RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 27.10.2005 01:04 
CrazyCat



dispell, àáñîëþòíî ñîãëàñíà. ß òàê è ãîâîðèëà â ñàìîì íà÷àëå. Âñå çàâèñèò îò ñòèëÿ, â êîòîðîì õî÷åò ðàáîòàòü âîêàëèñò. Àêàäåìè÷åñêèé âîêàë ñåáå ñàìîñòîÿòåëüíî íå ïîñòàâèøü, R&B, íàâåðíîå, òîæå.
Íèãèëèçìà òóò íåò, ÿ áû íå ñòàëà ãîâîðèòü î òîì, â ÷åì íè÷åãî íå ïîíèìàþ. Êàêîé òîãäà ñìûñë ñïîðèòü? Ïðîñòî ÿ ñëûøàëà ëþäåé, êîòîðûå íàó÷èëèñü ñàìè (ÿ èìåþ â âèäó òåõ, êîãî ëè÷íî çíàëà), ýòî èìåííî ðîê-âîêàë. Íàâåðíîå, äåéñòâèòåëüíî, ýòî íå âñåì ýòî óäàåòñÿ, è òîãäà ñòîèò îáðàøàòüñÿ çà ïîìîùüþ ê ïðîôåññèîíàëó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 27.10.2005 01:10 
CrazyCat



ïûõòåëêà, ÿ ñëèøêîì ãðóáî âûðàçèëàñü:) Íåõîðîøî ýòî ñëîâî ïî îòíîøåíèþ ê íèì èñïîëüçîâàòü, ýòî íå ñïðàâåäëèâî. Äèëåòàíòàìè èõ íàçâàòü äàâíî óæå íåëüçÿ. Íî ÿ ïîìíþ, êàê Áåëëàìè ïðîñòî íå âûòÿãèâàë êîíöåðò èç-çà òîãî, ÷òî ïåë íà ñâÿçêàõ. ÒÀÊ åãî íèêòî íàó÷èòü íå ìîã, ëþáîé ïåäàãîã áûë áû â óæàñå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 27.10.2005 02:05 
ïûõòåëêà



òî êàê ÷åëîâåê ïîåò êîíöåðò çàâèñèò îò î÷åíü ìíîãèõ ôàêòîðîâ è åñëè áû âñå çàâèñåëî òîëüêî îò âîêàëüíîé øêîëû, òî ìíîãèå áû ïåëè êîíöåðòû îôèãåííî. ìîæåò îí íî÷ü íå ñïàë, ìîæåò ïèâêà ïîïèë, ìîæåò ñ æåíùèíîé ïîññîðèëñÿ, ìîæåò ñàìîëåò íà åãî äîì óïàë. êòî çíàåò?

âñå õîðîøèå çàïàäíûå ðîê âîêàëèñòû ïîþò â îäíîé è òîé æå øêîëå (ãðóáî ãîâîðÿ), õîòÿ ìíîãèå ýòîìó íå ó÷èëèñü ñïåöèàëüíî. äåëî â òîì ÷òî íà çàïàäå ëþäè ðàçãîâàðèâàþò çâóêîì, êîòîðûé íàõîäèòñÿ "íà çóáàõ" è èñïîëüçóþò ãîðàçäî áîëüøå âîçäóõà â ðå÷è ÷åì, íàïðèìåð, ðóññêèå. èõ ìàíåðà ãîâîðèòü è ïåòü îñòàâëÿåò ñâÿçêè â áîëåå ðàññëàáëåííîì ñîñòîÿíèè ÷åì ó íàøèõ ïåâöîâ è èì ïðîùå âûéòè íà ïîíèìàíèå "ïåíèÿ íà äûõàíèè". à åñëè íà÷íåò ñàìîñòîÿòåëüíî çàíèìàòüñÿ ðóññêèé (íå âñåãäà êîíå÷íî), òî ýòî ëåãêî ìîæåò ïðèâåñòè òîëüêî ê áîëüøèì çàæèìàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 27.10.2005 02:16 
CrazyCat



Ýòî î÷åíü èíòåðåñíî... Ïîëó÷àåòñÿ, ðóññêîÿçû÷íûì ëþäÿì òðóäíåå íàó÷èòüñÿ ïåòü, ÷åì, íàïðèìåð, àíãëîÿçû÷íûì? Âîò ýòî äà... Íàâåðíîå, ýòî ïðàâäà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 27.10.2005 02:27 
Msk
voice

...äà âîîáùå ïî Àíãëèöêè ïåòü êóäà ïðîùå ÷åì íà âåëèêîì ìîãó÷åì :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 27.10.2005 11:47 
Çåëåíîãðàä-Ìîñêâà
Âñåãî ïîíåìíîæêó

Î÷åíü èíòåðåñíàÿ òåìà.
È âîò äàâíî õîòåë ñïðîñèòü ìíåíèÿ ñîáðàâøèõñÿ îá îäíîé ìîåé çíàêîìîé ãðóïïå "Ïåðâûé àïðåëü" íàçûâàåòñÿ. Âîêàëèñò ýòîé ãðóïïû íèêîãäà íå ó÷èëñÿ âîêàëó, íî ìíå ëè÷íî åãî âîêàë î÷åíü íðàâèòñÿ.
Ïîñëóøàòü ìîæíî íà èõ ñàéòå http://1aprel.ru/musik/. Èíòåðåñíî ,÷òî âû ñêàæåòå ïî ýòîìó ïîâîäó. ×åëîâåê êîòîðûé ïîåò íà ýòèõ çàïèñÿõ íå ó÷èëñÿ âîêàëó íèêîãäà 100 ïðîöåíòîâ.
È åùå äîáàâëþ. Íåäàâíî ýòîò âîêàëèñò ïîøåë òàêè ê ïðåïîäàâàòåëþ:).
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 27.10.2005 12:16 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Bosphorus New Orlean hi-hat 14' , Istanbul Mehmet Radiant Sreet

Óðîêè íà ïåðâûõ ïîðàõ íèêîìó íå ïîìåøàþò - îíè òîëüêî óñêîðÿò ïðîöåññ.
Crazy cat: òû âîò âñå ãîâîðèøü ÷òî ïðåïîäàâàòåëü íàó÷èò ïåòü ïî êíèæêå, è âñå òóò. Íî ýòî òàê æäå çàâèñèò îò ó÷åíèêà. Êòî-òî ïîïàâ ê ïðåïîäó ïðåñïîêîöéíî îïóñòèò ðóêè, è áóäåò òóïî ñëåäîâàòü åãî óêàçàíèÿì. À êòî-òî èçâëå÷åò èç óðîêîâ êàêèå òî áîíóñû, âîçìîæíî èíòåðåñíûå èäåè, è ïðèòêíåò èõ ñàì ê ñâîåìó ñòèëþ ïåíèÿ.):) ðàçâèâàòüñÿ íóæíî , à åñëè åñòü äëÿ ýòîãî ïðåïîä-ïîäìîãà - âîîáùå êðàñîòà
- Ñêàæèòå, à äî Àìåðèêè äàëåêî?
- Çàòêíèñü, è ïëûâè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 27.10.2005 14:31 



Íà ñàìîì äåëå çàíèìàòüñÿ ñòîèò ïî-ëþáîìó. Ãëàâíîå íå ïåðåóñåðäñòâîâàòü è "íå ïîòåðÿòü èíäèâèäóàëüíîñòü", à âîò ïîñòàâèòü ãîëîñ ñàìîñòîÿòåëüíî äåéñòâèòåëüíî ñëîæíî. Íåñêîëêî ëåò íàçàä íà÷àë ïåòü â õîðå, òàê ïðîñòî, ðàäè èíòåðåñà. Ïåðâîå âðåìÿ âíèêàë, òàê ñêàçàòü, à ñïóñòÿ ïîëãîäà ñòàë çàíèìàòüñÿ ñ äèðèæåðîì èíäèâèäóàëüíî. Îí äëÿ ìåíÿ ñäåëàë ìíîãîå, íî íàñòàë ìîìåíò, êîãäà â ìîåì èñïîëíåíèè íà÷àëè ïîÿâëÿòñÿ ÿâíî ñëûøèìûå îòòåíêè àêàäåìèçìà, ÷òî ñòàëî ìåøàòü ëè÷íîìó òâîð÷åñòâó è ïðèøëîñü íåçàìåäëèòåëüíî áðîñèòü. Îäíàêî,ãîëîñ ïîñòàâèëè, à àêàäåìèçì ñî âðåìåíåì óøåë è ñåé÷àñ ÿ ÷óñòâóþ ñåáÿ ïðåêðàñíî. Òàê ÷òî ó÷èòñÿ âñå òàêè íóæíî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 27.10.2005 19:03 
Moscow
RG-370 dx

ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí Loony(Ïðàâíóê),íà àíãëèéñêîì êóäà ëåã÷å!!!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 27.10.2005 19:44 
ïûõòåëêà



òóò ïðîáåãàëî èíòåðâüþ Ñåòà Ðèããñà (èëè êàê òàì ïðàâèëüíî îí ïèøåòñÿ :) è â íåì áûëà ñêàçàíà îäíà î÷åíü âàæíàÿ ìûñëü:

êîãäà âû âûáèðàåòå ïðåïîäàâàòåëÿ, èçíà÷àëüíî èùèòå òîãî, êòî äàñò âàì ÒÅÕÍÈ×ÅÑÊÓÞ áàçó, à íå òîãî êòî áóäåò âàì ïîêàçûâàòü êàê íóæíî ïåòü.

åñòåñòâåííî íåëüçÿ õîäèòü ê áàáêàì-àêàäåìèñòêàì òàê êàê ýòî èäåò òîëüêî âî âðåä. íî î÷åíü âàæíî íàéòè òîãî ïðåïîäà êîòîðûé ïîêàæåò òåáå ÷òî âîîáùå òû ìîæåøü äåëàòü ñî ñâîèì ãîëîñîì. à ÷åðåç êàêîå-òî êîëè÷åñòâî âðåìåíè, ïðîâåäåííîãî â ïîñòîÿííûõ çàíÿòèÿõ òû äîáüåøüñÿ ñâîåãî èñïîëíåíèÿ. ôèðìåííîãî.

groomm:

ñëûøíî ÷òî òîò ÷åëîâåê íèãäå íå ó÷èëñÿ ïåòü è âîîáùå ýòî êóõîííîå ïåíèå :-) ó ìåíÿ î÷åíü ìíîãî çíàêîìûõ ïîþò òàê èëè ëó÷øå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 27.10.2005 20:48 
Çåëåíîãðàä-Ìîñêâà
Âñåãî ïîíåìíîæêó

ïûõòåëêà íàâåðíîå òû ïðàâ, ñïîðèòü íå áóäó. Íî ìíå íðàâèòñÿ, ÿ ñ íèìè è ïîçíàêîìèëñÿ, ïîòàìó ÷òî ìíå ïîíðàâèëèñü ýòè ïåñíè ïîïàâøèå êî ìíå ñëó÷àéíî. Êàê ÿ óæå ñêàçàë, Ñîëèñò ïîøåë ê ïðåïîäàâàòåëþ ñåé÷àñ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 27.10.2005 21:23 



Groomm
ïîñëóøàë ïî ññûëêå--ó ÷åëîâåêà íå õâàòàåò ýëåìåíòàíîé ÁÀÇÛ
"ïëàâàåò" ïîñòîÿííî. Õîòÿ äëÿ òàêîãî ñòèëÿ åãî äàííûå è ïîäõîäÿò, íåëüçÿ ðó÷àòüñÿ ÷òî îí ñìîæåò ÷òî-òî ïîìåíÿòü â âîêàëå åñëè óéäåò â äðóãîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 27.10.2005 23:05 
Çåëåíîãðàä-Ìîñêâà
Âñåãî ïîíåìíîæêó

Êîðî÷å ÿ ñäåëàë âûâîä äëÿ ñåáÿ-
Òå êòî ó÷àòüñÿ áîëåå óíèâåðñàëüíûå ïåâöû, íî òåðÿåòüñÿ èçþìèíêà -ïîëþáîìó(ñòàíîâèòüñÿ ìåíüøå èíäèâèäóàëüíîñòè).
Òå êòî íå ó÷àòñÿ, ïåâöû ëèøü â îïðåäåëåííîì ñòèëå íî ó íèõ ÿñòü ñâîé íåïîâòîðèìû ñòèëü âñåòàêè, è íåìíîãî áîëüøå äóøè. Íî êàê ñêàçàë íîâåíüêèé óéòè â äðóãîé ñòèëü èëè ÷òî òî ïîìåíÿòü â ñâîåì âîêàëå èì î÷åíü òðóäíî.
êàðî÷å ó÷èòüñÿ íàäî , õîòü íåìíîãî- íî âûáèðàòü ïðåïîäàâàòåëÿ íàäî êàê ñîâåòîâàë Ñåò Ðèããñ. Âîò
Âñåì ñïîêîéíîé íî÷è:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 28.10.2005 01:03 
spb.ru
I am the Law (c)

Áàÿí íà òðè ñòðàíèöû óæå... ¸¸¸....
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 28.10.2005 01:03 



Íóæíî ÷åòêî îïðåäåëèòüñÿ ñî ñâîèìè íàìåðåíèÿìè, êàñàåìûå ýòîãî "äåëà".

Âî-ïåðâûõ åñëè "ïðîñòî òàê", "ïîä ãèòàðêó",èëè â ñâîåì ñàìîäåÿòåëüíîì êîëëåêòèâå,íå íà ÷òî îñîáî íå ðàñ÷èòûâàÿ - òîãäà ìîæíî è íå ó÷èòñÿ, ïîðàáîòàòü ñëåãêà íàä âûðàçèòåëüíîñòüþ...È åñëè, êîíå÷íî ñàìîãî óñòðàåâàåò, òî ,äóìàþ, áóäåò äîñòàòî÷íî.

Åñëè âñå òàêè õî÷åòñÿ íåìíîãî áîëüøåãî , íóæíî ê äåëó ïîäîéòè ïîñåðüåçíåé, ñòàðàòüñÿ ÷èòàòü ðàçëè÷íóþ ëèòåðàòóðó, îáðàùàòü âíèìàíèå íà õîðîøèõ âîêàëèñòîâ(òîãî æàíðà êîòîðûé òåáÿ èíòåðåñóåò),âñÿ÷åñêè ðàáîòàòü íàä ñâîåé äèêöèåé, èíòîíàöèåé, âûðàçèòåëüíîñòüþ è ò.ï., è åñëè, ýòî òî ,÷åìó òû óëåëÿåøü âòîðîå ìåñòî ïî âðåìåíè è âàæíîñòè ïîñëå ðàáîòû èëè ó÷åáû, òî íóæíî îáðàòèòüñÿ ê ïåäàãîãó çà ÷àñòíûìè óðîêàìè.Õîòÿ ìîæíî è áåç ýòîãî - åñëè òåáÿ áîëüøå èíòåðåñóò íå êàê òàêîâîå "ïåíèå",à óìåíèå ÿðêî äåêëàìèðîâàòü íà ðàçíûõ "âûñÎòàõ", èëè òåáå êàæåòñÿ ÷òî è òàê ïîëó÷àåòñÿ äîñòàòî÷íî íåïëîõî.Íî åñëè ïðè âñåì æåëàíèè "íàó÷èòñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî" â òå÷åíèè ìíîãèõ ïîïûòîê "äåëî" òàê è íå ïðîäâèãàåòñÿ, òîãäà âñå òàêè ïîíàäîáèòñÿ ïåäàãîã.

Íó è íàêîíåö ïîñëåäíåå - åñëè òû ñ÷èòàåøü ïåíèå è ìóçûêó äåëîì âñåé òâîåé æèçíè,ñòàâèøü ïåðåä ñîáîé ñåðüåçíûå(èëè ãðàíäèîçíûå! :) )ïëàíû, õî÷åøü ÷òî áû ýòî ñòàëî òâîåé ïðîôåññèåé, íåîáõîäèìî ïîñòóïàòü â ìóçûêàëüíîå "ó÷åáíîå çàâåäåíèå".
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 28.10.2005 01:21 



À âîò â "ó÷åáíîå çàâåäåíèå" íå îáÿçàòåëüíî. Äîñòîåâñêèé íå çàêàí÷èâàë Ëèòèíñòèòóò. È ìíîãèå èç òåõ, êòî ñäåëàë ìóçûêó "äåëîì æèçíè", êîíñåðâàòîðèé íå çàêàí÷èâàëè. Äî XX âåêà âîîáùå âñå ïî÷òè ó÷èëèñü ÷àñòíî, à ïåëè îò ýòîãî íå õóæå. Ïðîñòî ïðîáèòüñÿ, êàðüåðó ñäåëàòü áåç áóìàæêè îá îêîí÷àíèè è îïðåäåëåííûõ ñâÿçåé, èäóùèõ èç âóçà, ñëîæíåå. Íî ê êà÷åñòâó îáó÷åíèÿ ýòî îòíîøåíèÿ íå èìååò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 28.10.2005 01:23 
Msk
voice

2Barabumb.A.
â êîðíå íå ñîãëàñåí...ñàìà ìûñëü(âåðíåå íå ìûñëü,à "êàê ôàêò" òîáîþ ñêàçàííîå ñëîâî "íåîáõîäèìîñòü" èçíà÷àëüíî ê òâîð÷åñêîé ëè÷íîñòè îòíîñèòüñÿ íå ìîæåò..èáî ìóçûêàíò æèâ¸ò ýòèì...è â êîíîíû è ðàìêè âïèñûâàòüñÿ íå ïîçâîëèò ñåáå ñàì. èìõî....äðóãîå äåëî "îñíîâà" îíà íóæíà â ëþáîì äåëå.ïîñêîëüêó äî íàñ âñ¸ ïðèäóìàííî è èçîáðåòàòü âåëîñèïåä íå ñòîèò ïîòðà÷åííîãî íà ýòî âðåìåíè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 28.10.2005 01:48 



Äèëåòàíò, êîíå÷íî ìíîãèå êîíñåðâàòîðèé íå çàêàí÷èâàëè... Îñîáåííî âî âòîðîé ïîëîâèíå XX âåêà, ýòî ïåðåñòàëî áûòü "ìîäíûì" - îò ýòîãî ìû íàáëþäàåì âñåîáùóþ äåãðàäàöèþ â ìèðîâîé ìóçûêàëüíîé êóëüòóðå.....
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 28.10.2005 02:39 



Ìîöàðòà ó÷èë îòåö èãðàòü íà êëàâåñèíå. À êëàâåñèí -- ýòî íå âîêàë, êîòîðîìó âîîáùå ó÷àòñÿ ïîçäíåå, äà è, èçâèíèòå, ìåíüøå. Âîêàëèñòû òðàäèöèîííî çàíèìàëèñü ñ ïåäàãîãàìè, âñïîìíèòå èòàëüÿíñêèõ ïåâöîâ. À âñåîáùàÿ äåãðàäàöèÿ íå èìååò îòíîøåíèÿ ê âóçîâñêîìó îáðàçîâàíèþ -- ýòî òîëüêî ñëåäñòâèå ìàññ-êóëüòóðû. Äåëî, ïðîñòèòå, íå â òîì, ëó÷øå ëè ÷àñòíûå çàíÿòèÿ, ÷åì "ïîòî÷íûå" âóçîâñêèå, à â òîì, åñòü ëè ó âàñ äåíüãè, ÷òîáû ÷àñòíî çàíèìàòüñÿ ñïåöèàëüíîñòüþ, ñîëüôåäæèî, ãàðìîíèåé, äà åùå ó õîðîøèõ ïðåïîäîâ. Ïîýòîìó âóç ýêîíîìè÷åñêè âûãîäíåå. Íî íåêîòîðûå ìîè çíàêîìûå, äàëåêî íå áåçäàðíûå, òîëüêî ÷èñëÿòñÿ â ìóçûêàëüíîì âóçå ðàäè çàâåòíîé "áóìàæêè", à çàíèìàþòñÿ ôàêòè÷åñêè äàâíî ÷àñòíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 28.10.2005 06:17 
Crash



Âîïðîñ èç ñåðèè - "À, îáÿçàòåëüíî ëè ãèòàðèñòó íàñòðàèâàòü ãèòàðó?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 28.10.2005 15:07 
spb.ru
I am the Law (c)

ß æå ãîâîðþ. Áàÿí óæå íà 3 ñòðàíèöû ðàñòÿíóëñÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 29.10.2005 01:48 



2Äèëåòàíò. è îäåâàòüñÿ íàìíîãî áîëåå, êðàñèâåå íà çàêàç, îò êóòþð ,è ìåáåëü èìåòü îò èçâåñòíûõ èòàëüÿíñêèõ ìàñòåðîâ, è àâòî - êîíöåïò êàð, òîæå íå ïëîõî...Âîïðîñ íå â òîì...

Ñìîòðè - êà, ïîïðîáóé âûó÷èòñÿ ñàìîìó(ñ ïîìîùüþ ÷àñòíûõ óðîêîâ),ê ïðèìåðó íà àðõèòåêòîðà...Çíàíèÿ ìîæåò êîå êàêèå ïîëó÷èøü íî äåíåã, âðåìåíè óãðîáèøü î÷åíü ìíîãî....Ïîòîì ðåøèøü ïîéòè ðàáîòàòü, à òåáÿ íå êòî çíàòü íåçíàåò, êòî òû, îòêóäà âçÿëñÿ....Íó âñå òàêè, äîâåðÿò ïðîåêòèðîâàòü çäàíèå....Óéäåò íà íåãî ó òåáÿ 20 ëåò.À ïî÷åìó? À ïîòîìó - ÷òî, íè äèñöèïëèíû,íè óìåíèÿ "ñèñòåìíî" ðàáîòàòü ó òåáÿ íåò..È ïîòîìó ÷òî ãëàâíàÿ òâîÿ èäåÿ ýòî êðàñèâî, íå âàæíî ñêîëüêî âðåìåíè ïîòðåáóåòñÿ....È ò.ä. è ò.ï.

À äåãðàäàöèÿ â ìóçûêàëüíîé êóëüòóðå ïðîèñõîäèò íå ïîòîìó - ÷òî íèêòî íå çàêàí÷èâàåò ÌÓÇû,à ïîòîìó ÷òî ïðîôåññèîíàëîâ ìåíüøå, à â íàøå âðåìÿ ñàìûé óäà÷íûé ñïîñîá ñòàòü ïðîôåññèîíàëîì - ýòî çàêîí÷èòü ó÷åáíîå çàâåäåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 29.10.2005 02:50 



Äåãðàäàöèÿ-òî ó íàñ âåçäå. È ïðîôè ïîëíî. Âîò âðà÷åé 6 ëåò ó÷àò, ïîòîì åùå ãîä-äâà. À òîëêó? Ïîéäèòå ê ëîðó, îí áóäåò ëå÷èòü âàøè óøè, à âû òåì âðåìåíåì ïîìðåòå îò èíñóëüòà. Åñëè âû ìíå íå âåðèòå, ýòî ïðîñòî çíà÷èò, ÷òî âû åùå íå ñòàëêèâàëèñü ñ íàøåé ìåäèöèíîé. Âîò ãäå òðàãåäèÿ!  ìóçûêå-òî åùå âñå íè÷åãî ïî ñðàâíåíèþ ñ ýòèì.
Äà, âû ïðàâû, ñèñòåìà -- ýòî õîðîøî. Íî åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿëà, íà ôîðóìå íàðîä î äðóãîì ãîâîðèë. ×òî âîò îäíè ó÷àòñÿ, ó÷àòñÿ, à â ýòî âðåìÿ ïîÿâëÿåòñÿ íåêèé Ìîöàðò, êàê èç ôèëüìà Ôîðìàíà, è øóòÿ ðàçðóøàåò âñå êàíîíû.
Îäíî äåëî âñòðîèòüñÿ â ñèñòåìó, à äðóãîå -- åþ ïðåíåáðå÷ü, ïîòîìó ÷òî òû íåñåøü ÷òî-òî íîâîå. Òàêèì ëþäÿì ñèñòåìàòè÷åñêîå îáðàçîâàíèå íå ïðîñòî ìåøàåò, îíî âðàæäåáíî.
ß, ñóäàðü ìîé, ðàññóæäàþ äåéñòâèòåëüíî êàê äèëåòàíò â âàøåé îáëàñòè. Íî çàòî ÿ ïðîôè ñîâñåì â äðóãîé, è êàê ðàç ñ ñèñòåìàòè÷åñêèì îáðàçîâàíèåì. Íî çàêîíû âåçäå îäíè è òå æå.
È, ê ñîæàëåíèþ, âäîáàâîê ïðèõîäèòñÿ çàìåòèòü, ÷òî óðîâåíü êîððóïöèè è êîñíîñòè â ìóçûêàëüíîé ñôåðå âåëèê, ïîòîìó ëþäè è çàíèìàþòñÿ ÷àñòíî, ó÷àñü â ìóçàõ: êó÷à íåíóæíûõ äèñöèïëèí è ìàëî ÷àñîâ ñïåöèàëüíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 29.10.2005 11:59 



 îáùåì: ÷òîáû ïåòü,ó÷èòüñÿ âîêàëó íåîáÿçàòåëüíî.Íî òîãäà æåëàíèå ïåòü - íå âàøà íàñòîÿùàÿ öåëü,ê êîòîðîé èäóò âñþ æèçíü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 29.10.2005 20:05 
Äèëåòàíò



No comments.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 00:40 
Msk
voice

2Äèëåòàíò
"çàêîíû âåçäå îäíè è òå æå". :lol:
Èðâèíà Óýëøà íà÷èòàëàñü?!?!?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 00:49 



Êîíå÷íî æå îòñóòñòâèå ïðîôôåññèîíàëîâ íå åäèíñòâåííàÿ ïðè÷èíà óïàäêà êóëüòóðû(õîòÿ ïîä ñëîâîì ïðîôôåññèîíàë, ÿ ïîíèìàþ ,òîãî ÷åëîâåêà êîòîðûé ãðàìîòíî ,ñ äîñòîèíñòâîì è ÷óñòâîì äîëãà âûïîëíÿåò ñâîå äåëî - íèêàê èíà÷å),õîòÿ è î÷åíü ñóùåñòâåííàÿ.Äàæå ýòî íå ïðè÷èíà, à ñâîåîáðàçíûé ïîêàçàòåëü.Íî âñå ðàâíî, èñïðàâèòü ñèòóàöèþ ìîãóò òîëüêî ñïåöèàëèñòû.Ãðàìîòíûå, ÷åñòíûå ,ïîðÿäî÷íûå ,è íàêîíåö âûñîêîíðàñòâåííûå ëþäè,êîòîðûå ïîìíèëè áû, ÷òî îíè ïîìàãàþò ëþäÿì è îáùåñòâó.Èëè â íàøåì ñëó÷àå íåñóò ÷àòèöû äóõîâíîé, íðàâñòâåííîé èíôîðìàöèè, íå äàþò ÷åëîâåêó çàáûòü îá èñòèíûõ öåííîñòÿõ - êðàñîòå ,ëþáâè, è âåðå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 01:21 
Msk
voice

íó òû è îðàòîð ÷åññëîâî :) à ïîÿñíè,÷òî çíà÷èò "â íàøåì ñëó÷àå"????..êðàñîòà áûâàåò ðàçíàÿ..è êàæäûé âèäåò å¸ â ðàçíîì...ìîæåò ÷åëîâåê âèäåò êðàñîòó â òîì..÷òî äëÿ êîãî-òî ìåðçêî èëè àìîðàëüíî.....âîò è âîçíèêàåò êîìôëèêò..
ãëàâíîå: ÈÑÊÐÅÍÍÎÑÒÜ! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 02:25 



2Loony. Íèêîãäà íå ÷èòàëà È.Óýëøà. Íå çíàþ, ìíîãî ëè ïîòåðÿëà. Çàòî ÷èòàëà Êàíòà, Øåëëèíãà, Õàéäåããåðà è ìíîãî ÷åãî åùå.
2 Barabumb.A. Ðàçâå Øóëüãèí íå ïðîôè? Èëè Àðèôóëèíà? Ïðîôåññèîíàëèçì íå ïðåäïîëàãàåò íðàâñòâåííîñòè. Õóæå íðàâîâ, ÷åì â îïåðå, âîîáùå íåò. Ýòî æå òåàòðàëüíûé ìèð; òîëüêî â íåì àêòðèñà ñ åëåéíîé óëûáêîé ãîâîðèò ïîäðóãå: "Êàê òû âåëèêîëåïíî âûãëÿäèøü, òû òàê ïîïðàâèëàñü!" - Òîëüêî çäåñü ïðèìàäîííû ÄÅÐÓÒÑß çà êóëèñàìè, à ó ïðîñëàâëåííîãî äèðèæåðà íà âèäó ó âñåõ îòíèìàþò îðêåñòð.
Íî ìû óøëè îò òåìû. Òîïèê, êàæåòñÿ, èñ÷åðïàë ñåáÿ. Âñå ñîãëàñíû, ÷òî âîêàëó íàäîáíî ó÷èòüñÿ. À ãäå -- äåëî âêóñà, äåíåã è öåëåé îáó÷àåìîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 02:23 



íó äà, Áèòëû íîò íå çíàëè, ïðàâäà ó Ïîëà Ìàêêàðòíè ïàïà áûë äèðèæåðîì äæàçîâîãî îðêåñòðà, à òàê íè÷åãî... Ãîâîðÿò, ÷òî õîðîøî ïîþò îò ïðèðîäû òàêæå âñå íåãðû, êàâêàçöû è åâðåè - íî ïîõîæå, ÷òî ýòî òîæå ìèô, ñî÷èíåííûé êåì-òî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 08:58 



Íåãðû è ïðàâäà õîðîøî ïîþò îò ïðèðîäû,íî åñòåñíî íå âñå,òîëüêî îïðåäåëåííûå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 12:39 
Ñåðãåé



Ó÷èòüñÿ íàäî âñåìó íà ñâåòå, êàê áû òâîè âîêàëüíûå äàííûå íå âîñõâàëÿëè ìàìà, ïàïà, áàáóøêà è äåäóøêà. Åñëè ÷óâñòâóåøü, ÷òî ïîëó÷àåòñÿ, èäè ó÷èñü. Ðåçóëüòàòû òâîð÷åñòâà äîìîðîùååííûõ âîêàëèñòîâ ìû ñ èçáûòêîì íàáëþäàåì íà íàøèõ òåëåýêðàíàõ. Êàê áû íå òóæèëñÿ Äèìà Ìàëèêîâ, íî êîãäà îí ïîåò ðÿäîì ñ òåì æå Ý.Õèëåì èëè Ë.Ëåùåíêî, çî÷åòñÿ ðûäàòü. Äà âñïîìíèòüäàæå êîíöåðòû Ïàâàðîòòè ñî ñâîèìè çâåçäíûìè êîëëåãàìè. Íèêàêîé Ðàìàöîòòè èëè Á.Àäàìñ è â ïîäìåòêè íå ãîäèòñÿ ïðîôåññèîíàëó, îí èõ âñåõ ðàçîðâàë, ñòîÿ ïî ñòîéêå ñìèðíî, ïðè ýòîì ñóïåðçâåçäû èçâèâàëèñü è íàäðûâàëèñü, íî...... Ó÷èòüñÿ, ó÷èòüñÿ è ó÷èòüñÿ, êàê äåäóøêà Ëåíèí çàâåùàë. Êóñòàðùèíà òàê èëè èíà÷å âûëåçåò, êàê áû òû íå ïàðèëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 12:44 
Ñåðãåé



À ïî ïîâîäó ïðèðîäíîãî äàðà, òî ýòî, êîíå÷íî, áîëüøîé ôàêòîð, íî îí - íè ÷òî èíîå, êàê îãðîìíîå ïîäñïîðüå â äåëå ïðîôåññèîíàëüíîãî îâëàäåâàíèÿ ðåìåñëîì. ß 20 ëåò áðåí÷àë íà ãèòàðå âî âñåâîçìîæíûõ êîìïàíèÿ è ñöåíàõ, íî íà ñòàðîñòè ëåò ïîøåë ê ïåäàãîãó-ãèòàðèñòó, êîòîðûé óáåäèë ìåíÿ ÷åðåç 10 ìèíóò, ÷òî ÿ ïîëíûé äèëåòàíò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 13:14 
Òîðòóãà
Áóòûëêà Ðîìà

>À ïî ïîâîäó ïðèðîäíîãî äàðà, òî ýòî, êîíå÷íî, áîëüøîé ôàêòîð, íî îí - íè ÷òî
>èíîå, êàê îãðîìíîå ïîäñïîðüå â äåëå ïðîôåññèîíàëüíîãî îâëàäåâàíèÿ ðåìåñëîì.
Âñåãî-òî, îñïàäè... )

>ß 20 ëåò áðåí÷àë íà ãèòàðå âî âñåâîçìîæíûõ êîìïàíèÿ è ñöåíàõ, íî íà ñòàðîñòè
>ëåò ïîøåë ê ïåäàãîãó-ãèòàðèñòó, êîòîðûé óáåäèë ìåíÿ ÷åðåç 10 ìèíóò, ÷òî ÿ
>ïîëíûé äèëåòàíò.
ß çíàþ ïî êðàéíåé ìåðå òðåõ ÷åëîâåê, êîòîðûå óæå ïîä äâàäöàòíèê ëåò èãðàþò íà
èíñòðóìåíòå, íî òàê ïî ñóòè íè÷åãî è íå óìåþò. Äàæå ìíå åñòü ÷åìó èõ ïîó÷èòü.
Òàêèå ïðèìåðû íè î ÷åì íå ãîâîðÿò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 16:33 




Íóæíî ó÷èòüñÿ èëè íå íóæíî ÿ óòðèðîâàííî îòìåòèë â òðåõ ïóíêòàõ ðàíåå. ïåðâîì:ìîæíî ,íî íå îáÿçàòåëüíî;âî âòîðîì:ëó÷øå âñåãî;â òðåòüåì:îáÿçàòåëüíî è òîëüêî ÷åðåç ÌÓÇ, åùå ðàç ïîÿñíþ ïî÷åìó.Îáðàçîâàíèå âêëþ÷àåò â ñåáÿ óìåíèå âëàäåòü ãîëîñîì íà ïðîöåíòîâ 30, âñå îñòàëüíîå - íåîáõîäèìûå çíàíèÿ(êàê òåîðåòè÷åñêèå òàê è ïðàêòè÷åñêèå), ÷òîá ñòàòü äåéñòâèòåëüíî ïðîôôåññèîíàëîì, ïëþñ íåîáõîäèìûé ñîöèàëüíûé ñòàòóñ.
Ïóñêàé êàæäûé ñàì ðåøàåò, ÷òî åìó âûáðàòü - ïåðâîå, âòîðîå èëè òðåòüå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 17:24 
Msk
voice

the end
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 20:51 
Snip



ÿ íàâåíîå ñîãëàøóñü, ÷òî áåç ïðîôôåñèîíàëüíîé ïîñòàíîâêè ãîëîñà íå îáîéòèñü... à âîò åñëè íåò ïðåïîäà â ìîåì ãîðîäå, êîòîðûé áû ìíå ïîíðàâèëñÿ (ÿ èìåþ â âèäó, ÷òî ñëûøàë ðåçóëüòàòû - îíè ñèëüíû, íî ìíå òàêèå êàê ìíå íðà... îíè "êëàññè÷åñêèå")
ó íàñ âñå ïîþò êòî â ëåñ êòî ïî äðîâà(èìååòñÿ â âèäó â áàíäàõ ãîðîäñêîãî ìàñøòàáà) åñòü ñèëüíûå ãîëîñà, íî íåò êà÷åñòâà
ãîðîä íå íàçûâàþ, äàáû íå îáèäåòü äðóãèõ âîêàëèñòîâ èç ýòîãî ãîðîäà
íàðîä, à âîò ïîäñêàæèòå, íà ÷åì ìîæíî óáèòü ãîëîñ åñëè çàíèìàòüñÿ ñàìîïàëüíî?
ÿ ïûòàþñü íàó÷èòñÿ íîðìàëüíî êðè÷àòü, ìíå íðà ãîëîñ ó âîêàëèñòà mudvayne
êàæäûé ðàç ðàñïåâàþñü, ÷óòü-÷óòü ïîêðè÷ó (íè÷èíàë ñ 5-10 ñåêóíä)è âñå... ïîòîì ïðîñòî ïîþ...
çàìåòèë, ÷òî ñâÿçêè ñòàëè óñòàâàòü íàìíîãî ìåíüøå... ïîñëå òîãî êàê ïîêðè÷ó ïîÿâëÿåòñÿ õðèïîòà(òî÷íåå ñèïëîñòü íåáîëüøàÿ), íî âðåìÿ îòõîäíÿêà ïîñëå íåå òîæå óìåíüøàåòñÿ...
ïðàâèëüíîé ëè äîðîãîé ÿ èäó èëè ëó÷øå îñòàíîâèòüñÿ ïîêà íå íàâðåäèë?
ñòîèò ëè ïîåõàòü â ìîñêâó/ïèòåð è ïîó÷èòüñÿ ó íîðìàëüíûõ ïðåïîäàâàòåëåé (ýòî îñóùåñòâèìî òîêî ÷åðåç ãîä)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 21:08 
Msk
voice

îïÿòü ýòà òåìà ïðî êðèê)
åñëè òû êðè÷èøü ñâÿçêàìè,ïûòàÿñü âûäàòü ýòî çà ãðîóë èëè ñêðèì..òî âñêîðå ìîæåøü ïîïðîùàòüñÿ ñî ñâîèì ãîëîñîì)
÷èòàé ñòàðèå òåìû...èñïîëüçóÿ êíîïî÷êó "ïîèñê"
è â ÔÀÊ çàãëÿíè
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 22:17 



2 Barabumb.A. Ó íàñ âñåãäà êàæäûé õâàëèò ñâîå. Åñëè çàêàí÷èâàë ìóç -- õâàëèò ýòîò ñïîñîá ïîëó÷åíèÿ îáðàçîâàíèÿ, åñëè õîäèë â àâòîøêîëó -- îáÿçàòåëüíî âñå äîëæíû õîäèòü, ïðåæäå ÷åì ïðàâà ïîëó÷èòü. À åñëè Ïåòðîâ íå õîäèë â àâòîøêîëó, à åãî ïàïà âûó÷èë -- íåò, íå òî!  àâàðèþ ïîïàäåò!
Ñðàçó ïîíÿòíî, ãëóáîêîóâàæàåìûé ñîáåñåäíèê, ÷òî âû çàêàí÷èâàëè ìóçûêàëüíûé âóç.
Âû áûëè íà ýêçàìåíå â Ãíåñèíêå? ß áûëà. ß äèëåòàíò, äåéñòâèòåëüíî, õîðîøèé, à ìîæåò, î÷åíü õîðîøèé ñëóøàòåëü. Íó ïî÷åìó îíè ÂÑÅ ïîþò îäèíàêîâî? Íåèíòåðåñíî? Ðîâíî?
Êîãäà-òî ìíå ìîé ñòàðåíüêèé íàó÷íûé ðóêîâîäèòåëü ãîâîðèë, ÷òî ñàìûå ëó÷øèå êóðñîâûå ñòóäåíòû ïèøóò íà 2-ì êóðñå, ïîòîìó ÷òî èõ åùå íå èñïîðòèëè îáðàçîâàíèåì. È ýòî ãîâîðèë ïðåïîäàâàòåëü ÌÃÓ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáÿçàòåëüíî ëè ó÷èòüñÿ âîêàëó, ÷òîáû ïåòü?
Âðåìÿ: 30.10.2005 23:01 
Ñåðãåé



Áüåðê òîæå ïîåò îðèãèíàëüíî, íî ÿ óâåðåí, ÷òî è îíà ó÷èëàñü, è íåìàëî.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!