RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 25.02.2009 13:58 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

>Íåóæåëè ýòî íå ïîíèìàþò íûíåøíèå ìàðêåòîëîãè êó¸ëîãè,êîòîðûå êàæäûé ãîä ïà÷êàìè âûïóñêàþòñÿ èç âóçîâ?

Ïðîñòî Ðîññèè íóæíû òàíêè, à íå êîíòðàáàñû! :yak: :idea2:
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 25.02.2009 13:59 
Underway


>Ó íàñ ðûíîê òîëüêî ðàçâèâàåòñÿ è êîíêóðåíöèè ïðàêòè÷åñêè íåò - ðåçóëüòàò íà ëèöî.

:7: çíà÷èò çàðóáåæîì ïàëîê íå âûïóñêàåòñÿ :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 25.02.2009 14:01 
Underway


>Íó êîãäà êàêîé íèáóäü ìàæîð òèïà ÂÝÁà ïðèõîäèò, òî è óäà÷íàÿ ìîäåëü ìîæåò ïîëó÷èòñÿ ó Øàìðàÿ. À êàêîìó íèáóäü ïàðåíüêó èç ãëóáèíêè íå òî ÷òî íîâóþ óäà÷íóþ, ñòàðóþ ïîëîìàòü ïîïîëàì ìîãóò.

:agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 25.02.2009 14:28 
Âëàäèâîñòîê
MOON/fretless/Mus...

Ïðîñòî ñåé÷àñ ÿâëÿþñü îáëàäàòåëåì êàñòîìîâñêîé ìîäåëè.êñòàòè êîãäà áðàë íà àóêöèîíå îñîáåííî ýòèì íå ïàðèëñÿ. íî êîãäà ïîèãðàë âîò óæå ãîä. ïîíÿë ÷òî ýòî ÷òî-òî. âñ¸ ñäåëàíî íàñòîëüêî ôèëèãðàííî àêêóðàòíî ÷òî ïðîñòî íó íåò íå îäíîãî êîñÿêà. Îäíèì ñëîâîì- êàñòîìøîï
dsc00645.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 25.02.2009 14:34 
Ìîñêâà


>Redj
êðàñèâûé áàñ :icon14:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 25.02.2009 14:36 
Ìîñêâà


>Ïðîñòî Ðîññèè íóæíû òàíêè, à íå êîíòðàáàñû!
+500. Ðîññèÿ ñèëüíà âîåíêîé, ïðîäóêöèè íàðîäíîãî õîçÿéñòâà âñåãäà óäåëÿëîñü ìàëî âíèìàíèÿ. Ñàìûé äåøîâûé ìàðøîëîâñêèé êîìáèê ÌÃ10, ñäåëàíûé äëÿ òîãî ÷òî áû ñ äðóçüÿìè ïîáðåí÷àòü íà äà÷å çà ïèâîì, ÂÛÃËßÄÈÒ ÊÐÓ×Å ,÷åì ôëàãìàíîâñêèèå Åðàñîâñêèå óñèëêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 25.02.2009 14:50 



Êñòàòè, íàñ÷åò âûñîêîé ìîäû. Åñëè Âàñÿ Òîïîðêîâ ñäåëàåò ÷òî-òî ñòîÿùåå, òî óâåðÿþ òåáÿ, öåíèòåëè ýòî çàìåòÿò, íî ó íàñ åñòü Þäàøêèí, à ñòàëî áûòü Âàíå Òîïîðêîâó íå âèäàòü ïîäèóìà êàê ñâîèõ óøåé, íàñêîëüêî áû òàëàíòëèâ îí íå áûë è øèòü "ïðåä à ïîðòå" äëÿ êîðîâ â ñâîåé äåðåâíå.
Íî ñ ãèòàðàìè èíàÿ ñèòóàöèÿ. Çäåñü íå íàäî ïðîðûâàòüñÿ, ýòî íå ùîó áèç, òóò íå íàäî æîïîé òîðãîâàòü, íàäî çàÿâëÿòü î ñåáå, íàäî åçäèòü íà ìåæäóíàðîäíûå âûñòàâêè, íàäî ïëàòèòü áàáëî Áîíîìàñå èëè Ãèëáåðòó, ÷òîáû îíè ñòîÿëè â ïàâèëüîíå Øàìðàÿ è èãðàë íà Øàìðàåâñêèõ ãèòàðàõ â Îñòàïîâñêèå óñèëèòåëè .......íî Øàìðàþ âèäèìî ýòîãî íå íóæíî èëè äåíåã íå õâàòàåò........
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 25.02.2009 14:55 



Äà ÷òî óæ òàì ïðî Áîíîìàññó?
Âû âèäåëè ñòåíä Øàìðàÿ íà "Ìèðå ìóçûêè" ??
Âìåñòî òîãî, ÷òîáû îôîðìèòü íîðìàëüíûé ñòåíä è âûâåñèòü êðàñèâûå çàêàçíûå èíñðóìåíòû, ìîæåò ïðèãëàñèòü â îäèí äåíü õîðîøåãî ìóçûêàíòà, òàì îêîëî ìàëåíüêîãî îòäåëà ñòîÿë ïðîäàâåö, ðàçäàþùèé ðåêëàìêè òèïà "ðåìîíò è èçãîòîâëåíèå ãèòàð", à íà ñàìîì ñòåíäå âèñåëè áó ãèòàðû ñ êîìèññèîíêè è ïðîäàâàëè ëàäû, êóñà÷êè äëÿ ëàäîâ è ò.ä.. Íèêàêèõ êðàñî÷íûõ êàòàëîãîâ (à âåäü òàêîé áàãàæ ñäåëàííûõ íà çàêàç èíñòðóìåíòîâ), íè ðåêëàìû...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 25.02.2009 15:11 
Ìîñêâà
Àðò¸ì ★★★★★

>Äà ÷òî óæ òàì ïðî Áîíîìàññó?
>Âû âèäåëè ñòåíä Øàìðàÿ íà "Ìèðå ìóçûêè" ??
>Âìåñòî òîãî, ÷òîáû îôîðìèòü íîðìàëüíûé ñòåíä è âûâåñèòü êðàñèâûå çàêàçíûå èíñðóìåíòû, ìîæåò ïðèãëàñèòü â îäèí äåíü õîðîøåãî ìóçûêàíòà, òàì îêîëî ìàëåíüêîãî îòäåëà ñòîÿë ïðîäàâåö, ðàçäàþùèé ðåêëàìêè òèïà "ðåìîíò è èçãîòîâëåíèå ãèòàð", à íà ñàìîì ñòåíäå âèñåëè áó ãèòàðû ñ êîìèññèîíêè è ïðîäàâàëè ëàäû, êóñà÷êè äëÿ ëàäîâ è ò.ä.. Íèêàêèõ êðàñî÷íûõ êàòàëîãîâ (à âåäü òàêîé áàãàæ ñäåëàííûõ íà çàêàç èíñòðóìåíòîâ), íè ðåêëàìû...


+1
È åù¸ êàêèåòî îáðûãàíû ïüÿíûå...ñòàðûå çíàêîìûå ïðîäàâöîâ äîëæíî áûòü,òîëêàëèñü â ýòîì óãîëêå 1.5õ1.5 ÷òî äàæå âîéòè íåëüçÿ áûëî)))) Îáà äíÿ òàêàÿ êàðòèíà áû ëà êîãäà ÿ áûë))))) :cry:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 25.02.2009 15:12 



>Äà ÷òî óæ òàì ïðî Áîíîìàññó?
>Âû âèäåëè ñòåíä Øàìðàÿ íà "Ìèðå ìóçûêè" ??
>Âìåñòî òîãî, ÷òîáû îôîðìèòü íîðìàëüíûé ñòåíä è âûâåñèòü êðàñèâûå çàêàçíûå èíñðóìåíòû, ìîæåò ïðèãëàñèòü â îäèí äåíü õîðîøåãî ìóçûêàíòà, òàì îêîëî ìàëåíüêîãî îòäåëà ñòîÿë ïðîäàâåö, ðàçäàþùèé ðåêëàìêè òèïà "ðåìîíò è èçãîòîâëåíèå ãèòàð", à íà ñàìîì ñòåíäå âèñåëè áó ãèòàðû ñ êîìèññèîíêè è ïðîäàâàëè ëàäû, êóñà÷êè äëÿ ëàäîâ è ò.ä.. Íèêàêèõ êðàñî÷íûõ êàòàëîãîâ (à âåäü òàêîé áàãàæ ñäåëàííûõ íà çàêàç èíñòðóìåíòîâ), íè ðåêëàìû...

Âñå ïðàâèëüíî. ß áû óñðàëñÿ îò óäèâëåíèÿ åñëè áû áûëî èíà÷å. Íó íå íóæíà ïàðíÿì ìèðîâàÿ èçâåñòíîñòü. Èì íà æèçíü õâàòàåò. È îíè ïðàâû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 26.02.2009 19:44 
Ïðàãà
ãèòàðà

Íà êàðòå òàê ìàëî çàêàçîâ èç Ðîññèè ïîòîìó ÷òî ýòó êàðòó Ìàéêë Óîëêåð çàïîëíÿë. Íà ñàìîì äåëå ó íàñ òîëüêî òðåòü çàêàçîâ èç-çà ãðàíèöû. Íî ðàçíèöà â îáùåñòâåííîì ìíåíèè âñ¸-òàêè âåëèêà. Èíîñòðàíöû îòíîñÿòñÿ êàê ê êàñòîìøîïó, à íàøè - êàê ê ñàìîïàëàì... Ïðè îäèíàêîâîì êà÷åñòâå, îäèíàêîâîé òåõíîëîãè÷åñêîé áàçå.

×òî êàñàåìî âûñòàâêè - â 2008-ì áûë ñàìûé íåóäà÷íûé âûõîä. Ìíîãî äåíåã áûëî ïîòðà÷åíî íà îòêðûòèå è ïîäú¸ì ìàãàçèíà ëåòîì, ÷òîáû ìîæíî áûëî ñåáå ïîçâîëèòü ðàçâåðíóòüñÿ íà âûñòàâêå, êîòîðàÿ è â òàêîì âèäå ñòîèëà íåïîìåðíî ìíîãî. Ëó÷øå áû âîáùå íå ó÷àâñòâîâàëè, êàê ìóçòîðã... Îäíàêî â ïðîøëûå ãîäû íà íàøåì ñòýíäå áûëî ÷òî ïîñìîòðåòü, è ñìîòðåëè. È ïîëîæèòåëüíûé ðåçîíàíñ áûë..

Êàñàåìî ïîäõîäà ê ðåêëàìíîìó áþäæåòó - Ìàñòåðñêàÿ íà äàííûé ìîìåíò ìîæåò ñäåëàòü îêîëî 20-30 ãèòàð â ìåñÿö, íå áîëüøå, à ðåàëüíî äåëàåò è òîãî ìåíüøå. Íåò íèêàêîãî ñìûñëà âêëàäûâàòü äåíåã â ñåðü¸çíóþ ðåêëàìó, êîãäà ó íàñ ïîñòîÿííî â 2 ðàçà áîëüøå ðàáîòû, ÷åì ìû ôèçè÷åñêè ìîæåì ñäåëàòü. Ïîýòîìó â îñíîâíîì îáîðîòíûå ñðåäñòâà òðàòÿòñÿ íà ðàñøèðåíèå è îáîðóäîâàíèå ìàñòåðñêîé, ñèëû âêëàäûâàþòñÿ â îáó÷åíèå íîâûõ ìàñòåðîâ. Êîðî÷å - íà óâåëè÷åíèå ïðîïóñêíîé ñïîñîáíîñòè. Êîãäà âîçìîæíîñòè ïðåâûñÿò ïîòîê âõîäÿùèõ çàêàçîâ - ñðåäñòâà áóäóò ïåðåðàñïðåäåëÿòüñÿ ïî-äðóãîìó. Áóäåò áîëüøå ðåêëàìû. Íî ðåêëàìû óçêîíàïðàâëåííîé.

 ñàìîì íà÷àëå, íàïðèìåð, Øàìðàé óñòðàèâàë åæåãîäíûå ïðàçäíèêè-âûñòàâêè â Ð-êëóáå, òóäà ïðèõîäèëè îãðîìíûå òîëïû íàðîäó, áûëè è äæýìû è ìîðå ïèâà è òóñîâêè ñ ìàñòåðàìè. Ñ òåõ ïîð íè ðàçó íå ïîìíþ, ÷òîáû íå áûëî î÷åðåäè èç çàêàçîâ â ìàñòåðñêîé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 26.02.2009 22:19 
Producer
ESP

äëÿ íàñòîÿùåãî êàñòîìà êðóòîãî ñäåëàéòå êëàññèôèêàöèþ äðóãóþ íàêîíåö, ÅÌÀÅ :deal: :alcoholi:
ß ãàðàíòèðóþ ýòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 26.02.2009 23:34 
Ìñê.
^^

Ó ìåíÿ ëè÷íî ÷åòûðå ãèòàðû ñäåëàííûõ ìàñòåðîì. Îäèí ôèðìåííûé ñòàðûé ñòðàò, îäèí G&L, ñåé÷àñ åùå åñòü les paul standart 79 ãîäà. Ãèòàðû ñäåëàííûå õîðîøèì ìàñòåðîì îòëè÷àþòñÿ îòáîðíîé äðåâåñèíîé, íåôîðìàëüíûì ïîäõîäîì ê âèäó è âíèìàíèåì ê ìåëî÷àì. Âñå ìîè ìàñòåðîâûå ãèòàðû, êîãäà ÿ èõ ïîëó÷àë, áûëè îòñòðîåíû òàê, ÷òî ñòðóíû áóêâàëüíî ëåæàëè íà ëàäàõ, íî íè÷åãî íèãäå íå çâåíåëî. Ïîñëå íèõ êîãäà áåðåøü â ðóêè ôàáðè÷íûé ñåðèéíûé èíñòðóìåíò, äàæå î÷åíü äîðîãîé, òî îí ïðîèçâîäèò âïå÷àòëåíèå êîëîäû äëÿ ðóáêè ìÿñà. Äðóãîå äåëî çâóê. Òóò è ìàñòåð êàñòîìøîï ñóïåðïóïåðáèëäåð ØÈØÊΠ÷àñòî ïðîìàõèâàåòñÿ. Íåêîòîðûå åãî ãèòàðû ïðîñòî íå çâó÷àò, è íàðîä íå ìîæåò ïîëó÷èòü çà íèõ ñåé÷àñ äàæå 2500 äîëëàðîâ. À åñòü êîðåéñêèå ïàëêè çà 300 äîëëàðîâ êîòîðûå çâó÷àò (êîíå÷íî ÿ ãîâîðþ èñêëþ÷èòåëüíî î äåðåâå). Òàê ÷òî òóò êàæäûé ðåøàåò ñàì ÷òî òàêîå ñàìîïàë à ÷òî êàñòîìøîï. Ïðîñòî êîãäà íà ãèòàðå óäîáíî è ëåãêî èãðàòü, ýòî õîðîøî îòðàæàåòñÿ íà êà÷åñòâå èñïîëíåíèÿ. È çàíèìàòüñÿ ìîæíî äîëüøå. À êàñòîìèçèðîâàòü ìîæíî ïðàêòè÷åñêè ëþáóþ ãèòàðó ó õîðîøåãî ìàñòåðà. Òåõíîëîãèè óæå äàâíî íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò è íàøè äÿäüêè ìíîãîå äåëàþò íå õóæå àìåðèêàíöåâ.
:cowboy: I Wanna be a Rock Star! :robot:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 01:37 
Ìîñêâà


>Ïðè îäèíàêîâîì êà÷åñòâå, îäèíàêîâîé òåõíîëîãè÷åñêîé áàçå.

Äà òû ÷¸?..... ïðÿì ïðè îäèíàêîâîì êà÷åñòâå?..... âîò óæ ïîðàäîâàë... à ÿ-òî äóìàë ÷òî ó ôèðìà÷åé êðó÷å.... :)
à îêàçûâàåòñÿ îäèíàêîâîå.. :)
...à ïî÷åìó æå ìåíüøå ÷åì ÷åðåç ãîä îò Øàìðàéñêèõ.. ãèòàðîê.. ëþäè ïûòàþòñÿ èçáàâèòüñÿ... çà òðåòü öåíû?.... Íàâåðíîå, ïî òîìó ÷òî òàêîå ÎÄÈÍÀÊÎÂÎÅ êà÷åñòâî... :)

>÷òîáû ìîæíî áûëî ñåáå ïîçâîëèòü ðàçâåðíóòüñÿ íà âûñòàâêå, êîòîðàÿ è â òàêîì âèäå ñòîèëà íåïîìåðíî ìíîãî.

×Òî... ïðè÷åñàòü è óìûòü ïðîäàâöà.. ïðèâåçòè ãèòàðû... ïîñàäèòü õîðîøåãî ìóçûêàíòà ñ êîìáèêîì ÷òîá ïðîäåìîíñòðèðîâàë "îäèíàêîâîå" êà÷åñòâî çâó÷àíèÿ... ýòî ïèñåö êàê äîðîãî?.... :)

"Ðàçðóõà íå â êëîçåòàõ, à â ãîëîâàõ" Ì. Áóëãàêîâ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 01:48 
Ìîñêâà


>ñóïåðïóïåðáèëäåð ØÈØÊΠ÷àñòî ïðîìàõèâàåòñÿ.


â ýòîì è ðàçíèöà ìåæäó ñòîëÿðîì è ìàñòåðîì, äåëàþùèì ìóçûêàëüíûå, ìëÿòü, èíñòðóìåíòû...
Åñëè èíñòðóìåíò íå ÇÂÓ×ÈÒ, çíà÷èò ýòî - òàáóðåòêà... ÌÀÑÒÅÐ - ýòî òî ó êîòîðîãî ÇÂÓ×ÈÒ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 04:40 
Âëàäèâîñòîê
MOON/fretless/Mus...

>>ñóïåðïóïåðáèëäåð ØÈØÊΠ÷àñòî ïðîìàõèâàåòñÿ.
>
>
>â ýòîì è ðàçíèöà ìåæäó ñòîëÿðîì è ìàñòåðîì, äåëàþùèì ìóçûêàëüíûå, ìëÿòü, èíñòðóìåíòû...
>Åñëè èíñòðóìåíò íå ÇÂÓ×ÈÒ, çíà÷èò ýòî - òàáóðåòêà... ÌÀÑÒÅÐ - ýòî òî ó êîòîðîãî ÇÂÓ×ÈÒ

Âîò -âîò. Íî ìû æå ãîâîðèì èìåííî îá èçäåëèè, èçíà÷àëüíî ïðåäíîçíà÷åííîãî äëÿ èçâëå÷åíèÿ êà÷åñòâåííîãî çâóêà, ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü ,à îñòîëüíîå âòîðè÷íî. Óäèâëÿåøñÿ, êîãäà ñëûøèøü" âîò ôåíäåð ìíå íå íðàâèòüñÿ,ïîòîìó ÷òî ó íåãî âèä ó¸ïèùíûé" :kaif:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 13:25 
Ïðàãà
ãèòàðà

>>Ïðè îäèíàêîâîì êà÷åñòâå, îäèíàêîâîé òåõíîëîãè÷åñêîé áàçå.
>
>Äà òû ÷¸?..... ïðÿì ïðè îäèíàêîâîì êà÷åñòâå?..... âîò óæ ïîðàäîâàë... à ÿ-òî äóìàë ÷òî ó ôèðìà÷åé êðó÷å....
>à îêàçûâàåòñÿ îäèíàêîâîå..
>...à ïî÷åìó æå ìåíüøå ÷åì ÷åðåç ãîä îò Øàìðàéñêèõ.. ãèòàðîê.. ëþäè ïûòàþòñÿ èçáàâèòüñÿ... çà òðåòü öåíû?.... Íàâåðíîå, ïî òîìó ÷òî òàêîå ÎÄÈÍÀÊÎÂÎÅ êà÷åñòâî...
>

Äà ÷åãî-òî èíîñòðàíöû íå î÷åíü ñòàðàþòñÿ èçáàâëÿòüñÿ ;-) Ïî êðàéíåé ìåðå íå ñëûøàë ïðî òàêîå. À â Ðîññèè - âñå ïðîìûâàþò äðóã äðóãó ìîçãè. Îáëàäàòåëü "ôèðìû" ñìîòðèò íà ìàñòåðîâûå ãèòàðû ñíèñõîäèòåëüíî, îêàçûâàÿ òåì ñàìûì íåçðèìîå ïñèõîëîãè÷åñêîå äàâëåíèå.
Êà÷åñòâî ãèòàð Shamray, èäóùèõ çà ðóáåæ íè÷åì íå îòëè÷àåòñÿ îò êà÷åñòâà ãèòàð äëÿ Ðîññèéñêèõ çàêàç÷èêîâ.
Êà÷åñòâî ãèòàð Shamray, ñäåëàííûõ 4 ãîäà íàçàä è áîëåå - ñèëüíî ðàçíèòñÿ â çàâèñèìîñòè îò ìàñòåðà, ýòî äà, íå ñïîðþ. Ïîñëåäíèå ãîäû ïðîèçâîäñòâîì êàñòîìøîï ãèòàð çàíèìàþòñÿ òîëüêî îïûòíûå ìàñòåðà.

>>÷òîáû ìîæíî áûëî ñåáå ïîçâîëèòü ðàçâåðíóòüñÿ íà âûñòàâêå, êîòîðàÿ è â òàêîì âèäå ñòîèëà íåïîìåðíî ìíîãî.
>
>×Òî... ïðè÷åñàòü è óìûòü ïðîäàâöà.. ïðèâåçòè ãèòàðû... ïîñàäèòü õîðîøåãî ìóçûêàíòà ñ êîìáèêîì ÷òîá ïðîäåìîíñòðèðîâàë "îäèíàêîâîå" êà÷åñòâî çâó÷àíèÿ... ýòî ïèñåö êàê äîðîãî?....
>
>"Ðàçðóõà íå â êëîçåòàõ, à â ãîëîâàõ" Ì. Áóëãàêîâ

×òîáû ïðèâåçòè ãèòàðû, èõ íóæíî ñíà÷àëà ñäåëàòü. Ïðîøëûå ãîäû êàêîå-òî êîëè÷åñòâî ãèòàð äåëàëîñü ñïåöèàëüíî äëÿ âûñòàâêè è êîå-êàêèå èíñòðóìåíòû ïðåäîñòàâëÿëè çàêàç÷èêè.  ýòîì ãîäó îò ýòîãî îòêàçàëèñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 13:26 
Ïðàãà
ãèòàðà

>äëÿ íàñòîÿùåãî êàñòîìà êðóòîãî ñäåëàéòå êëàññèôèêàöèþ äðóãóþ íàêîíåö, ÅÌÀÅ


Íå ïîíÿë... Êàêóþ êëàññèôèêàöèþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 13:57 
Ìîñêâà
Ýëåêòðîãèòàðà

>À â Ðîññèè - âñå ïðîìûâàþò äðóã äðóãó ìîçãè.
Âîò-âîò :idea2:
Ãîñïîäà, èìåéòå ñâîå ìíåíèå.
ß ÷óòü áîëüøå ÷åì ïîëãîäà íàçàä íå îáðàòèë âíèìàíèå íà Åðàñîâà èìåííî ïî ïðè÷èíå ýòîãî èäèîòñêîãî ñëóõà â íàðîäå, ÷òî Åðàñîâ - ôóôëî.
Êóïèë RG50TCE, îí ñäîõ ÷åðåç ìåñÿö, ñðàçó âåðíóë ##### â ìàãàçèí, ïîêóìåêàë è çà òå æå äåíüãè çàêàçàë Boggart. Ïóñêàé è ïðîæäàë 2 ìåñÿöà, íî ýòî ïðîñòî íåáî è çåìëÿ, î÷åíü äîâîëåí çâóêîì.
 íà÷àëå ÿíâàðÿ ìàõíóëèñü óñèëêàìè ñ òîâàðèùåì, â òå÷åíèå íåäåëè ïîþçàë Classic 45, íå ïîíðàâèëñÿ, ñåáå áû åãî íå âçÿë.
À â Áîããàðòå óñòðàèâàåò âñå.
×òîáû âñåðüåç îáúåêòèâíî ãîâîðèòü î òàêîé ïðîäóêöèè - íàäî áûòü åå ïîëüçîâàòåëåì. À, ñäàåòñÿ ìíå, ÷òî áîëüøàÿ ïîëîâèíà ôîðóìà, ê ïðèìåðó, Øàìðàåâñêèå ãèòàðû â ðóêàõ íå äåðæàëà. :mad_dance:
Óðîêè èãðû íà ýëåêòðîãèòàðå è àêóñòè÷åñêîé ãèòàðå â Ìîñêâå
Guitar Licks Every Day - https://www.youtube.com/channel/UCw3G9ZeEIA6RxkBJs9XT4Og
VK - https://vk.com/guitarlickseveryday
Instagram - GuitarLicksED
Twitter - GuitarLicksED
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 13:58 
Ìîñêâà
Ýëåêòðîãèòàðà

Àõ äà, çàáûë - çîèïàëè :mad_dance:

:lol:
Óðîêè èãðû íà ýëåêòðîãèòàðå è àêóñòè÷åñêîé ãèòàðå â Ìîñêâå
Guitar Licks Every Day - https://www.youtube.com/channel/UCw3G9ZeEIA6RxkBJs9XT4Og
VK - https://vk.com/guitarlickseveryday
Instagram - GuitarLicksED
Twitter - GuitarLicksED
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 14:05 
Ìîñêâà
Strat, ASAT, SG, Takamine

100?
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 15:14 
Ìîñêâà
Ýëåêòðîãèòàðà

Gustaw, ÿ êàæäûé ðàç, êàê ñìîòðþ íà òâîþ ïîäïèñü, íà ñåêóíäó äóìàþ, ÷òî ó òåáÿ Ôåíäåð ñ îäíèì àêêîðäîì Am :lol:
Óðîêè èãðû íà ýëåêòðîãèòàðå è àêóñòè÷åñêîé ãèòàðå â Ìîñêâå
Guitar Licks Every Day - https://www.youtube.com/channel/UCw3G9ZeEIA6RxkBJs9XT4Og
VK - https://vk.com/guitarlickseveryday
Instagram - GuitarLicksED
Twitter - GuitarLicksED
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 15:17 
Ìîñêâà
Strat, ASAT, SG, Takamine

Symbolic, à áîëüøå è íå íàäî âðîäå))) öåëèêîì åñëè ïèñàòü - òî íå ïîìåùàåòñÿ â ïîäïèñü))
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 15:20 
Ìîñêâà
Ýëåêòðîãèòàðà

:-) :-) ïîíÿòíî
Óðîêè èãðû íà ýëåêòðîãèòàðå è àêóñòè÷åñêîé ãèòàðå â Ìîñêâå
Guitar Licks Every Day - https://www.youtube.com/channel/UCw3G9ZeEIA6RxkBJs9XT4Og
VK - https://vk.com/guitarlickseveryday
Instagram - GuitarLicksED
Twitter - GuitarLicksED
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 15:22 
Ìîñêâà
Ýëåêòðîãèòàðà

Ìîæíî ïðîäàòü ïàðó ïðèìî÷åê ðàäè òîãî, ÷òîáû óìåñòèëîñü ñëîâî American â ïîäïèñü íà ìô :-) :-) :-)
Óðîêè èãðû íà ýëåêòðîãèòàðå è àêóñòè÷åñêîé ãèòàðå â Ìîñêâå
Guitar Licks Every Day - https://www.youtube.com/channel/UCw3G9ZeEIA6RxkBJs9XT4Og
VK - https://vk.com/guitarlickseveryday
Instagram - GuitarLicksED
Twitter - GuitarLicksED
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 15:24 
Moskwah-wah-wah
Äâà

èëè ñîêðàòèòü ))) ïîëó÷èòñÿ FADAS =) èëè FenAmDelAStrat =)

ôåíàìäåëàñòðàò - õîðîøî çâó÷èò )))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 16:02 
Ìîñêâà
Ýëåêòðîãèòàðà

>FenAmDelAStrat
ýò óæå ïðÿì ëåêàðñòâî êàêîå-òî ïîëó÷àåòñÿ :lol:
Îò äåïðåññèè :lol:
Óðîêè èãðû íà ýëåêòðîãèòàðå è àêóñòè÷åñêîé ãèòàðå â Ìîñêâå
Guitar Licks Every Day - https://www.youtube.com/channel/UCw3G9ZeEIA6RxkBJs9XT4Og
VK - https://vk.com/guitarlickseveryday
Instagram - GuitarLicksED
Twitter - GuitarLicksED
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 16:27 
Ìîñêâà


Ôüþç,ìàëàäñà!!!ß òîæ êóïèë ñïèêåðñèì,íå íàðàäóþñü,åùå õî÷ó ó Îëåãà äðàéâåö ïðèêóïèòü,î÷ü ïîíðàâèëñÿ!!! :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 16:29 
Ìîñêâà
Strat, ASAT, SG, Takamine

âîò îáîëòóñû)))
êñòàòè, ïðîäàâàòü ïàðó-òàêè áóäó, âåðîÿòíî))
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 18:42 
Ïðàãà
ãèòàðà

Íó êàê íàçâàòü òóñîâêó, ãäå çàõîäÿò â òîïèê è îñòàâëÿþò ñîîáùåíèå òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû îêàçàòüñÿ ñîòûì? À ïîòîì îáñóæäàþò êîëè÷åñòâî áóêâ äðóã ó äðóãà â ïîäïèñè? ;-)


Âîçâðàùàÿñü ê âûøåñêàçàííîìó. Âîò äðóã âûëîæèë ôîòêó. Ýòî Êàíàäà, Òîðîíòî. Îäèí èíñòðóìåíò ýïèôîí, âòîðîé - ìàñòåðîâîé, ðàáîòû ìàñòåðà Íèêîëàÿ Ãîëÿåâà èç Êèøèí¸âà. Íà ýòîò ìàñòåðîâîé èíñòðóìåíò êàíàäöû ñìîòðÿò êàê íà ÷òî-òî íåðåàëüíîå, èç ðàçðÿäà ôàíòàñòèêè è äèêî êîìïëåêñóþò ïî ïîâîäó îòñóñòâèÿ äîñòàòî÷íûõ ñðåäñòâ, ÷òîáû èãðàòü íà ìàñòåðîâîì èíñòðóìåíòå. Ïðè òåõ æå ðàñêëàäàõ â Ðîññèè îáëàäàòåëÿ "ñàìîïàëà" áóäóò îïóñêàòü, ãîðäÿñü ìàëåíüêèìè áóêîâêàìè Gibson íà êðûøå÷êå îò àíêåðà ýòîãî ýïèôîíà... Ïå÷àëüíî, íî åñòü òàêîé ìîìåíò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 18:45 
Ïðàãà
ãèòàðà

http://i32.odnoklassniki.ru/getImage?photoId=174888455411&photoType=0
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 18:58 



>http://i32.odnoklassniki.ru/getImage?photoId=174888455411&photoType=0
à äëÿ òåõ êòî íå çàðåãèñòðèðîâàí íà îäíîêëàññíèêàõ áóäåò ôîòî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 18:59 
Ïðàãà
ãèòàðà

ûûû... ÿ ñïåöîì ïðîâåðèë äðóãèì áðàóçåðîì, âðîäå ïîêàçóâàåòñÿ ;-) ùà ñþäà âûëîæó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 19:00 
Ïðàãà
ãèòàðà

getimage.jpeg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 19:48 
Ìèð
Ãèòàðà

Ïî ñàáæó... Ìíîãî âèäàë ñàìîïàëîâ, íî êîãäà óâèäåë è óñëûøàë ó Ãàèíû.... â âîñòîðãå çàêàçàë 3 ãèòàðû ýòîãî æå ìàñòåðà (òû íàâåðíÿêà çíàåøü ýòîãî ìàñòåðà.)
Ïðîäàë ×àðâåë,Êðàìåð, è åù¸ ÷òî òî,âðîäå ÿïîíåö ñåðèè RG è äîëãîå âðåìÿ èãðàë íà ìàñòåðîâûõ. Ñåé÷àñ î÷åíü æàëåþ ÷òî ïðîäàë èõ(((( Íî çàêàçàë äîñêè ÊÎÀ... åñòü õîðîøèé ìàñòåð õî÷ó òåëåê ñìàñòèðèòü. :-)
Ñ óâ. Ð
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 21:07 
Ïðàãà
ãèòàðà

Ýòî Ãîëÿåâ è åñòü ;-)

À Ãàèíà è ê íàì çàõàæèâàåò ÷àñòåíüêî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 27.02.2009 21:28 
Ìèð
Ãèòàðà

Äìèòðèé Ñóøêîâ ))))
Ïðèÿòíàÿ íåîæèäàíîñòü...áîã äàñò ñâèäåìñÿ.
36 òè ëàäîâûé, ñåéìîð äóíêàí ÑÄ, è äàæå ñâîè íàìîòàíûå äàò÷èêè áûëè î÷åíü ïðèëè÷íûå! :-)
Ñ óâ. Ð
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 28.02.2009 05:01 



Äìèòðèé Ñóøêîâ íî îòêóäà æå òîãäà îòðèöàòåëüíûå ìíåíèÿ çíà÷èò ÿ çàêàçûâàÿ ãèòàðó âñ¸ æå ðèñêóþ íàðâàòüñÿ íà íåóäà÷íî ñäåëàííóþ ãèòàðó èëè îòðèöàòåëüíûå ìíåíèÿ ýòî âðàíü¸ çàâèñòíèêîâ à âäðóã íåò è âäðóã èìåííî ìíå ïîïàä¸òñÿ íåâûèãðàøíûé áèëåòèê? Áåç ïîäúéîáà- èñêðåííå èíòåðåñóþñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 28.02.2009 08:02 
ñàðàòîâ
banhammer

>Ïî ñàáæó... Ìíîãî âèäàë ñàìîïàëîâ, íî êîãäà óâèäåë è óñëûøàë ó Ãàèíû.... â âîñòîðãå çàêàçàë 3 ãèòàðû ýòîãî æå ìàñòåðà (òû íàâåðíÿêà çíàåøü ýòîãî ìàñòåðà.)
>Ïðîäàë ×àðâåë,Êðàìåð, è åù¸ ÷òî òî,âðîäå ÿïîíåö ñåðèè RG è äîëãîå âðåìÿ èãðàë íà ìàñòåðîâûõ. Ñåé÷àñ î÷åíü æàëåþ ÷òî ïðîäàë èõ(((( Íî çàêàçàë äîñêè ÊÎÀ... åñòü õîðîøèé ìàñòåð õî÷ó òåëåê ñìàñòèðèòü.


... ìàìå, ïàïå, æåíå çàêàçàë åùå ïî îäíîé, äåòÿì øòóêè ÷åòûðå, ïóñòü èãðàþòñÿ, ñîáàêå è êîòó ïî îäíîìó êóïèë... êîò ñêîðî ïðàâäà åå ñëîìàë íî ÿ åìó åùå çàêàçàë. Äâå ñðàçó, ïóñòü èãðàåò íà õîðîøåì! åùå äëÿ ñåáÿ äâå øòóêè õî÷ó çàêàçàòü óæ áîëüíî íðàâÿòñÿ ìíå ïàêàëîäíèêè :7:
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñàìîïàë èëè Êàñòîì Øîï?
Âðåìÿ: 28.02.2009 13:03 
Ïðàãà
ãèòàðà

>Äìèòðèé Ñóøêîâ íî îòêóäà æå òîãäà îòðèöàòåëüíûå ìíåíèÿ çíà÷èò ÿ çàêàçûâàÿ ãèòàðó âñ¸ æå ðèñêóþ íàðâàòüñÿ íà íåóäà÷íî ñäåëàííóþ ãèòàðó èëè îòðèöàòåëüíûå ìíåíèÿ ýòî âðàíü¸ çàâèñòíèêîâ à âäðóã íåò è âäðóã èìåííî ìíå ïîïàä¸òñÿ íåâûèãðàøíûé áèëåòèê? Áåç ïîäúéîáà- èñêðåííå èíòåðåñóþñü.

Îòðèöàòåëüíûõ ìíåíèé ïðî "ôèðìÓ" òîæå áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî. Ïðîñòî îñîáåííîñòü ðóññêîãî ìåíòàëèòåòà ñîñòîèò â òîì, ÷òîáû íå çàìå÷àòü èõ. Ñêîëüêî áûëî ñëó÷àåâ, êîãäà ïîêóïàÿ êèëîáàêñîâûå èíñòðóìåíòû ëþäè ïðèíîñèëè èõ ê íàì ñ íåðàçðåøèìûìè ïðîáëåìàìè... Íè îäèí èç ýòèõ ñëó÷àåâ íå çàñâåòèëñÿ íà ôîðóìå. Óæ íå çíàþ ïî÷åìó, ìîæåò ñòûäíî ëþäÿì, ÷òî ïîâåëèñü íà ïðîìûâàíèå ìîçãîâ è áóêâàëüíî âûêèíóëè äåíüãè...

Ïðî êîíêðåòíî Øàìðàé - òóò ñëîæíàÿ èñòîðèÿ. Íà çàðå ñâîåãî ðàçâèòèÿ Øàìðàé âûïóñêàë íåäîñòðàòîêàñòåðû ïî 120 äîëëàðîâ ñ èñïîëüçîâàíèåì ÷àñòè÷íîãî ðàçäåëåíèÿ òðóäà, ÷àñòü ìàñòåðîâ äåëàëè òîëüêî ãðèôà, ÷àñòü - òîëüêî êîðïóñà (ÿ òîãäà ïî êîðïóñàì ó÷åíè÷åñòâîâàë ;-) ). Åæó ïîíÿòíî, ÷òî ýòî äîëæåí áûòü óæîñ. Èìåííî òàê è áûëî. Øëàêîâûå äàò÷èêè ïî 5 áàêñîâ øòóêà, óáîãèå êîëêè. Íó íå ìîãëè áûòü ýòè èíñòðóìåíòû õîðîøèìè. À Øàìðàé êàê îðãàíèçàöèÿ - áûëà åù¸ â ìëàäåí÷åñêîì âîçðàñòå. Òåì íå ìåíåå áûëè è òîãäà ìàñòåðà, äåëàâøèå "ìàñòåðáèëò" - öåëèêîì îò ðàñïèëà äåðåâÿøåê äî ñïàéêè è íàñòðîéêè - èíñòðóìåíòû òîïîâîãî êëàññà. Íî íà÷àëüíàÿ ñòàäèÿ ðàçâèòèÿ ôèðìû íå ìîãäà íå îñòàâèòü ñâîé îòïå÷àòîê è íà ýòèõ èíñòðóìåíòàõ. Äåø¸âûé "÷åìîäàííûé" ïëàñòèê íà êðûøêè òåìáðîáëîêîâ (ëåñïîë ñ òàêèìè êðûøêàìè - ïîëíåéøèé àõòóíã, ïóñòü îí êàê óãîäíî çâó÷èò), øóðóïû ñ ïëîñêèìè øëÿïêàìè (íó íå äåëàåò ñîâåòñêàÿ ïðîìûøëåííîñòü ïîëóêðóãëûõ øëÿïîê õîòü óáåé, à â êîðåå çàêàçûâàòü òîëüêî ÿùèêàìè), ïîñòîÿííûå ïðîáëåìû ñ ëàêîêðàñî÷íûìè ìàòåðèàëàìè. Ïëþñ ìàñòåðà. Íåò áîëüøå â Ðîññèè ó÷åðåæäåíèé, êîòîðûå ó÷àò íàøåìó ðåìåñëó, à â óñëîâèÿõ ìàñòåðñêîé îáó÷åíèå âîçìîæíî òîëüêî â ïðîöåññå ïðèçâîäñòâà. Äà, áûëè "ìàñòåðà", ÷èòàé - ó÷åíèêè, êîòîðûõ íà ñàìîì äåëå ê ñòàíêàì äîïóñêàòü íåëüçÿ áûëî... È äåéñòâèòåëüíî áûëî äîñòàòî÷íî ìíîãî èíñòðóìåíòîâ, íå âûäåðæèâàâøèõ íèêàêîé êðèòèêè. Íî ôèðìà äàâíî óæå âûðîñëà. Ôîòîàëüáîì íà ñàéòå çà 2 ïîñëåäíèõ ãîäà ñîäåðæèò ïî÷òè âñå ãèòàðû, êîòîðûå ìû âûïóñòèëè è àõòóíãîâ òàì íåò. Íî ìåíÿòü áðýíä Øàìðàþ ïî ëè÷íûì ñîîáðàæåíèÿì íå õî÷åòñÿ. Âîò è ïðèõîäèòñÿ ïðîáèâàòüñÿ ñêâîçü ïîòîêè íåãàòèâà, îñòàâøèåñÿ ñ ïðîøëûõ âðåì¸í è àêòèâíî ïîääåðæèâàåìûå ëþäÿìè, ôèíàíñîâî â ýòîì çàèíòåðåñîâàííûìè è äîñóæèìè ïèîíåðàìè, íàñëóøàâøèìèñÿ èñòîðèé ïî ïðèíöèïó "áàáêà ñêàçàëà".

Ïðî äîìàøíèõ ìàñòåðîâ - ðàçíîå áûâàåò. Íî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî âîçìîæíîñòè äîìàøíèõ ìàñòåðîâ î÷åíü îãðàíè÷åíû â ñðàâíåíèè ñ òåì æå Øàìðàåì, ñêîëüêî áû åãî íè ðóãàëè.  ïëàíå äîñòàòü ëþáóþ äåðåâÿøêó, ëþáóþ ôóðíèòóðó. Äà õîòü òå æå øóðóïû. Øàìðàé áåð¸ò ïðàâèëüíûå øóðóïû ðàç â ïîëãîäà êîðîáêàìè, à äîìàøíèé ìàñòåð âûíóæäåí òå æå ñàìûå øóðóïû ïîêóïàòü â àìåðèêàíñêîì èíòåðíåò ìàãàçèíå â 4 ðàçà äîðîæå ìàëåíüêèìè ïàêåòèêàìè... è òàê - â êàæäîé ìåëî÷è. Øàìðàé â òîì èëè èíîì âèäå èìååò äèëåðñêèå ñêèäêè ïî÷òè íà âñþ ôóðíèòóðó, à äîìàøíèé ìàñòåð ïîêóïàåò ïî ðèòåéëó ïëþñ äîñòàâêà èç-çà ðóáåæà è áîäàíèå ñ òàìîæíåé. Êàê ñëåäñòâèå - îòäåëüíûé äîìàøíèé ìàñòåð ïîëó÷àåò ñ èíñòðóìåíòà ãîðàçäî ìåíüøóþ ôèíàíñîâóþ îòäà÷ó è ëèáî çàäèðàåò öåíû ÷òîáû îïðàâäàòü ýòî ëèáî ñîîòâåòñòâåííûì îáðàçîì îòíîñèòñÿ ê ïðîèçâîäñòâó, çàðàáàòûâàÿ íà æèçíü äðóãèìè ñïîñîáàìè...
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!