utta,
но ведь и на Западе рок - это выражение каких-то идей, которые нужны людям, но недоступны в обыденной жизни. Поэтому всё идёт на крике, на предельной громкости.
Битлз, Роллинг Стоунз, Квинз. Так ли сильно они отличаются от бардовской музыки? Ведь их цель - дойти до души/сердца слушателя.
но ведь и на Западе рок - это выражение каких-то идей, которые нужны людям, но недоступны в обыденной жизни. Поэтому всё идёт на крике, на предельной громкости.
Битлз, Роллинг Стоунз, Квинз. Так ли сильно они отличаются от бардовской музыки? Ведь их цель - дойти до души/сердца слушателя.
ЧЭ, супермаркеты, между прочим, должны Вам бабки за то, что крутят Ваши песни! И Вы застукали их с поличным! Пусть кормют бесплатно! Песня нравится!
>utta,
>но ведь и на Западе рок - это выражение каких-то идей, которые нужны людям, но недоступны в обыденной жизни. Поэтому всё идёт на крике, на предельной громкости.
>
>Битлз, Роллинг Стоунз, Квинз. Так ли сильно они отличаются от бардовской музыки? Ведь их цель - дойти до души/сердца слушателя.
Сильно отличаются! Качеством музыки и пения!
>но ведь и на Западе рок - это выражение каких-то идей, которые нужны людям, но недоступны в обыденной жизни. Поэтому всё идёт на крике, на предельной громкости.
>
>Битлз, Роллинг Стоунз, Квинз. Так ли сильно они отличаются от бардовской музыки? Ведь их цель - дойти до души/сердца слушателя.
Сильно отличаются! Качеством музыки и пения!
А хреновое пение до моего сердца точно не достучится.
utta,
вот высоцкий пел хреново - я его слушал живьём.
И всё же мог достучаться, особенно когда над ним работали специалисты.
Но ведь и с западными рок-певцами работают специалисты, с дорогой аппаратурой.
вот высоцкий пел хреново - я его слушал живьём.
И всё же мог достучаться, особенно когда над ним работали специалисты.
Но ведь и с западными рок-певцами работают специалисты, с дорогой аппаратурой.
garans, на Западе есть одна хорошая штука: постоянное стремление быть конкурентноспособным заставляет людей постоянно совершенствоваться в своём профессионализме. У нас это напрочь отсутствует. Вот как пел БГ 30 лет назад, так и поёт всю жизнь, только ещё хуже. Вижу по пению, что даже не пытался учиться ни одного дня. А всё туда же. И это только 1 из массы примеров.
utta,
при всей моей неприязни к БГ как человеку я не могу не признать его обаяния в вокале.
У меня как-то гостил швейцарец - БГ ему очень нравился.
при всей моей неприязни к БГ как человеку я не могу не признать его обаяния в вокале.
У меня как-то гостил швейцарец - БГ ему очень нравился.
Не забывайте, что Высоцкий - профессиональный и талантливый актёр, а это не только умение доставать сердца слушателей и заставлять их плакать, но и поставленная опора, артикуляция (театральным актёрам ставят голоса), да и голос у него был не хилый. Просто далёкий от академического пения, с расщепухой.
>utta,
>при всей моей неприязни к БГ как человеку я не могу не признать его обаяния в вокале.
>У меня как-то гостил швейцарец - БГ ему очень нравился.
А мне нравился Аквариум раньше (хорошо начинали, были интересные поиски в аранжировках, работали с проф.музыкантами). Потом дрожащий, на грани срыва голос БГ стал меня раздражать.
>при всей моей неприязни к БГ как человеку я не могу не признать его обаяния в вокале.
>У меня как-то гостил швейцарец - БГ ему очень нравился.
А мне нравился Аквариум раньше (хорошо начинали, были интересные поиски в аранжировках, работали с проф.музыкантами). Потом дрожащий, на грани срыва голос БГ стал меня раздражать.
garans, швейцарец, возможно, был вежлив 
>utta, я не согласен, во всех странах есть "проблемы роста" и "проблемы отцов и детей". Люди везде одинаковы.
А при чём здесь отцы и дети? Там люди с детства самую разную музыку слушают и не напрягаются по этому поводу.
А при чём здесь отцы и дети? Там люди с детства самую разную музыку слушают и не напрягаются по этому поводу.
>>Вы вообще когда-нибудь слышали красивую русскую музыку?
>
>я слышал даже пел... первое что в память пришло "Курские Песни" Свиридова. Это очень сильно.
dispell,что касается русской хоровой музыки, то я б кроме Свиридова, назвала обязательно Сидельникова Николая Николаевича. Это круче Свиридова ("Совровенны разговоры","Литургия Иоанна Домаскина"). Не пели, случайно?
>
>я слышал даже пел... первое что в память пришло "Курские Песни" Свиридова. Это очень сильно.
dispell,что касается русской хоровой музыки, то я б кроме Свиридова, назвала обязательно Сидельникова Николая Николаевича. Это круче Свиридова ("Совровенны разговоры","Литургия Иоанна Домаскина"). Не пели, случайно?
Иоанна Златоуста!!! Ошиблась
>Это круче Свиридова ("Совровенны разговоры","Литургия Иоанна Домаскина"). Не пели, случайно?
Нет, в любом случае я не верю что он "круче" Свиридова. Свиридов - признанный классик, и гениальный композитор, прежде всего именно хоровой композитор.
Нет, в любом случае я не верю что он "круче" Свиридова. Свиридов - признанный классик, и гениальный композитор, прежде всего именно хоровой композитор.
dispell, а Вы подумайте о том, что не все гении были с одинаковой интенсивностью раскручены в советские времена (да и не только в советские). А музыканты прекрасно знают Сидельникова. И не только в нашей стране. Как хорового классика 20 века! И за рубежом он был удостоен высочайших наград и премий. Это уникальная личность! "Сокровенны разговоры","Русские сказки" (признанные ЮНЕСКО)лучшим сочинением какого-то года (не помню дату)были изданы. У меня есть эти пластинки. А "Литургия" исполнялась в Большом зале консерватории в Москве при жутком аншлаге. Люди слушали стоя почти двухчасовое сочинение. Растроп играл его музыку с оркестром часто на Западе. Он умер, но его музыка звучит в мире.
Не буду Вас переубеждать. Попробую найти в инете его музыку.
>А музыканты прекрасно знают Сидельникова. И не только в нашей стране. Как хорового классика 20 века! И за рубежом он был удостоен высочайших наград и премий. Это уникальная личность!
я не говорил что это не так, я этого просто не знаю. Вы сами перевели разговор в плоскость "круче-не круче".
я не говорил что это не так, я этого просто не знаю. Вы сами перевели разговор в плоскость "круче-не круче".
>я не говорил что это не так, я этого просто не знаю. Вы сами перевели разговор в плоскость "круче-не круче".
Вот мне и обидно, когда после смерти некоторых наших гениев незаслуженно предают забвению (сейчас и о Свиридове-то редко что услышишь в сми). Я и стараюсь рассказать то, что сама знаю. Хотя, надо отдать должное, некоторые исполнители играют и поют Сидельникова на Западе и у нас в концертах. Есть такой солист Лондонской оперы Александр Науменко(тенор). У него Сидельников в репертуаре (а он гастролирует по всему миру), ещё пианиста Вани Соколова (живёт в Германии, гастролирует везде)"Лабиринты", предсмертное сочинение, тоже в репертуаре. Длится больше часа. Сколько слушаю в живых концертах, столько рыдаю. Ежегодно муз. его звучит на "Московской осени". В том году как раз звёздные певцы исполняли его вокально-ансамблевый цикл "Среди лесов и незабудок". Музыка удивительной красоты! Там Яна Иванилова ещё пела (может знаете её?)
Вот мне и обидно, когда после смерти некоторых наших гениев незаслуженно предают забвению (сейчас и о Свиридове-то редко что услышишь в сми). Я и стараюсь рассказать то, что сама знаю. Хотя, надо отдать должное, некоторые исполнители играют и поют Сидельникова на Западе и у нас в концертах. Есть такой солист Лондонской оперы Александр Науменко(тенор). У него Сидельников в репертуаре (а он гастролирует по всему миру), ещё пианиста Вани Соколова (живёт в Германии, гастролирует везде)"Лабиринты", предсмертное сочинение, тоже в репертуаре. Длится больше часа. Сколько слушаю в живых концертах, столько рыдаю. Ежегодно муз. его звучит на "Московской осени". В том году как раз звёздные певцы исполняли его вокально-ансамблевый цикл "Среди лесов и незабудок". Музыка удивительной красоты! Там Яна Иванилова ещё пела (может знаете её?)
>Там Яна Иванилова ещё пела (может знаете её?)
>
Нет, мой масштаб уровня полупрофессионального академического хора
>
Нет, мой масштаб уровня полупрофессионального академического хора
>>>заставляет людей постоянно совершенствоваться в своём >>>профессионализме...
Не думаю что это на 100% так как вы тут пытаетесь убедить,
от возьмите Бон Джови как пел двацать лет назад так и поет фишки и прочее одинаковое... вообще давно существует анегдот что типа
У Бон Джови во всех песнях припев один и тот же...
Опять же от языка многое зависит все же на Русском все нетак звучит, вот у меня есть записи нескольких каверов питерского рок клуба на Битлз и что вполне фирменно звучит..
а вот на русском языке как то нетак оно уже сразу воспринимаеца..
хотя певцы теже как бы..
Да и ненадо забывать про группу Парк Горького.. ребята звучали и играли нехуже Бон Джови и вокал был вполне на западном уровне..
Так бы и продолжалось пока у них на западе незаконьчилась бы мода на перестройку..
Не думаю что это на 100% так как вы тут пытаетесь убедить,
от возьмите Бон Джови как пел двацать лет назад так и поет фишки и прочее одинаковое... вообще давно существует анегдот что типа
У Бон Джови во всех песнях припев один и тот же...
Опять же от языка многое зависит все же на Русском все нетак звучит, вот у меня есть записи нескольких каверов питерского рок клуба на Битлз и что вполне фирменно звучит..
а вот на русском языке как то нетак оно уже сразу воспринимаеца..
хотя певцы теже как бы..
Да и ненадо забывать про группу Парк Горького.. ребята звучали и играли нехуже Бон Джови и вокал был вполне на западном уровне..
Так бы и продолжалось пока у них на западе незаконьчилась бы мода на перестройку..
Хотя признаю некоторый акценьтик все равно есть...
Но что делать мы же русские люди а чтобы иметь безупречный инглиш
надо за бугром пожить несколко лет... никакие преподы тут непомогут..
Да и У Кипелова тоже акцент есть, я слышал как он тут поет
на инглише Оззи.. неплохо поет но с акцентом..
Так что стремица именно акцент изживать глупо,
все же мы в россии и на русском надо музыку делать...
А на западе мы все равно ненужны(кстати у Оперы как раз тут преимущество) с нашим роком и эстрадой своих хватает к томуже
в отличии от нас русских там вообще несильно жалуют чужих
особенно русских хоть с акцентом хоть без..ВОтЪ
Но что делать мы же русские люди а чтобы иметь безупречный инглиш
надо за бугром пожить несколко лет... никакие преподы тут непомогут..
Да и У Кипелова тоже акцент есть, я слышал как он тут поет
на инглише Оззи.. неплохо поет но с акцентом..
Так что стремица именно акцент изживать глупо,
все же мы в россии и на русском надо музыку делать...
А на западе мы все равно ненужны(кстати у Оперы как раз тут преимущество) с нашим роком и эстрадой своих хватает к томуже
в отличии от нас русских там вообще несильно жалуют чужих
особенно русских хоть с акцентом хоть без..ВОтЪ
Другое дело что и в России нас особо нежалуют,,
монополия все же есть,. но это наша страна
а не всяких старух крашенных и петухов ряженных
и мы неоступим несмотря ниначто
ООоо как лозунг прямо звучит..
монополия все же есть,. но это наша страна
а не всяких старух крашенных и петухов ряженных
и мы неоступим несмотря ниначто
ООоо как лозунг прямо звучит..
Спасибо за клипец Но вот закончилась перестройка и к Парку пропал интерес. Значит, получается, что на Западе это была временная популярность на волне перестройки?
Но вот закончилась перестройка и к Парку пропал интерес. Значит, получается, что на Западе это была временная популярность на волне перестройки?
тоо utta
Кстати не надоело наезжат на Б.Г.
и почему вы думаете что швейцарец из жалости его похвалил,
у него всегда щаз очень интересный звук на альбомах..качественный
Да и поет он нехуже какова нибудь Боба Дилана...тот вообще Гундос
Гундосович но при этом вся америка его уважает как у нас Высоцкого...
Кстати не надоело наезжат на Б.Г.
и почему вы думаете что швейцарец из жалости его похвалил,
у него всегда щаз очень интересный звук на альбомах..качественный
Да и поет он нехуже какова нибудь Боба Дилана...тот вообще Гундос
Гундосович но при этом вся америка его уважает как у нас Высоцкого...
>>> Западе это была временная популярность на волне перестройки?
Запад вообще чихал на Россию... западу интересен тока он сам
и его интересы в этом кстате одна из причин кризиса..
Перестройку запад кстате тоже всегда рассматривал как свою победу, так что интерес к ней носил вполне определенный характер..
А Мршал сказал так что у них был контракт на несколько лет,
но потом уволили продюссера который вел их проэкт на лейбле,
а новый продюссер контракт продлевать незахотел на этом и законьчилась их карьера там...
Суров типа мир западнаво шоу бизьнеса
Запад вообще чихал на Россию... западу интересен тока он сам
и его интересы в этом кстате одна из причин кризиса..
Перестройку запад кстате тоже всегда рассматривал как свою победу, так что интерес к ней носил вполне определенный характер..
А Мршал сказал так что у них был контракт на несколько лет,
но потом уволили продюссера который вел их проэкт на лейбле,
а новый продюссер контракт продлевать незахотел на этом и законьчилась их карьера там...
Суров типа мир западнаво шоу бизьнеса
>тоо utta
>Кстати не надоело наезжат на Б.Г.
>и почему вы думаете что швейцарец из жалости его похвалил,
>у него всегда щаз очень интересный звук на альбомах..качественный
>
>Да и поет он нехуже какова нибудь Боба Дилана...тот вообще Гундос
>Гундосович но при этом вся америка его уважает как у нас Высоцкого...
Да никто на него не наезжает. Просто для меня рок-вокал - это Гиллан, Ковердэйл...
>Кстати не надоело наезжат на Б.Г.
>и почему вы думаете что швейцарец из жалости его похвалил,
>у него всегда щаз очень интересный звук на альбомах..качественный
>
>Да и поет он нехуже какова нибудь Боба Дилана...тот вообще Гундос
>Гундосович но при этом вся америка его уважает как у нас Высоцкого...
Да никто на него не наезжает. Просто для меня рок-вокал - это Гиллан, Ковердэйл...
>куда уж нам простым смертным-то, до небожителей
ну и не упоминал бы меня тада. В чём же тут дело?
ну и не упоминал бы меня тада. В чём же тут дело?
>>Кадышева и Ко?
>hrg, Вы можете на дух не переносить русскую музыку,
аааааа....началось..... ну зачем же придумывать за собеседника его качества? мне нравится русская музыка, но меня воротит от народного пения. Такой вот диссонанс
>но надо не иметь ушей, чтоб не слышать, что у Кадышевой красивый тембр голоса и вообще она прекрасная певица(заметьте, при этом, я не являюсь поклонницей эстрадных песен, спетых народным голосом).
Хз, не знаток этого пласта музыки... ибо заслышав - переключаю
>А Вам нравится как работают "Фарландес", "Safety magic", Инна Желанная? А какой резонанс имел поп-проект "Косторома"? А как Вам Ансамбль Покровского, театр Тамары Смысловой, группа "Не Те"?
(смотрит пустыми глазами на список непонятных названий)
>Вы вообще когда-нибудь слышали красивую русскую музыку?
нукуда нам, сиволапым
>hrg, Вы можете на дух не переносить русскую музыку,
аааааа....началось..... ну зачем же придумывать за собеседника его качества? мне нравится русская музыка, но меня воротит от народного пения. Такой вот диссонанс
>но надо не иметь ушей, чтоб не слышать, что у Кадышевой красивый тембр голоса и вообще она прекрасная певица(заметьте, при этом, я не являюсь поклонницей эстрадных песен, спетых народным голосом).
Хз, не знаток этого пласта музыки... ибо заслышав - переключаю
>А Вам нравится как работают "Фарландес", "Safety magic", Инна Желанная? А какой резонанс имел поп-проект "Косторома"? А как Вам Ансамбль Покровского, театр Тамары Смысловой, группа "Не Те"?
(смотрит пустыми глазами на список непонятных названий)
>Вы вообще когда-нибудь слышали красивую русскую музыку?
нукуда нам, сиволапым
>>нукуда нам, сиволапым
В модераторы естессно...кудаже еще..
В модераторы естессно...кудаже еще..
>мне нравится русская музыка
дай-ка угадаю...Mechanical Poet?
дай-ка угадаю...Mechanical Poet?
>>мне нравится русская музыка
>
>дай-ка угадаю...Mechanical Poet?
и это тоже
>
>дай-ка угадаю...Mechanical Poet?
и это тоже