PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 3 4 5 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 01:05 
Москва


>У меня друг работает в музмаге,толпами приходят девочки и хотят гитару как у ранеток!
>Мои ученики знают фирмы гитар(Fender,Gibson,Ibanez,ESP) исключительно потому,что на них играют их кумиры,и естественно хотят такую же

ну ясен гуй

это абсолютно нормально имхо

иметь гитару как у кумира один из основных двигателей гитарной торговли :4:
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 01:06 
Санкт-Петербург
Хохол миж клятых москалив

>почему бы Шамраю не подарить ведущим нашим командам по гитаре и не подписать с ними эндорсмент?
тоже удивляет....то ли не хотят дарить, то ли музыканты сами отказываются :)
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 01:07 



>Правильно...если бы Четвергов,Смирнов,Холстинин,Маврин и многие другие играли бы на гитарах Шамрая,молодёжь тоже подтягивалась бы.

Опередил))))

Кстати, никто не догадывается почему одно время все как обосранные в Москве (да и за ее пределами) скупали Хамер Калифорниан и Чаппарел? Да и сейчас прилично продается этот инструмент?
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 01:08 
Москва


>Ну еще и стоимость играет роль. А если ЛП-подобный Шамрай стоит немногим дешевле оригинала - вопрос: нах мне шамрай, мне Гибсон как-то теплее, даже если оставить за кадром брендофилию.

:agree:
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 01:09 
Москва


>Кстати, никто не догадывается почему одно время все как обосранные в Москве (да и за ее пределами) скупали Хамер Калифорниан и Чаппарел? Да и сейчас прилично продается этот инструмент?
Почему? вообще хорошие гитары...Мэй Лиан?
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 01:15 



>Почему? вообще хорошие гитары...Мэй Лиан?

Ответ верный. Гитары охренительные, но рекламу им сам того не желая следал Мэй Лиан через своих учеников, которые видели, как Мэй ###рит на своем Холоскале и ломанулись искать именно Калифа.
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 01:19 
Москва


>el Doctor
>усилитель отвратителен по дизайну и убожеству комплектухи...
выложи фото твоего самодельного Сло ректо - поржём всем форумом :ves12: Фото усилителя, который я разместил человек зделал дома на новогодних праздниках просто от нечего делать, а не из за каких то коммерческих целей.
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 01:21 
Москва
Gibson SG Std

>Мне вот интересно, забацать к примеру шамраю рекламную компанию бюджетом миллионов на пять баксов, шоб во всех щелях о них было написано,что тогда?Мне лично кажется что мнение об их гитарах изменится, хотя гитары останутся такие же.

Это политика компании ESP, каждый пионер и не только мечтает о гитаре типа лтд делюкс или 400-ке, а всё потому что практически всех более менее талантливых тяжелых групп, как только они раскручиваются, моментально пересаживают с гибсон/джексон/ибанез на есп/лтд. У нас в России уже десяток групп являются эндорсерами есп, поэтому народ продолжает покупать гитары этой фирмы даж по кризисным ценам. Думаю если пересадить всякие оматоре стигмата рашамба и другую русскую альтернативу на Шамрай, доходы фирмы резко увеличатся.
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 01:28 
Москва
JJJGFC,BCR -Wash, Sch, Ostap, Epi

в 90 -е
как то зашли с оказией в гости к знакомому знпакомого
у того самопал
я на нем поиграл несколько минут
тот удивленно сказал - надо же , моя гитара может звучать ...
пружины - это такие витые штуки металлические сзади корпуса гитары (c) КщсльфтТ
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 01:34 
Москва
JJJGFC,BCR -Wash, Sch, Ostap, Epi

металликус
ты какую то пургу несешь
лтд - это завод, производство серийное
а шамрай - это мастерская заказных гитар

задачи несколько разные
пружины - это такие витые штуки металлические сзади корпуса гитары (c) КщсльфтТ
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 01:40 
Москва
Gibson SG Std

RockmanN, я это сказал к тому, что если понабрать эндорсеров и пиарить на каждом углу что шамрай это круто, то продажи в разы возрастут, в пример привел политику есп.
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 01:41 



металликус
ты какую то пургу несешь
лтд - это завод, производство серийное
а шамрай - это мастерская заказных гитар

плюс многа! :)
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 01:42 
Москва


может действительно у Шамрая не стоит задача так раскрутиться? Мож ему и так хорошо.Или нет возможности?
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 01:44 
Moskwah-wah-wah
Два

>адекватная цена инструмента, то есть при тех же параметрах качества изготовления и звучания в сравнении с аналогами, должно стоить дешевле. иначе смысл покупать если оно дороже будет? Репутация компании, если она хреновая по отзывам бывших клиентов, то я туда и не сунусь, нахрена ставить эксперимент на себе?

что и требовалось доказать
нужна копия прс драгон с инкрустированным на грифе куем кита за 1200 долларов

ты обрати как бы внимания что почти весь бутик дороже серийных аналогов потому что это как правило разработки на общепринятых основах со своими фишками, комплектухой улучшенной и расширенным функционалом и фиг знает чем ещё

а нам подавай чтоб даром и звучало
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 01:45 
Москва
Gibson SG Std

Насчет заказных гитар, зайдите в коммиссионку шамрая, вы там обнаружите куеву тучу самых разных гитар этой фирмы, которые свободно продаются. Да, это не конвеер, но в тоже время и не заказные гитары
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 01:52 



metallikys, а может это творения практикантов из остатков пиломатериалофф? :)
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 02:00 
Москва
Артём ★★★★★

Вы соберите хоть 1 гитару сами- а потом говорите какие же эти дяди плохие и продают так дорого гитару. Я не за шамрай и не против него. Некоторые их методы работы у меня вызывают удивление. Но тем ни менее имеет право быть.
Просто если сделать леспол и продать его за 20тр то это одно из двух: Либо надо делать из шлака, либо использовать рабскую силу, которой выдавать за готовую гитару батон хлеба, либо расстреливать за плохую.
Чтобы сделать хорошую гитару на материал можно потратить денег больше чем купить конвеерный аналог сша.
Я повидал много тех же фендеров- дак под краской там по 5 кусков сомнительного дерева, сучки, сверху шпон, анкерА не работают и прочий ужас. Но людям нравилось, фендер же ёпт...
Вот сейчас захотел себе страт и решил сделать его себе сам. Зато я буду знать что да из чего. Если кому интересно по окончанию могу выложить фотоотчёт небольшой =) Уж не знаю как это назвать то теперь после этого топика....кастом шоп или самопал...
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 02:06 
Москва


Кстати, это все видели?

http://theguitarcustomshop.com/index.php?module=PostWrap&hei...age=guitarworld

Это карта Shamray Custom Shop - куда уехали какие гитары.
Нажимаем на точку на карте и видим фото гитары и отзывы клиента.
Руководитель проекта
MUSICFORUMS.RU - ФОРУМЫ ДЛЯ МУЗЫКАНТОВ
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 02:12 
Москва
Fuzz Faces

>Кстати, это все видели?
>http://theguitarcustomshop.com/index.php?module=PostWrap&hei...age=guitarworld
>Это карта Shamray Custom Shop - куда уехали какие гитары.
>Нажимаем на точку на карте и видим фото гитары и отзывы клиента.
в России меньше всего :)
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 02:18 



А может Российские отзывы не такие лестные :)
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 02:18 
Москва


>>адекватная цена инструмента, то есть при тех же параметрах качества изготовления и звучания в сравнении с аналогами, должно стоить дешевле. иначе смысл покупать если оно дороже будет? Репутация компании, если она хреновая по отзывам бывших клиентов, то я туда и не сунусь, нахрена ставить эксперимент на себе?
>
>что и требовалось доказать
>нужна копия прс драгон с инкрустированным на грифе куем кита за 1200 долларов

нет, такого ненадо, тем более с куем кита, киту пожалуйста куй оставьте

>ты обрати как бы внимания что почти весь бутик дороже серийных аналогов потому что это как правило разработки на общепринятых основах со своими фишками, комплектухой улучшенной и расширенным функционалом и фиг знает чем ещё


http://shop.shamray.ru/catalog/electric_guitars/shamray/574/

хде тут свои фишки кроме лого?

>а нам подавай чтоб даром и звучало

про даром я не говорил, поэтому утрировать ненадо, и бросаться в крайности.
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 02:42 
Москва
Артём ★★★★★

А о чём базар то тогда? Никто и не уртирует. Закажи пойди- будут тебе любые фишки свои. :7: В любом случае этот ЛП собранный ЧЕЛОВЕКОМ стоит дешевле чем конвеерный гибсон. В теории это кастом только за 50 а не за 150. Какие тебе ещё фишки нужны?


По сути все "фишки" уже придуманы в 50х годах гибсон и фендер. А остальное это уже не фишки а тупой выеbон
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 02:50 
Москва


в том то и дело что мне фишки эти ненужны

меня спросили что нужно сделать шамраю чтоб заманить к себе меня как клиента - я ответил


не факт, далеко не факт что собранный ЧЕЛОВЕКОМ будет звучать лучше чем конвеерный гипсан
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 02:57 
Москва
Артём ★★★★★

>не факт
Согласен. Но также не факт и обратное. А по большому счёту звучать может всякая гитара, главное чтоб она досталась в умелые руки. А уж если в ней использованы хорошая комплектуха и дерево, звучать она будет в любом случае. Ещё ведь каждый слышит по-разному. Кому то аж ухо режет, а комуто наооборот- то что всю жизнь искал. Знаю такие случаи.

азиатские "игрушки для массового потребления" сюда естессна никаким боком не относятся.
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 03:08 
Владивосток
MOON/fretless/Mus...

А мне кажется что у известных, раскрученных брендов, есть технологические наработки и конечно свои фирменные секреты,которые они даже в гестапо не выдадут.Поэтому любая серийная гитара, собранная по фирменной технологии, будет по любому лучше, чем наша самопальная, хоть инкрустируй её золотом от головы до бриджа. ну а кастом,тем более на порядок выше
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 06:36 
Russia
Evil Guitars

я за фирму, так как пока не одного очень достойного кастом шопа или самопала не слышал, я конечно про наших мастеров
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 09:40 



В любом случае амплитуда мнений настолько широка,что настораживает :idea2:
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 10:37 
саратов
banhammer

да не. что касаестя аппаратуры - кастом имеет место быть, а гитар - дрова они и будут дровами и паркетом. самопал ето.
кот, каторый патом умир :7:
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 10:46 
Bite my shiny metal
A$$

>вот все хотел заказать себе краснышные RR у мастера - не рискнул. собираюсь брать фирму

как у меня? :ves001:
Shiftuya shit
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 10:56 
Moskwah-wah-wah
Два

проблема кстати ещё и в самих мастерах
не в профессиональных качествах а в том, что они довольствуются известностью в узких кругах и сарафанным радио а многие при этом ещё и живут по принципу "имеющий уши да придёт ко мне" и "почти всё к чему не прикасалась рука моя - гaвно"
многие великие бренды вышли из мелкосерийного производства в первую очередь благодаря амбициозности создателя а не звуку их поделок о котором представления у всех абсолютно разные

вспомним шамрая - давно надо было понять что гитары разных ценовых категорий и разного качества должны называться по-разному как у любого бренда иначе это весомый удар по сознанию потребителя

когда такой инструмент попадает на вторичный рынок у потребителя единственный ориентир это то что скажет ему сам продавец
в то же время когда мы видим в продаже фендер мы запросто делаем вывод о примерной стоимости в зависимости от того хайвей это или американ

вторая проблема шамрая в том что они игнорируя вышеописанный момент пошли на поводу у массового заказчика который хотел получить кастом шоп за 400-700 долларов и это до сих пор аукается - гитару за 2000 все хотят за те же 700 поэтому они и переключились на западный рынок где люди без комплексов, без предубеждений и что немаловажно при неплохом бабосе
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 11:26 
саратов
banhammer

> что они довольствуются известностью в узких кругах и сарафанным радио а многие при этом ещё и живут по принципу "имеющий уши да придёт ко мне" и "почти всё к чему не прикасалась рука моя - гaвно"

:yes:

кроме того существует еще проблема хорошей древесины. собственно это проблема существует везде. В 80х-начале 90х закончились запасы нормального дерева лежавшего по многу лет. Все что делается сейчас - идет из дерева ускоренной сушки. Видимо в этом - причина того горького катаклизма который мы с вами наблюдаем - что новые гитары даже за много денег звучат плоховато.

у мастеров с этим делом вообще плохо... особенно не в москве. брать дерево неоткуда и в ход идет - китайский паркет, например, и прочие сомнительные источники дерева. все это покрывается многочисленным трепом про "уникальность и предсказание звука" на развесивших уши абрыганов. Абрыганам после потом стыдно признаться самим себе что за много денег получилось гофно - далее распространяются сказки - какой это хороший мастер и тп.

Мне приходилось видеть очень много мастеровых инструментов, в основном конечно местной местечковой разработки - 95% из них были полными дровами несмотря на крутую фурнитуру, фирменные чудо звучки, сквозные грифы и инкрустацию и космичесие формы...
кот, каторый патом умир :7:
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 12:43 



Уверен, что к услугам Кастом-шопа или самопала, называйте как хотите, необходимо прибегать только тогда, когда сектор твоих фантазий зашкаливает за те пределы, когда традиционная гитарная промышленность не способна их удовлетворить. Например семиструнный леспол с флойдом и кленовым грифом и т.д.Это как покупать Мерседес Брабус 6.3 л. объема. В базовых моделях такого двигателя нет, поэтому и покупают в ателье Брабуса и т.д.
В остальных случая мировая гитарная промышленность работает более, чем успешно и способна удовлетворить любого гитариста.
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 13:07 
Москва
Артём ★★★★★

>кроме того существует еще проблема хорошей древесины
Никаких проблем нет. Я уже сказал чтобы купить хороший материал- нужно просто энное кол-во денег. Можно купить дерево также из штатов естесственной сушки. Один топ красивого клёна может стоить 500$. Но материал то есть! А
Всё что идёт на конвеерные гибсоны и фендеры- это сушка печная. Есть конечно исключения 50-60х годов и кокраз КАСТОМ ШОП(кстати и там печной грешат).
Технологии конечно у всех свои, и по большому счёту наша страна лет 20 как поняли как делать гитары, вот и нарабатывают технологию. На том же фендер кастом шопе не надо быть гением чтобы сделать гитару- имея афигенный материал, любые инструменты и 60 летнею технологию. А вот сделать клёвую гитару дома в хрущёвке имея картинку с джими и его стратом вырезанную из журнала- причём не просто сделать, а достич в этом совершенства- это дорогово стоит.

†Sega† :1_4: совершенно согласен.
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 13:14 
Владивосток
MOON/fretless/Mus...

Но вот ещё какое дело.Например наши скрипичные мастера могут делать инструменты вполне приличного уровня,и оценивают их вполне адекватно. а в это же время на фабриках муз. инструменов выпускаются чудовищные контрабасы, скрипки, виолончели и фабрика заметте имеет чуть ли не вековую историю создания подобной дряни. тоже самое с духовыми. тратят кучу дорогостоящего материала ,что бы в результате получилось дерьмо. А зачеМ? И главное, кому это надо?
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 13:26 
Москва
Strat, ASAT, ВВ, Takamine

а интересно - как высоко ценились российские мастеровые гитары конца 19 века - начала 20 века? Я видел рекламные обяъвления того периода - продавались в стране гитары совершенно разной цены ну и все, конечно, "изумительныя" и так далее...
Просто традиции-то есть.. но мне думается, после 1917 преемственность обрывается)
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->Fulltone OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 13:32 
Москва


>Jimmy_Budweiser
:icon14:
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 13:33 
Москва
Артём ★★★★★

Gustaw, у меня есть балалайка 18 века, мастеровая, ещё от прадеда досталась- потрясный инструмент.
Redj ещё Маркс писал- чтобы работник работал хорошо нужно использовать метод кнута и пряника. Тоесть платить людям хорошо, а за косяки выгонять с завода. А те бабки которые собирают эту штамповку из фанеры- там будут сидеть плати им или нет. А никто их всёравно не выгонит, ибо молодёж за 10тр не удет там с 9 до 7 вкалывать. Таже ситуация у нас и на знаменитой ПОЧТЕ :lol:
А вот если нанять человека и платить ему 3000$- врятли он станет делать плохой инструмент боясь потерять работу. А чтобы платить людям- гитары должны стоить денег.
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 13:38 
Москва
Fuzz Faces

>верен, что к услугам Кастом-шопа или самопала, называйте как хотите, необходимо прибегать только тогда, когда сектор твоих фантазий зашкаливает за те пределы, когда традиционная гитарная промышленность не способна их удовлетворить
+1
я обратился за 8ми струном вот...из 6ти струнов выбор "несамопалов" превелик.
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 13:48 
Владивосток
MOON/fretless/Mus...

ХЗ. Вот у меня сейчас советский контрабас. И изготовлен он отнюдь не из фанеры. Деки из ели, короче всё путём. Но он весь разваливается, приходится постоянно что то подклеивать/правда и стоит он копейки/ Хотя если из этих же самых материалов сделать более качественней ,то можно было и цену значительно поднять. А от этого и зарплата выше и репутация. Неужели это не понимают нынешние маркетологи куёлоги,которые каждый год пачками выпускаются из вузов?
Автор
Тема: Re: Самопал или Кастом Шоп?
Время: 25.02.2009 13:57 
Таганрог
SOLOIST

Лично я не могу про гитары Шамрая что то внятное сказать - не щупал... Но из разговора с одним из ихних мастеров понял, что за рынок они бороться не будут!
Теперь давайте проведём аналогию между гитарными мастерами и кутюрье..
Допустим тот же Ив Сен Лоран имел кучу богатых и постоянных клиентов, которым шил шмотки. Он был ИМЯ! Кастом шоп - это своего рода высокая мода... как бы вы посматрели на человека замахнувшегося на показ высокой моды, но имя которого пшик. То что у Лорана назовут эксцентрикой, у какого нибудь Вани Топорова - бездарностью и шлаком!
Плюс тот факт, что если ты выходишь на продажу продукции,то твои гитары Должны иметь НЕЧТО уникальное, из-за чего их станут покупать потенциальные потребители. Гиганты типа Фендера,Гибсона и Джексона создали целые философии... здесь же требуется штрих, нюанс, идея... а вот c этим судя по всему куёво! :idea2:
Таганрог - XRRC, ОАО"325 АРЗ", испытатель.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!