PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 17.10.2007 22:39 



я люблю мясо из собственных хозяйств!ты не бычь))))??!а скока стоит твоя работа над гитарой??
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 18.10.2007 10:43 



хайфай гитары им. Вани Казакова :idea2:
помниццо у него ещё были гитары со съёмным анкером, типа если гриф перестаёт рулиццо, выкручиваешь весь анкер и вставляешь его другой стороной

интересно, когда же кулибины поймут, что назначение активной электроники не усиление, и шырокополосность, а возможность уменьшения магнитного поля, и его влияния на струны?
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 18.10.2007 20:31 
Питер
гитара, вокал

Стоимость работы: минимальный заказ 1000р - 1 схема на один датчик без переключателя "обход" схемы, с работой все вместе. Если с переключателем "обход" - то заказ не менее чем 2 схемы (с одной схемой и еще с "обходом" не берусь, т.к. не рентабельно).
,,,=^о^=,,, не хай кулибиных, мастера бывают разные, так же как и промышленные инструменты и разные фирмы. Можно назвать, также, довольно много вещей промышленных и фирменных, использующихся сейчас на студиях, на концертах..., которые изготавливаются больше исходя из удобства массового производства и удобства пользования, а далеко не качества. Балансные же схемы ВНУТРИ гитары (встраиваются в цепи между датчикам и темброблоком), между прочим, покруче будут дибоксов, т.к. дибокс стоит уже после гитары и звук самой гитары не исправляет. Кроме того, с такой схемой гитара хорошо звучит и записывается даже в линию. Так что, господа гитаристы советую слушать не умников всяких, а слушать своими Ушами.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 18.10.2007 20:37 

MLG

Валерий, во истину акбар +1 ;)
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 18.10.2007 20:52 
HIMKI
Tele,Strat'ы&LP

звук хороших гитар исравлять не нужно, они и так ох-нно звучат.., а в дешовых ни одна схема не возродит нарушенную структуру волокон дерева после процедуры быстрой сушки, чем балуются кетайцы, то есть сустейн и атаку невернуть из небытия...
а гармониками можно играться до опупения, но звук все равно останется бедным, вымученным......
не забывайте звук - в первую очередь это- резонанс дерева и струн, рожденный ползать не взлетит...а все остальное только бесплатное приложение к мурзилке
Moon Strat+Bacchus BLC-57+BTE-54V+Greco SE-600'79+ELEVEN RACK+CRATE V3112T
теперь и Ibanez
Умный учится на чужих ошибках,а дурак на своих.(Будда)
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 18.10.2007 21:47 
Питер
гитара, вокал

Хорошие гитары также имеет смысл снабжать такими схемами и здесь переключатель "обход" как раз имеет смысл ставить для возврата в прежний звук. Во-первых, стилистичуески диапазон гитары значительно расширяется, допустим гитара звучит под метал или тяжеляк, но не звучит под блюз, панк, рок-н-ролл или акустику, балансной схемой это можно исправить, т.к. звук она может поменять кардинально ( еще раз говорю, схема стоит внутри гитары в непосредственной близости к датчикам, т.е. у первоисточника где формируется звук и по силе воздействия на звук влияние этой схемы может быть даже больше чем влияние доски или датчика). Как сказал один гитарист получается 2 в 1-ом. Во- вторых, только с такой схемой внутри гитара (дорогая или дешевая неважно) будет нормально звучать в линию (при работе дома, например, это немаловажно, т.к. с комбиком и миком в дом. условиях ничего путного не получится). В третьих, по моей инфо, доски гитар зачастую просто недосушенные в глубину, причем не обязательно китайские, думаю любые могут быть и из дорогих. Как они досушатся потом через лет пять ест-ым путем-неизвестно, может повезет, а может и нет. Почему и бывают случаи, что какая нибудь дешевая гитара, но старая может звучить лучше нового (сырого) Фендера. А дешевая недосушенная гитара, может и зазвучать лет так через ...цать. Т.е. по сабжу сейчас довольно рискованно покупать дорогие гитары, действительно могут оказаться выброшенные деньги.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 18.10.2007 23:46 



:idea2:
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 19.10.2007 10:03 



Валер, приведи пример пидали дисторшн или электрогитарного увесилитель с балансным входом, я чтото таких не припомню
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 19.10.2007 10:27 



прямо как на башорге, епта:

"- Связка ломов, как правило, тонет.
- Но в ртути прекрасно плавает.
- Но если ломы урановые, то и во ртути тонут.
- Cам топи урановые ломы в ртути."

так и хочется сказать: вот сами и играйте дома в линию на ###вых гитарах с за#####ашенной самоделкиными электроникой.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 19.10.2007 23:32 
Питер
гитара, вокал

,,,=^о^=,,, Схемы балансные только по входу, а выход у них несимметричный ( это тоже стандартные схемы), т.е. выход гитары не меняется. Я говорил, что подключается между датчиком и темброблоком: к датчику по балансному принципу (и все наводки давятся в зародыше), а к темброблоку - несимметрично, т.е. как обычно.
ШашлыГоФФ, рябчиков жуй... :drazn: .
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 00:37 



В каждой лопате есть своя изюмина.. Плоая хорошая но своя.А то что вы предлогаете усредняет сауд. Вставь эту байду в стродивари она че раскрасит небо алмазами???? :kl1:
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 00:50 
Питер
гитара, вокал

Симметричная (балансная) коммутация (или балансная схема) ничего не усредняет и ничего не раскрашивает, достаточно спросить у студийцев, у них весь звук только через такую коммутацию (через такие же схемы) и проходит. Хотя изюминку может подчеркнуть, т.к. полезный сигнал (опять повторяюсь) удваивается естественным путем (т.е. по симметричному принципу без какого-либо специального усиления).
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 02:05 



студийные гитары, гитары студийного класса...
гдето я это уже слышал...

есть у меня интересная передачка с самым, что ни на есть студийцем, Стивом Люкатером, там он рассказывает в том числе и про свои гитары, чтото ни слова о секретных балансных схемах, всё обычные емг, максимум что есть - на одной гитарке ещё сустейнер
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 02:26 
Москва


качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ! :cry:
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 08:52 



>качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!

а равно и качество гитаристов, вокалистов, басездов, долбарей... и прочей окологитарной куйни... :lol:
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 10:01 
Москва
бас-гитара

Валерий: ты какую-то пургу паришь тут про симметрию и про директбоксы и про много чего ещё. Насчёт "исправить балансной схемой" звук, чтобы гитара звучащая под тяжеляк зазвучала под блюз...... извини - это какой то совковый лепет дяди вани с паяльником, который говорит что ваш фендер - это херня, а вот у меня лично перепаянная и переделанная гитара за сто баксов звучит не хуже. Убейся об стену.
"Есть такие телохранители, бояться которых должны сами наниматели" (с)
"все люди делятся на две категории: одна - это те, у кого револьвер заряжен, другая - это те, кто копает.....Ты - будешь копать." (с)
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 10:03 
Москва
бас-гитара

кстати знаешь ли, термина "промышленные гитары" я что-то не слыхал. Это наверное опять же из раздела "дяди вани - знатока с паяльнегом."
"Есть такие телохранители, бояться которых должны сами наниматели" (с)
"все люди делятся на две категории: одна - это те, у кого револьвер заряжен, другая - это те, кто копает.....Ты - будешь копать." (с)
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 12:04 
Питер
гитара, вокал

Ой блин, "Парнокопытные бегут! Бегут, бегут", весь огород,скотины потоптали :dance1: , - был когда то такой шлягер, что то на ум пришло.
oldTor,
Не надо цепляться к словам, промышленные гитары в смысле продукт массового производства, при котором никакого индивидуального подхода к инструменту нет. А гитара как раз очень даже требует энтот инд. подход, и раньше когда то он был, т.к. из высушенной серии досок под гитары заготовки еще простукивали на слух. Удачно высушенные отбирались отдельно и к ним еще надо правильно подобрать датчики и правильно выбрать коммутацию датчиков. Хамбаккеры, напр., можно последовательно коммутировать, а можно и паралельно, и для разных досок, пусть даже одного материала, звук может лучше для одной доски, но хуже для другой. И все это делается индивидуально для каждой гитары, даже дешевую иногда удается вытягивать хороший звук. Разумеется сейчас этого никто не делает, гонят поток все под одну гребенку, не будьте дураками, господа скептики, блин парнокопытных развелось что то, стрелять всех на куй надо :dance1: .
Стив Люкатер, ну и при чем он тут, может он просто "кнопочник", на студиях полно таких, и то они (кнопочники) знают про балансные схемы и их преимущества, т.к. никакие они не секретные. Другое дело что с каждой гитарой индивидуальный подход нужен, отдельно повозится надо иногда очень кропотливо и муторно, все на слух,, нет никакой унификации, этого не все любят даже среди мастеров, так что не флудите, если не знаете, умники, мля :super: .
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 12:25 



в Кащенко :idea2:
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 12:34 



Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 12:39 
Питер
гитара, вокал

Флудистов и умников :idea2:
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 12:47 
Ачинск


:7: пистец тема. Поиграл на гитаре - понравилась - проверил,купил. Надоела - продал, сломалась - к мастеру или сам сделай что ещё нужно вам от инструмента ?) Может и за 2000 долларов на кривого америкоса попасться и за 7000 рублей китайка нормальная - не угадаешь. Все надо слушать и проверять(если предоставлена такая возможность) Может я куйню сморозил, но на счет гитар так можно и через 20 лет судить - что лучше, а что хуже. Ваши рассуждения на качество гитар не повлияют. Все зависит от добросовестности производителей, а мы только потребители и нам может гитара понравится, либо не понравится :idea2: А вообще, если что, то есть такая вещь как гарантия
Вырежь три домика в деревне и получи фирменную каску Cannibal Corpse
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 12:52 
Москва
ESP Forest-GT, ESP Amaze SL5

>>Флудистов и умников
Валерий, а что вы, собственно, в этой теме вообще пишете? Похоже, вы сами флудераст :idea2:
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 12:53 



Если так .берем табуретку натягиваем струны.всавляем датчики .потключаем твою схему предвоительно подобрав ее этой табуретке ислышим волшебные звуки!!!!!тоесть платим хорошему электрику а не хорошему гитарному мастеру!!! Это че утебя бизинес такой???? :da:
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 13:59 
Питер
гитара, вокал

Ну вот опять флуд пошел, ну вродеп говорят же трезвые люди - а Уши на что, для мебели что ли? И статьи есть, лень почитать что ли?
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 14:08 



"тоесть платим хорошему электрику а не хорошему гитарному мастеру!!! "
+1!! :)
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 14:10 



Довай ссылки ... будем делать посмотреть... :much:
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 14:43 
Питер
гитара, вокал

Ссылку на статью в журнале я уже давал (Hi-Fi&Music, март 1996, с 22.), в поиске что то не получается. Там, правда, речь идет о звуке через балансные линейные входы-выходы некоторых дорогих усилителей и предусилителей (Krell, кстати очень дорогой усилок и пред.). У меня есть конечно эта статья, если надо, могу сфоткать и попробовать в инет. Но уверяю вас эти схемы в гитаре эффект ничуть не меньше, если не больше. Типа попробуйте, напр., у микрофона один из 2-х сигнальных проводов (у мика же, наверно все знают три провода, два-сигнальных, третий- земля, он тоже по симметричной схеме) ну так вот, убрать, точнее замкнуть с земляным один из сигнальных проводов, так звук сразу не узнаете, настолько обесцветится, плоским и тихим таким станет, сразу захотите обратно все вернуть. Вот такой же примерно эффект и в гитаре только в лучшую сторону когда в балансный режим. Короче Жигули вначале тоже все думали хорошая машина (когда границы закрыты были) пока на Мерседес не сели :idea2: .
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 14:52 
Питер
гитара, вокал

Ну блин, ей богу жалко некоторых все на жигулях да на копейках :)
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 14:56 



не путай жопу с пальцем

с микрофона подаёццо высокоомный сигнал на балансный вход увесилителя, шнурок насасывает наводки, увесилитель складывает 2 сигнала в противофазе и наводки вычитаюццо

с гитарой же всё иначе
в твоей схеме со звукосминателей должны идти балансные сигналы на предусилитель
десяти сантиметрам кабеля не страшны наводки, внутригитарные кишки даже не всегда разводят экранированным кабелем
интересно, переключатели и потенциометры у тебя тоже балансные сороконожки?
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 15:42 



Бред какой то в гитаре балансный выход воротить, у меня древний ибанез с полусгнившими кишками и при этом фона самый минимум и не факт что от гитары, а насколько я помню если замкнуть один из сигнальных проводов замкнуть на массу мы получим только половину сигнала поэтому он и будет тихим... а потом на каждой пидали балансный вход воротить? или преобразователь делать? который кстати наверняка сожрет звука...
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 15:55 



И кстати на EMG пред дифференциальный...
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 15:58 
Москва
бас-гитара

вот именно, можно подумать, что все производители гитар, в том числе хай-энд класса полные идиоты. А наш парень всех их уделал. :lol:
"Есть такие телохранители, бояться которых должны сами наниматели" (с)
"все люди делятся на две категории: одна - это те, у кого револьвер заряжен, другая - это те, кто копает.....Ты - будешь копать." (с)
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 16:08 



ага и не надо воротить акуенные дорогие процы с сложнейшей комбоэмуляцией и покупать ламповые комбики и хорошие микрофоны, зачем? если мона за 1тр встроить в гитару балансный выход и она будет звучать линию хорошо :) Мы отстали от мира товарищи :)))
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 16:43 
Питер
гитара, вокал

Ну, блин вы и чайники, господа:
,,,=^о^=,,, отчего ж по-твоему и фонят большинство гитар с внутренними неэкранированными кишками и в первую очередь фонят даже не провода, а сами датчики, которые в большинстве своем тоже открытые (неэкранированные). Неужели не замечал, там где датчик закрытого типа в латунном корпусе, то фона значительно меньше, схема попутно выполняет и эту работу для открытого датчика. С датчика, напр., хамбаккера как раз и можно с коммутировать балансный сигнал на балансный вход схемы, неужели несообразить :drazn: .
P.i.G, бред это у тебя т.к. с бодуна наверно и читаешь невнимательно, повторяю ВЫход схемы обычный несимметричный легко коммутируется к темброблоку и выход гитары не меняется. А так сравнение по аналогии, мы действительно не все возможности с датчика снимаем, несимметричным способом как бы половину сигнала. Сам же и подтвердил что на EMG пред балансный, о чем и говорится что нет тут никаких секретов. Только производители EMG никакой индивидуальной подгонкой под конкр. гитару не занимаются, оно им на куй не нужно, иначе они раззорятся. oldTor
, ты не поддакивай а скажи что-нибудь по-умней.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 16:54 
Питер
гитара, вокал

Хотя и неэкранированные кишки в гитаре тоже изрядно добавляют к фону.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 18:54 
Питер
гитара, вокал

My My, "тоесть платим хорошему электрику а не хорошему гитарному мастеру!!! " +1, благодарю за определенную поддержку. Только уточню в некоторую пользу гитарных мастеров. Вы господа трезво оценивайте обстановку на рынке. Если солидные фирмы даже стали халтурить недосушивать и пр., наверно ж слышали, что слишком старательные фирмы еще и в прогаре могут быть, раззоряются и исчезают с рынка вообще (в АС производителях так прогорели фирмы и т.д.), че ж вы хотите от одиночных мастеров, выбирать доски лады ставить и чтоп еще звучало и пр. это вообще адский труд для одного, неудивительно что тоже стали халтурить и "колбасные цеха". Были и у меня эти мастера, щупали мои гитары, один помню так разозлился в моем же доме но с его же клиентом, с кот. он пришел (тот чуть было не перешел ко мне), мне даже неудобно было, мастер месяцами карпел наверно над доской и уже проел ованс, доставшийся тяжелым трудом. Так что не все так просто, а я все таки не электрик, а звуковик по профессии, если что спрашивайте, что знаю отвечу.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 19:19 



Валерий моя поддержка в этом споре вам обсалютно не нужна..не стоит гнать на людей которые не могуть понять каким великим делом вы занимаетесь ПРосто я за весь спор так же как и многие не заметил смысла в вашем творении!это конкретно моя точка зрения. Я понимаю что это ваше проф дело но се равно! ВЫ выложите звучание до и после вашего труда В линию..
как вы говорите "господа гитаристы советую слушать не умников всяких, а слушать своими Ушами"
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 19:53 
Москва
рояль

>ВЫ выложите звучание до и после вашего труда В линию..
>как вы говорите "господа гитаристы советую слушать не умников всяких, а слушать своими Ушами"

:idea2:
jazz
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 20:20 



ап