.07.2005 15:49 
пыхтелка(мужик)



да. поздравляю. ты нашел целый 1 пример ;-)
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 29.07.2005 15:50 
Adanethiel



Нашла :) Пусть один - зато какой! ;)
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 29.07.2005 15:53 
пыхтелка(мужик)



вдвойне поздравляю ;-)
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 29.07.2005 19:50 



спасибо. Выводы я для себя сделал.

НО К КОМУ ПОЙТИ УЧИТЬСЯ?????! :):):)

Посоветуйте академщиков
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 29.07.2005 23:34 
Пётр



Какой город, тип голоса (если знаешь), муз. образование, сколько лет.
Автор
Тема: Re: Академ или эстрадный?
Время: 31.07.2005 04:38 



http://s43.yousendit.com/d.aspx?id=2S6XNE0E07TBE1HNH0H8MC57BI

)))
вот так мой друг(заним академом) балуется эстрадой. ))
довольно интересно.
песню доучивал на ходу..., так что звиняйте за мелкие погрешности. )))