PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 04.04.2006 21:53 
aaaa



"Вы позиционируете себя, как начинающий учитель пения" .Вы думаете что я вас учу а на самом деле я у вас учусь. :)
Что касается демки то сложно найти и показать не как надо а как не надо.Может если у меня хватит терпения соберу матерьял и проведу интернет урок по прикрытию. Это для меня интересная тема(как для начинающего учителя пения)
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 04.04.2006 21:56 
Москва
Голос

Дорогой аааа, расскажите мне пожалуйста, как почувствовать форсаж? Может ли быть форсаж результатом "добавить мощи", или он может наблюдаться и при пении mezze forte piano?
Я заметил, что многие певцы при переходе с открытых нот на придыхании переходят к прикрытию и поют верха, например, в арии Каварадосси "Recondita armonia", когда идут на си бемоль, делают то - придыхание - А - ск - У (прикрытая А). Может ли это помочь мне избавиться от глиссандо при подходе к верхним нотам, что педагог нечасто, но отмечает как негативный момент на распевках?
Переходные ноты до# - ре у меня потому, что в начале обучения именно на них голос срывался на фальцет, а сейчас я испытываю неудобство и голос переходит в прикрытое звучание выше ре (правда, обычно только при педагоге, дома из-за постоянного прослушивания великих и от стремления им подражать, видимо, и идет форсировка и пение в открышку).
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 04.04.2006 22:13 
aaaa



По форсированию я уже проводил тему, кажется "все таки перепел душечку" почитайте.
По продыху в этих случаях да. Я сам делаю придыхание,например в "вижу чудное приволье" на сиь или на вставной второй сиь в рахманиновском "весна идет". В этом случае придыхание допустимо.
В распевке для того что бы избежать подъезда допустимо,но только если разрешит педагог.
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 04.04.2006 23:52 
Донецк
вокал/баритон

Электрик, вылаз ваще в скайп. Там можно и вживую пообщаться (не умаляя достоинств форума). Мой ник serggio123
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 05.04.2006 09:36 
ibs



Serggio, скажи пожалуйста, как делают верхние ноты у баритона. Слушая Гобби я немного раскачал голос, могу теперь промычать соль1. :)
А вот с ля1 проблемы, не понимаю как сформировать глотку, да и побаиваюсь сорвать. А хочется спеть Musica probita (Gastaldon-Flick Flock).
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 05.04.2006 14:58 
Донецк
вокал/баритон

У меня у самого нет Ля стабильной. Меня бы кто научил :-)
Что касается нот пониже (но высоких), то у баритона на верхах больше груди, чем у тенора. Верхние ноты почти всегда форте. Глотка раскрыто. Поется голосисто на хорошей опоре. Тенора тоже могут так петь, но это для них будет драматическая подача, гораздо чаще они поют светлым звуком с преобладанием головы.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 05.04.2006 15:28 
ibs



Serggio, а баритону можно головой? :)
Я вот пытаюсь сначала через головной резонатор пропеть, на опоре и максимально опущенном кадыке. Но не знаю правильно ли это. А потом, верх на форте к форсированию ни приведет?
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 05.04.2006 16:04 
Донецк
вокал/баритон

Да, начинать с головы надо. Все верно.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 05.04.2006 16:08 
Донецк
вокал/баритон

Ты знаешь, для баритона грань между форсажем и не форсажем весьма условная. Я считаю, что форсаж идет тогда, когда зажимается гортань. Когда с самого начала партии запел ее громко, а потом на кульминации, где надо ваще громко, уже просто сдыхаешь. И давишь ну просто со всей дури. Это форсаж. А в остальном, я думаю, не форсаж. Ну еще бывает, когда низа хочешь, чтобы громкие были, давишь чрезмерно. Короче надо меру знать.
Главное, не петь на пределе, чтобы было чувство у тебя и у слушателя, что поешь свободно и что, если надо будет, ты сможешь в три раза громче заголосить.
А если петь на максимуме всегда - это и будет путь в тупик.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 05.04.2006 16:15 
Донецк
вокал/баритон

Вообще, пение академическо можно со спортом сравнить. Припеваючи не споешь хорошо. Нужно работать. Дыхание и проч, все работает активно. Только глотка отдыхает. И как в спорте нужно выбирать нагрузку, которая по плечу.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 05.04.2006 16:24 
ibs



Serggio, спасибо тебе за советы. И еще вопрос, когда я к верхним нотам присоединяю грудной резонатор получается по ощущениям страшновато :) - я так узелки не набью на связках? Гортань стараюсь не зажимать. И почему у баритона форсаж под вопросом?
А низы у меня и так вполне сочные, что даже вели меня когда-то как баса.
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 05.04.2006 17:01 
Донецк
вокал/баритон

Ну смотря как добавлять грудной резонатор. Если ты уже взял ноту только головой, а потом включаешь грудь, то это не рулез. Может быть зажим.
Нужно брать ноту изначально свободным звуком со всеми резонаторами.
Поешь в середине легко и свободно, а потом идешь наверх так же. Забудь просто, что это высокая нота. Послушай, например, "Русское поле" в исполнении Гуляева. Послушай, как звучит Ре 1-й. Красиво, полнозвучно. Еще можешь послушать Гнатюка с украинской народной песней "Рідна мати моя".
Вообще говоря, ноты выше соль 1-й у баритонов обычно вставные, имхо, это не самое главное, над чем работать надо.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 05.04.2006 17:06 
Донецк
вокал/баритон

Вот тебе и ссылочки:
Это Гуляев:
http://mp3.retroportal.ru/3/gulyaev.mp3

Это Гнатюк:
http://mp3.retroportal.ru/2/d_gnatyuk.mp3
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 05.04.2006 17:11 
spb.ru
I am the Law (c)

Гнатюк... :gun:
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 05.04.2006 20:43 
DonCarlsoN



"Дорогой аааа, расскажите мне пожалуйста, как почувствовать форсаж? Может ли быть форсаж результатом "добавить мощи", или он может наблюдаться и при пении mezze forte piano?"

Я конечно не аааа но выскажу свое ИМХО.
От форсажа можно избавиться ТОЛЬКО если "голова" встанет стабильно.
Теоретически петь красивым звуком (красоту дают не?затухающие колебания или читай вибрато) на маленькой динамике( тихо то есть) без развитой головы нереально.
Отсюда способ как избавиться от форсажа: Если поешь тише среднего и звук красив () значит ты на правильном пути. Понемного добавляешь силу сохраняя те же ощущения и так вплоть до fff.
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 05.04.2006 21:30 
Москва
Голос

Понимаете, в чем дело, я вибрацию маски чувствую слабо, только если руку приложу, хотя в голосе металла при пении много.
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 06.04.2006 02:30 
DonCarlson



Никого не слушай ищи свое :)) С головой тебе насоветуют щас.
Все эти термины, позиции ничего тебе не дадут, тем более по инету.

Только один совет дам, может поможет (пусть закидают помидорами но мне он помог)
Раскинь руки очень широко в стороны (типа вышел на гору в поле) расслабся и запой ВСЕМ (образно) расслабленным телом на букву И (или на А если И не пойдет) на удобной ноте (лябемоль соль малой). Главное ничего никуда не направляй и не ищи, не опирай специально в точку итд... Давай звук на расслабухе и свободе !!!
Представь при этом что у тебя мощно звучит грудь и голова.
Это упражнение может помочь найти верное головное резонирование... Запомни ощущение которое у тебя появится и потом используй это упражнение для того чтобы вспомнить.
Свобода вот ключ...

Попробуй может поможет



Совет не для всех, некоторым помогает
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 06.04.2006 02:39 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

(проходя мимо) "Я свободен, словно птица где-то там..." (удаляясь)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 06.04.2006 20:21 
Москва
Голос

@Что касается демо гласных в одной позиции, то твой препод тебе покажет не хуже. Я могу завтра записать, если тебе охота послушать это в исполнении студента @
Конечно же! И, если можно, пожалуйста, запишите кусочек из Core'n'grato :)
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 07.04.2006 08:26 
ibs



Serggio, спасибо за ссылки. Слушал Гнатюка и плакал как ребенок.
Мне вообще нравятся украйнские песни. Кстати, у тебя есть ссылки на ноты и минус "Рідна мати моя"? Хочу попробовать спеть.
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 07.04.2006 11:35 
ibs



Serggio, я нашел миди-файл на http://www.karaoke.ru/song/5499.htm

Но мне кажется, что Гнатюк чуть пониже поет. Посмотри если не влом.
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 07.04.2006 15:19 
Донецк
вокал/баритон

Нет, именно так и пел
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 07.04.2006 15:52 
ibs



Serggio, а какая там самая высокая нота? Мне трудно перейти в строчке "I водила мене" со слога "ме" на "не" в его темпе.
Кстати знаешь, сегодня случайно попробовал при пении немного вдавить грудину (т.е. как бы грудь давит на диафрагму) и получил странный результат - во первых грудной резонатор вроде как интереснее зазвучал, а во вторых спел с Гобби Musica probita :)
А ведь там на верху ля1 и она прозвучала! :)
Скажи, вас так в консе учат или я могу этим нанести вред своему здоровью?
Автор
Тема: Re: Солнышко светит!
Время: 07.04.2006 18:03 
Донецк
вокал/баритон

Я понял, о чем ты говоришь. Это можно иногда делать для усиления подачи, но только на некоторых нотах и только на полном звуке на сцене. Петь так всегда вредно. Это все-таки форсаж.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...