|
Все страницы: |
1 2 3 4 5 | Посмотреть всю тему |
Ох как вы о себе мощно 
Фридерик,я говорю про настоящих теноров,теноров с огромным динамическим замахом и очень богатым тембром. Фамилий называть не буду,это лишнее. А эстрада...хм. насколько известно,классификация голосов существует только в опере.
FriedricH, во многом с тобой согласен.
Джакомини - это драматический тенор. Прекрасный голос, но у него есть получше записи, чем вы дали ссылку, тут у него уже тяжеловатый звук.
Как вам такая вещь?
http://www.youtube.com/watch?v=I1wEIYeDSgo
--
Что касается баритонов и любовной темы, то тут есть 2 момента противоречивых. С одной стороны, в итальянской опере баритон как правило отрицательный персонаж, поэтому его любовные арии хоть и красивы, но настолько, насколько можно доверить красоту злодею.
В то же время в русской опере, а в особенности в песнях и романсах, а так же в песнях итальянскийх и немецкий композиторов, тема любви и нежности в исполнении баритона звучит очень красиво, и способна дать фору "классическим любовникам" тенорам.
Как вам такая вещь?
http://www.youtube.com/watch?v=I1wEIYeDSgo
--
Что касается баритонов и любовной темы, то тут есть 2 момента противоречивых. С одной стороны, в итальянской опере баритон как правило отрицательный персонаж, поэтому его любовные арии хоть и красивы, но настолько, насколько можно доверить красоту злодею.
В то же время в русской опере, а в особенности в песнях и романсах, а так же в песнях итальянскийх и немецкий композиторов, тема любви и нежности в исполнении баритона звучит очень красиво, и способна дать фору "классическим любовникам" тенорам.
Уточню: я дал ссылку на Корелли
Рокмэн, это самый что ни на есть драматический тенор с хорошими низами. Почти баритон. А вы, помнится, говорили о нежных лирических тенорах. Вы бы еще Корелли вспомнили. Как раз на утонченную нежность эти голоса неспособны. Громогласные, бушующие, страстные, но практически никогда - нежные.
Серджио, вы меня опередили. Ручаюсь, я начал свой пост задолго до того, как отпостились вы. Хотя это лишний раз подчеркивает, что я не одинок в своем мнении.
Serggio,
а я вряд ли бы отличил голос драмтенора от баритона, спой они в одинаковом диапазоне. Драмтенор поёт даже как-то понасыщенней, а баритон пообъёмней. И вся разница.
а я вряд ли бы отличил голос драмтенора от баритона, спой они в одинаковом диапазоне. Драмтенор поёт даже как-то понасыщенней, а баритон пообъёмней. И вся разница.
Я говорил про теноров вообще. В частности да,про лирических. На этой ссылке согласен,драмтенор. Пусть тогда будет банальный Поваротти. Уж никто не усомнится в его лиричности?
Они могут звучать почти одинаково, но одну и ту же тесситуру держать не смогут. Ария-две - не более. Или один начнет хрипеть и давиться, или другой визжать.
Рокмэн, во-первых ПАваротти, уж это пора бы и запомнить. Во-вторых лирико-спинто. Я вам положу сейчас лирического, погодите пару минут.
да вот хотя бы я тут пару страниц выкладывал очень познавательное сравнение: исполнение одной арии драм тенором и лирико-спинто.
Ловите:
ftp://217.199.227.70/pub/tenore/Cielo.mp3 - Это Альмавива из Цирюльника Россини. Типичный лирический тенор. Россиниевский даже.
ftp://217.199.227.70/pub/tenore/Boris.mp3 - Господин Козловский. Лиричнее не придумаешь.
А вот пара примеров вообще забавных.
Г-н Доминг исполняет каватину Фигаро.
ftp://217.199.227.70/pub/tenore/Largo.mp3
http://www.youtube.com/watch?v=MCXjhNB4Gm8 - ну а это вообще шедевр. Доминго исполняет сам с собой дуэт Фигаро и Альмавивы
ftp://217.199.227.70/pub/tenore/Cielo.mp3 - Это Альмавива из Цирюльника Россини. Типичный лирический тенор. Россиниевский даже.
ftp://217.199.227.70/pub/tenore/Boris.mp3 - Господин Козловский. Лиричнее не придумаешь.
А вот пара примеров вообще забавных.
Г-н Доминг исполняет каватину Фигаро.
ftp://217.199.227.70/pub/tenore/Largo.mp3
http://www.youtube.com/watch?v=MCXjhNB4Gm8 - ну а это вообще шедевр. Доминго исполняет сам с собой дуэт Фигаро и Альмавивы
Я Козловского почему-то не люблю. Иногда оправдывает фамилию.
Хотя голос высокий, приятный. Но какой-то специально утончённый.
Доминго - тоже не моё понятие о теноре.
Лемешев - почти то, что нужно, но несколько вычищенный, нарочито приподнятый.
В общем, на меня не угодишь.
Вот, помню, в ансамбле песни и пляски пел солист "Где же вы теперь, друзья однополчане" или ещё "Соловьи, соловьи, не тревожьте солдат..." - это то, что я понимаю под лирическим тенором. Светло, ярко, чисто.
Хотя голос высокий, приятный. Но какой-то специально утончённый.
Доминго - тоже не моё понятие о теноре.
Лемешев - почти то, что нужно, но несколько вычищенный, нарочито приподнятый.
В общем, на меня не угодишь.
Вот, помню, в ансамбле песни и пляски пел солист "Где же вы теперь, друзья однополчане" или ещё "Соловьи, соловьи, не тревожьте солдат..." - это то, что я понимаю под лирическим тенором. Светло, ярко, чисто.
Вот Собинов это лиртенор...так что ли?
Собинов эталон лирического тенора. А вот с Козловским не все так просто.В свое время я работал с людьми которые в свою очередь работали с Козловским,они говорили что у Козловского от природы был альтино,и пришлось долго и упорно работать что бы дотащить голос до лир тенора.И действительно ,если внимательно послушать его,переход расположен выше - на соль,ляь.
Каватина у Доминго паршивенькая, простите. Он соль берет с бОльшим напрягом, чем Джино Беки - баритон.
Кстати, вот каватина последнего, имхо, шедевр:
http://baritones.narod.ru/baritoni/bechi/largo_al_factotum.mp3
Какие сочные и свободные верхушки, тенорам повод позавидовать
Кстати, вот каватина последнего, имхо, шедевр:
http://baritones.narod.ru/baritoni/bechi/largo_al_factotum.mp3
Какие сочные и свободные верхушки, тенорам повод позавидовать
Беки, конечно, поёт верха с запасом.
Но тембр голоса в целом грубоватый для тенора.
Но тембр голоса в целом грубоватый для тенора.
Дык Фигаро - это ж роль для баритона.
Serggio, пришли мне пожалуйста каватину в исполнении Бекки на почту. А то у меня мп3 запрещено.
azekaev@mail.ru
azekaev@mail.ru
Serggio, спасибо огромное. Я в полном а###.
Бекки мой любимый баритон, но я представлял его звук немного более матовым и низким.
Бекки мой любимый баритон, но я представлял его звук немного более матовым и низким.
Вообще говоря, он лирический баритон. Низа у него слабоваты (это слышно, например, в Тореадоре), но потрясающий тембр и сила голоса делают его одним из лучших баритонов в любом репертуаре.
Я тут такую интересную лольную классификацию баритонов вывел Она не на что не претендует, но доля истины в ней есть
1. надутые сверху - свободный и громогласный верхний регистр, но жидковатые низа (Беки, местами Руффо, Маттиа Баттистини)
2. надутые снизу - густючий тембр почти как у баса, но верха с натугой, часто зауканные и перекрытые (Корнел МакНейл, отчасти Майлнз, Путилин)
3. равномерные - это просто хорошие баритоны с ровным голосом (Этторе Бастьянини, Пьетро Каппучилли, Ренато Брузон, Павел Лисициан)
Но поскольку у Верди тесситура как правило высокая, то в максимальном выигрыше оказываются первая и третья категории.
Она не на что не претендует, но доля истины в ней есть 1. надутые сверху - свободный и громогласный верхний регистр, но жидковатые низа (Беки, местами Руффо, Маттиа Баттистини)
2. надутые снизу - густючий тембр почти как у баса, но верха с натугой, часто зауканные и перекрытые (Корнел МакНейл, отчасти Майлнз, Путилин)
3. равномерные - это просто хорошие баритоны с ровным голосом (Этторе Бастьянини, Пьетро Каппучилли, Ренато Брузон, Павел Лисициан)
Но поскольку у Верди тесситура как правило высокая, то в максимальном выигрыше оказываются первая и третья категории.
Серджио, может просто лир, драм и лир.-драм.?
И как вам "Цель одна - добыть металла"? Слышно, конечно, что Доминго и там, и там. Но красиво ведь...
Эх, все придумали до нас... 
Насчёт Путилина как-то не верится.
Правда слышал я его уже лет больше 10 назад в сольном концерте.
Это был очень интересный вариант, когда верхняя форманта (прозвон) была как-будто отделена от основного тембра (звучало как острейшая, пронизающая пространство иголка, вокруг которой вьётся жирная спираль).
С верхом проблем тоже не было.
Причём пел насколько помню все стенобитные арии в 2 отделениях.
Конечно, сейчас может уже поменялось всё - всё-таки возраст уже недетский (да и тогда был). На записи последних лет звучит в принципе по-другому, но тут вживую сравнивать нужно, а как-то не получается попасть
Правда слышал я его уже лет больше 10 назад в сольном концерте.
Это был очень интересный вариант, когда верхняя форманта (прозвон) была как-будто отделена от основного тембра (звучало как острейшая, пронизающая пространство иголка, вокруг которой вьётся жирная спираль).
С верхом проблем тоже не было.
Причём пел насколько помню все стенобитные арии в 2 отделениях.
Конечно, сейчас может уже поменялось всё - всё-таки возраст уже недетский (да и тогда был). На записи последних лет звучит в принципе по-другому, но тут вживую сравнивать нужно, а как-то не получается попасть
Ничего подобного.
Это разные вещи в принципе.
Небольшая разница бывает между ультралирическим-россиниевским тенором и тенором-альтино. Это так.
НО лир-тенор и контр-тенор это абсолютно разные голоса.
Это разные вещи в принципе.
Небольшая разница бывает между ультралирическим-россиниевским тенором и тенором-альтино. Это так.
НО лир-тенор и контр-тенор это абсолютно разные голоса.
Сори. Это не сюда.
Естественно разные. Ультралирический предельно высоко добирается грудью, контртенор переходит на фальцет. Но йуные кисы продолжают считать себя Избранными. Пусть считают.
>Ультралирический предельно высоко добирается грудью
Что это значит?
Если до переходных - согласен ограниченно.
Если до верхних - не согласен категорически.
Что это значит?
Если до переходных - согласен ограниченно.
Если до верхних - не согласен категорически.
ну видимо имеется в виду, что не чистым фальцетом.
Ясное дело, что все поют микстом, даже басы в какой-то мере.
Ясное дело, что все поют микстом, даже басы в какой-то мере.
Кстати, насчёт фальцета у контртеноров не согласен. Это в моём понимании - микст.
Разная технология звукоизвлечения.
И это, хватит по ориентации прохаживаться.
Тогда не исполняйте Чайковского, не читайте Чехова и не слушайте Фредди-со-Стингом-Элтоном Джоном-и-ещё-баальшой-кучей-другого-известного-нар
оду.
Разная технология звукоизвлечения.
И это, хватит по ориентации прохаживаться.
Тогда не исполняйте Чайковского, не читайте Чехова и не слушайте Фредди-со-Стингом-Элтоном Джоном-и-ещё-баальшой-кучей-другого-известного-нар
оду.
Вот, чуть позже отправил
Вы мне писали - не отпирайте!
Вы мне писали - не отпирайте!
Serggio, а все же какой рабочий диапазон должен быть у баритона?
Вот у баса я слышал одновременно мощно звучащие фаБ и фа1 ( в четырех тактах в Дон Карлосе). А вот у баритонов такого пока не видел. Этторе Бастьянини потрясающ, но его низы мне совсем не нравятся. Хёрля, в имеющейся у меня записи Eri tu даже на ляБ не пошел.
Вот у баса я слышал одновременно мощно звучащие фаБ и фа1 ( в четырех тактах в Дон Карлосе). А вот у баритонов такого пока не видел. Этторе Бастьянини потрясающ, но его низы мне совсем не нравятся. Хёрля, в имеющейся у меня записи Eri tu даже на ляБ не пошел.
-------------
Кстати, насчёт фальцета у контртеноров не согласен. Это в моём понимании - микст.
-------------
(меня снова пробил нервный смех)
Кстати, насчёт фальцета у контртеноров не согласен. Это в моём понимании - микст.
-------------
(меня снова пробил нервный смех)