PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 20:53 
Питер
гитара, вокал

О`кей, терпения немного. Вот не сразу нашел 3-4 месяца назад еще накалякал в линию , эта одна из трех моих гитар самая дешевая мастеревая (по крайней мере мне так ее подавали) купил за 5 тыс. руб, форма под Стратокастер, 3 сингла. Мне ее гриф понравился чуть толще чем обычно, удобным показался, звука конечно нифига не было, но мне нужно было проверить что из нее может получится из такой дешевой. http://www.esnips.com/doc/f966d196-f6e6-4f3d-850c-53d2c613eb61/S1
Обхода в ней не стал тогда делать (звук никакой и смысла не было), но завтра-послезавтра могу в принципе на других гитарах с обходом записать со схемой и без. В этой (заметно на низах) струны старые вытянулись, кстати еще одно достоинство схем: неплохо вытягивают даже старые струны и срок службы струн можно увеличить. Условия записи самые "домашние" прямо в комп в лин. вход зв. карты СБ Лив 5.1 без какой либо обработки.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 21:02 
Питер
гитара, вокал

Т.е., пардон, схемы не струны вытягивают, а их звук, короче здесь не могу показать ее родной звук но там и слушать было нечего.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 22:00 



Ну ты баклажавр,ты вобще читать умееш? я сказал что у емг пред в звучке дифференциальный по твоему это подразумевает балансный выход? и какой толк от балансного перехода(кстати балансный и симметричный не одно и то же!) между звучком и темброблоком? какие там наводки и ниибацо шумы? нормальные гитары экранируют и как показывает опыт этого вполне хватает, а чего ждать от фил про или самика(хотя и с ними бывает не так все плохо в плане фона)? ты хочеш сказать что проблема этих гитар всего лиш в шумах которые твой пред отфильтрует? ? а воздействие дерева на звук ничего не дает и можно настроить звучки даже под бревно? может за счет установки предусилителя фанера даст те обертоны которые ей недоступны по физическим свойствам? старые струны станут звучать как новые? извини но раз уж ты приводиш аналогии с машинами это напоминает всевозможные магнитные улучшайзеры топлива которые обещают меньший расход и большую мощность и возможность езду на низкооктановом топливе только за счет установки устройства, только вот реальной пользы это не приносит... но зато никакого вреда... на что ты надеешся? заработать денег своей рекламой? да есть люди которые на это клюют... удачи тебе... на пиво думаю заработаеш...
И вобще где ты нашел инфу что у мика 3 провода на выходе? у него обычные емг, и да... у них 3 провода вот только 1 провод + 2 масса а 3 выход и ничего ни балансного ни симметричного тут нету... а дальше идет обычный темроблок развечто переменники ставят поболее номиналом... да и стоят емг недорого их вполне реально купить за 1.5к и чем твой пред лучше полноценного актива ? он снимет помехи которых в тех же емг просто напросто нету? т который при этом все таки ругают за неправильный звук?
а не приходило ли тебе в голову что хороший гитарный звук постороен на искажениях? и поэтому гитарные динамики отличаються от обычных имменно изза своей особенной ачх? а ты считаеш что твой переход между звучками и темброблоком компенсиует э
то все??? фанеру, гавняные звучки, дешевые провода, музыкальный центр вместо комбо и вход в AC 97 кодек? балансный переход в лучшем случае это избавит от помех неэкранированую гитару не более... задача звуков как можно правильнее передавать звучание гитары и при этом "не мешаться под ногами" то есть не создавать излишнего воздействия на струны и не портить звук а откуда ему взяться в куске поелна? а если гитара издает одно а на выходе идет другое это называеться синтез... и к нормальной живой гитаре это отношения не имеет...
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 22:08 



а качество гитар портиться это факт и это закономерность как и у любого другого товара общего потребления :) производство больше качество ниже, а корея имхо не так уж и плоха:) особенно учитывая падения уровня качества в той же японии:)
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 20.10.2007 22:57 
Питер
гитара, вокал

P.i.G, ты хоть понимаешь что говоришь, прежде чем писать такие трактаты сходил бы проконсультировался вначале у студийцев например, в миках самое что ни наесть противофазное включение и чем же его кроме как симметричной схемы ( в микрофоном преде на выходе транс стоит) еще делать, вот точно из парнокопытных попался, иначе бы мик фонил бы еще больше чем гитара- у него сигнал еще слабее и только симметричным способом можно передать такой слабый сигнал, не позорься сходи проконсультируйся у кого нить. И в EMG дифф-й пред с обычным выходом естественно, под дифференциальным усилком здесь подразумевается что он с дифф-ым (симметричным) входом и только (для подключения по дифф. принципу с обмотками) просто он встроен в корпус датчика. Ну а не ахти как звучат, так сколько уже объясняю что это поток. Хотел людям подсказать, что они бы сами могли проверить у себя если гитара не звучит, т.к. при потоке в производстве всякие ошибки случаются, но которые легко можно устранить самим и бывает что и звук появляется неплохой, так всю охоту отбил, только время отнимаешь.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 21.10.2007 11:04 
Питер
гитара, вокал

P.i.G, без обид может в EMG вовсе и не дифференциальный пред стоит, мож и здесь что напутал, я просто их ни разу не разбирал. Хотелось бы знать по точнее, откуда ты это взял, источник инфо плиз, мож стоит какой-нибудь фильтр с EQ или обычный пред, да и дифференциальные усилители весьма разные. Или спец какой найдется который точно знает что там за куйня стоит в этих EMG ?
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 21.10.2007 12:32 



C миками ступил, точнее не так понял но как уже сказал ,,,=^о^=,,, это абсолютно другое дело...
пред в емг точно дифференцированый, инфа в их официальном каталоге http://www.emginc.com/downloads/EMGCatLo.pdf
денег ты хотел с лохов срубить а не помочь обещая все что только можно за счет балансного перехода между звучком и темброблоком...
хватит уже парить людям мозг и рекламировать себя, я бы на месте модеров тебя вобще забанил за рекламу...
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 21.10.2007 20:35 



PIG ну зачем же так жестоко!каждый занимается своим делом... Про лохов не знаю...что там и как ибо меня это не интересует Но Валерий если вы кроме этих схем и тд ничего не придумали то мне вас жаль...
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 21.10.2007 21:44 
Питер
гитара, вокал

P.i.G, спасибо конечно за инфо, но вынужден тебя разочаровать. Ты опять напутал. Это вовсе не тот дифференциальный пред, который используется в профессиональной студийной технике. Хотя с виду он такой же и можно подумать что это дифф. пред. Однако, судя по описанию включения батарейки путем втыкания джека в гитару, здесь используется однополярное питание :drazn: , при котором "-" (обычно) замыкается на землю, а "+" идет на переключатель и в активной гитаре для этого, если я не ошибаюсь, используется стереогнездо, 3-й контакт которого и используется для подключения "+" на схему. Насчет стереогнезда в акт. гитаре я по-памяти, сейчас нет под рукой, но владельцы таких гитар, думаю, подтвердят. И если это так, то схемы с однополярным питанием никогда не имели широкого применения в проф. звукотехнике, имели, конечно, в примочке Драйв-Дисторшн Лель, например :) . В студийной же технике (пульты, преды,...)используют дифференциальные схемы, которые требуют 2-полярное питание. А делать такое питание в гитаре не технологично при массовом производстве, пришлось бы отказаться от стереогнезда ("-" тоже надо было бы отключать) и пришлось бы ставить дополнительный тумблер вкл-выкл на гитару. Кроме того пришлось бы ставить еще специальную 2-полярную схему "плюс-минус" питание со средней точкой (земля), что тормозило бы поток. Поэтому, я думаю, производители активных гитар и EMG упростили схему до 1-полярной, т.е. как говорится проиграли в качестве, но выиграли в количестве, и, думаю, поэтому такие гитары не всем нравятся.
Ну а мне реклама не нужна, проблемой что "гитары испортились" я озаботился еще 15 лет назад. Я вот сейчас трачу время на тебя, ты все время путаешь в звукотехнике с умным видом еще и советуешь меня забанить, и если бы тебе поверили с твоей путаницей лохов стало бы еще больше, это тебя надо забанить. И кого ты называешь лохами у них между прочим Уши есть которые не обманешь. А мне сейчас заказ надо выполнять для одного студийного гитариста, у него 4 гитары, но все равно иногда, говорит, какого то звука не хватает :) .
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 21.10.2007 21:52 



:)
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 21.10.2007 21:55 
Питер
гитара, вокал

:fan:
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 21.10.2007 21:57 
Москва


пипец вы тут конференцию замутили :)
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 21.10.2007 21:59 



волеро, убейся ап стену, дебилко :idea2:
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 21.10.2007 22:05 
Питер
гитара, вокал

,,,=^о^=,,,А простой вопрос на засыпку что делать если 4-хгитар не хватает?
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 21.10.2007 23:32 



ххааха!благодаря ему !темя топит!!1500 просмотров и хз сабжев!)))!!волеро! :yak:
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 22.10.2007 00:43 
HIMKI
Tele,Strat'ы&LP

да, спор глухого с немым... однако,
а про искуственную среднюю точку что никто не слышал? это по вопросу как из однополярного - питания сделать двухполярное, ну при помощи нескольких деталей.........
думаю что кто знаком с электроникой читает этот топик как анекдот, свежий...гыгыгы..
Moon Strat+Bacchus BLC-57+BTE-54V+Greco SE-600'79+ELEVEN RACK+CRATE V3112T
теперь и Ibanez
Умный учится на чужих ошибках,а дурак на своих.(Будда)
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 22.10.2007 11:50 



псец полная клиника... валера убейсо пожалуста прошу тебя не уничтожай моск оружающим... никто в здравом уме не поверит в твои сказки...

З.Ы. Я с удовольствием получу бан если тебе дадут пожизненый :)
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 22.10.2007 11:56 



#######вы сурово заморочились.. на самом деле всё это дело не 10ое а даже сотое.. :idea2:
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, прятать в сердце обиду на весь мир, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (С)
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 22.10.2007 20:27 



:drazn:
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 23.10.2007 01:46 
Питер
гитара, вокал

P.i.G, а ты прекрати флудить да покажи все-таки в своей инфо, которую ты предоставил http://www.emginc.com/downloads/EMGCatLo.pdf где ты там увидел что пред в EMG заявлен как диференциальный, симметричный или балансный (между прочим принципиально это все одно и то же :drazn: , не пудрил бы тут людям мозги если не знаешь)-ну это так для точности. Рекламная уловка там действительно есть со словом "balanced", но это всего лишь уловка. Дифф-й или недифф-й, это вещи вообще то разные, ты раз пять тут всем втюхивал что абсолютно точно вот и покажи :dance1: , может действительно это я проглядел.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 23.10.2007 08:28 
Пермь / Минск
Ibanez RG7EXFX2, Ibanez RG7321

сотый нах :dance1:
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 23.10.2007 11:31 



слонопотам!!+1 :banana1:
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 23.10.2007 11:56 



ёптваю он не только глухой он еще и слепой :)
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 23.10.2007 19:23 
Питер
гитара, вокал

Да, блин, P.i.G, что ты все на личности переходишь, жаба чтолт душит что я тут свой телефон оставил, придумай и ты что-нибудь и оставляй на здоровье свой, а то забанить и злопыхаешь все, переврал тут все, ты свой ник Пиг поменяй на Пук - тебе это больше подходит :drazn: .
А по сабжу был тут один интересный случай, принес как то парень один из группы Шутка Мецената, кажется, гитарку такую Лес Пол, не Гибсон но и не эпифон, не помню сейчас, но не дешевую под золото железки так кайфово все смотрится. И датчики и доска не самые дешевые и не сырая, а звук какой то странный с примесью таких низов как будто бухает размытый какой то, и продать не может деньги уже эти не вернуть. Мне самому интересно стало, почему так. Вообщем оказалось что, как тут сказал один товарич, резонанс между волокнами и струнами видать преобладал на определеных низких частотах - не самых приятных для слуха, так высушилась вероятно, почему и говорю как повезет- неизвестно. А исправить оказалось легко, этот резонанс наводится электрически в датчике и оказалось его можно загасить (или сместить - не знаю) простым путем,- когда поменял полярность обмоток датчика, т.е. сигнальный провод от датчика сделал земляным, а земляной - сигнальным, то бишь перепаял их местами, то звук сделался совсем другим, плотным без буханья каким и должен быть (только потом конечно поменять и у других датчиков). Потом стал проверять и на других инструментах и была еще пара гитар с таким же случаем. Конечно это не панацея, в дешевых и сырых досках вообще нет никаких резонансов и там разница не так заметна или вообще не ощутима при смене полярности обмоток, но вот была такая фишка. Может кому и пригодится, проверить поменять местами вообщем то минутное дело :super: , поток он и есть поток, а может и в обмотках напутано было.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 23.10.2007 19:44 



со стратами какие проблемы были?валеро
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 23.10.2007 19:45 
♠ 1212 ♠


:ar2: :yakub: :ar4: :yakub: :ar2:
Командовать клитором буду я :radio:
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 23.10.2007 20:15 
Пермь / Минск
Ibanez RG7EXFX2, Ibanez RG7321

:7:
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 23.10.2007 20:25 



:spookie:
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 23.10.2007 20:50 



:crazy:
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 23.10.2007 20:53 
Москва


:7:
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 23.10.2007 20:54 



:yak:
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 24.10.2007 00:04 
Питер
гитара, вокал

My My, да со Стратами ничего такого не было, хотя купил эту под Страт поэкспериментировать, три сингла, ее доска еще сырая, сейчас отвисает за гриф подвешена. Кстати советую новые гитары подвешивать за башку грифа под своим весом без опоры хотя бы первые два года чтоп гриф не повело. И в этой пришлось еще датчики экранировать- несмотря на схему чуть пропирали наводки, но потом зато записалось в линию чисто, без всяких промежуточных блоков напрямую. И кстати заэкранировать синглы (они ж фонят безбожно) несложно если они в пластмассовом корпусе, вынимаешь из корпуса датчик оборачиваешь в пару слоев алюминиевой фольги типа из под шоколада и обратно запихиваешь в корпус, только саму фольгу зацепить зажимами за земляной провод-экран, и фона ну где то наполовину меньше может быть :super: .
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 24.10.2007 00:37 



да у меня страту лет так 15 наверно! Гриф не родной но звучит палко #####!а вот с синглами проблемы!во первых вдимо из за времени перестали выдавать звук наполную ТЕ тише могоих гитар и комбик надо на полную, На дисторчне фонит#######тока так.что посаветуешь сделать(по крайней мере что могу сам сделать?)кое что сделал!получше стало НО проблему излечил не полностью.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 24.10.2007 01:24 
Питер
гитара, вокал

Вообще, что старые датчики тихо выдают уже такое слышал, но не сталкивался, у меня японская старая Джони Гитар тоже когда покупал прежний владелец жаловался на тихость родных датчиков и мне досталась уже с новыми хмб, т.е. он решил проблему просто купил новые, что было с теми даже не знаю. Хотя можно на всякий случай все от датчиков и в темброблоке пропаять специальным жидким припоем, может пайка старая плохая, но это конечно наугад. Еще заменить магниты можно попробовать, только где их взять? А насче фона особенно через дистошн, так это однозначно и датчики потеряли мощу как ты говоришь (соотношение сигнал\\фон хуже стало) да еще и незаэкранированны наверно, попробуй хотя бы последнее, как я говорил, то бишь обернуть фольгой, пару раз другим я так делал пришлось тоже.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 24.10.2007 01:50 
Питер
гитара, вокал

Против фона конечно заземление еще, вообще чем слабее источник сигнала тем он чуствительнее к отсутствию заземления. Комбик заземли, но не за батарею, а лучше в розетку в нулевую фазу (я уже говорил в одном топе о фоне), только не перепутай с фазой. Вообще Земляне врут что Земля в иллюминаторе, шлягер переписать бы надо, земля в совковой розетке :) .
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 24.10.2007 11:15 
HIMKI
Tele,Strat'ы&LP

вот на муне у меня тоже синглы старые, даже пожелтели от времени,
примерно 80-х годов, но выход у них мощный, прорезающий,
наверное просто линди фрэлин хорошие датчики делает?
а 15 лет это не срок для качественных датчиков...
Moon Strat+Bacchus BLC-57+BTE-54V+Greco SE-600'79+ELEVEN RACK+CRATE V3112T
теперь и Ibanez
Умный учится на чужих ошибках,а дурак на своих.(Будда)
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 24.10.2007 11:50 



GITMAN датчики у меня не плохие Просто всякое бывает,старый владелец явно не очень бережно обращался с ней тк на ней дохрена шрамов НЕ родной гриф да и одна трещина на дереве!слава богу не ползучая!А палка то все равно звучит! и стоит ща дороже бу мексиканца! "Хотя можно на всякий случай все от датчиков и в темброблоке пропаять специальным жидким припоем"- мне кажется вот это подойдет. Я с мастером общался ему палка охрененно понравилась. Ну и фольгой может попробую а может все проще решу ! НОвые датчики...
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 24.10.2007 11:56 



чет про мастера я не в тему написал :)
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 24.10.2007 12:40 
Ачинск


Му му, а что у тебя за Фриско кастом ? Что это за мастерская такая ?
Вырежь три домика в деревне и получи фирменную каску Cannibal Corpse
Автор
Тема: Re: качество гитар!ИСПОРТИЛОСЬ!
Время: 24.10.2007 22:16 



а вот посмотри!на ней нет серийника. На сайте их нихрена не понятно Там все на японише. Да кастом!гитара красивая!очень! ее плюсы ЭТо очень хорошее дерево! Короче палка звучит хорошо Красиво!в ней не так много фендеровского стекла НО это еще и из за звучков я думаю У нее более универсальный звук.Ясень! Вообще гитара хорошая но требут вложений А денег нет и не будет Да и в долгах из за нее!поэтому продавать буду,наверно,не знаю!понравилась очень мне она!но если будет нормальный покупатель может и продам...хз!Ща в Питере на продажу поставлю.