| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 04.07.2008 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3  
|
"Íå ðûíîê ïîðîæäàåò íåýòè÷íîñòüþ" Èçâèíè, âûäåðíóë öèòàòó. Òåïåðü óæ áåñïîëåçíî ñïîðèòü, ÷òî ðàíüøå ïîÿâèëîñü ÿéöî èëè êóðèöà. Òåïåðü îíè ñâÿçàíû íàïðî÷ü. È âîëåé íåâîëåé ñ ýòèì ïðèäåòñÿ ìèðèòüñÿ. Ðîêôåëëåðà æå íå âîëíîâàëî ñêîëüêî ðàçîðåííûõ èì íåôòÿííèêîâ ïîêîí÷èëî ñ ñîáîé è ñêîëüêî íàðîäà ïîòåðÿëî ðàáîòó. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 04.07.2008 17:24 |
|
|---|---|---|
|
>ß îòó÷èëñÿ â áàóìàíêå 6 ëåò, íî îáñòîÿòåëüñòâà ñëîæèëèñü òàêèì îáðàçîì, ÷òî ÿ íå ñìîã ïðåäñòàâèòü ê çàùèòå äèïëîì, Òðîãàòåëüíàÿ èñòîðèÿ... Íå ïîíèìàþ òîëüêî êàêèì áîêîì îíà îòíîñèòñÿ ê îáùåñòâó â öåëîì. Áàê òåáå âñå îòâåòèë. Îáîæàåøü áîðüáó çà âûæèâàíèå - íà çäîðîâüå, êóïè ýêñòðèì-òóð ïî Àìàçîíêå. Íå ïîíèìàþ òîëüêî ïî÷åìó â ýòîé áîðüáå äîëæíû ó÷àñòâîâàòü ëþäè, çàñëóæèâøèå ñâîèì òðóäîì ÃÀÐÀÍÒÈÐÎÂÀÍÍÎÅ âûæèâàíèå ê ñòàðîñòè. Ñîáñòâåííî, ýòî è åñòü êîíöåíòðàò âîë÷üåé ëîãèêè. "Åñëè ÿ ñ æåíîé ìîãó äâàæäû â ãîä ñúåçäèòü çà ãðàíèöó - òî îñòàëüíûå ìîãóò õîòü ñäîõíóòü õîðîì. Ìåíÿ ýòî íå åáåò".  Òàêàÿ ëîãèêà òîæå èìååò ìåñòî áûòü â ýòîì ìèðå... íî íå íàäî åå ïðåäëàãàòü êàê ñîöèàëüíîå ðåøåíèå. Âîò åñëè áû òåìà íàçûâàëàñü "Õîðîøî ëè Âåãàëëó æèòü ïðèêàïèòàëèçìå" - ýòî ìîæíî áûëî áû ðàññìàòðèâàòü, êàê àðãóìåíò. Íî â äàííîì êîíòåêñòå âûãëÿäèò, ñêîðåå, êàê äåøåâûé ïîíò. >Ìûëüíûé ïóçûðü íà ðûíêå íåäâèæèìîñòè, èìåþùèé ìåñòî ñåé÷àñ - ôàêò, ñ êîòîðûì íèêòî íå ñïîðèò, íî îí âîâñå íå äîêàçûâàåò, ÷òî ïðè ñîâåòàõ ñ íåäâèæèìîñòüþ áûëî âñå îòëè÷íî. Äà, áûëî äåøåâî, òîëüêî âîò â î÷åðåäÿõ ñòîÿëè ïî 25-30 ëåò. Òàê ÷òî âàøà î÷åðåäü ïàäàòü â æîïó. Äà øî òû ãîâîðèøü.  Òàê ÿ òåáå ïîÿñíþ, åæåëè òû íå â êóðñå. 20-25 ëåò ñòîÿëè â î÷åðåäè ÍÀ ÓËÓ×ØÅÍÈÅ æèëèùíûõ óñëîâèé. Ìîè ðîäèòåëè ïîëó÷èëè êâàðòèðó ÷åðåç 2 ãîäà ïîñëå ïåðååçäà â Êèåâ. Äî ýòîãî îíè æèëè â îáùåæèòèè. À ÑËÅÄÓÞÙÓÞ êâàðòèðó ÄÎÏÎËÍÈÒÅËÜÍÓÞ, â ñâÿçè ñ ðàñøèðåíèåì ñåìüè, îíè ïîëó÷èëè ÷åðåç 20 ëåò. Êàê òû è ãîâîðèøü. Çàìåòü - ïðè ýòîì îíè íå âûïëà÷èâàëè â òå÷åíèè ýòèõ 20 ëåò ïî ïîë-çàðïëàòû çà ïîãàøåíèå êðåäèòà.Êàê âèäèøü, ÿ òîæå çíàþ òðîãàòåëüíûå èñòîðèè. *** >Buck, âîò òóò òî è ìîìåíò èñòèíû))) Ó íàñ ñëîâî "ïðåäïðèíèìàòåëü" àññîöèèðóåòñÿ ñî ñëîâîì "âîð". Èíòåðåñíî, è ñ ÷åãî áû ýòî?.. Âîò ÷òî èíòåðåñíî â ðàññóæäåíèÿõ Âåãàëëà è ïðî÷èõ áóðæóåôèëîâ. Ðàññìàòðèâàÿ ñîâåòñêîå õîçÿéñòâîâàíèå, àêöåíòèðóåòñÿ ÷òî êàê áû õîðîøî îíî íè áûëî çàäóìàíî, íî íà ïðàêòèêå ïîëó÷àåòñÿ õóéíÿ. Íî êàê òîëüêî ðå÷ü çàõîäèò î êàïèòàëèñòè÷åñêîì õîçÿéñòâîâàíèè - ïîçèöèÿ çåðêàëüíî ìåíÿåòñÿ. Äà, ïîëó÷àåòñÿ õóéíÿ... íî âåäü çàäóìàíî-òî êàê çäîðîâî! Îòñþäà ñëåäóåò òîëüêî îäèí âûâîä: íà ñàìîì äåëå íèêàêîãî çíà÷åíèÿ íå èìååò - êàêàÿ ýêîíîìèêà ëó÷øå. Èìååò çíà÷åíèå òîëüêî íàñêîëüêî ãëóáîêî èìïëàíòèðîâàí â ãîëîâó òîò èëè èíîé ìåì. Òóò èìåííî ìèðîâîççðåíèå îòñòàèâàþò, à íå îáñóæäàþò "êðàõ ýêîíîìèêè". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 04.07.2008 17:29 |
|
|---|---|---|
|
ÌÑÊ Ãèïñàí  
|
Vegall, Buck. ñîãëàøóñü ñ ïîñëåäíèìè ïîñòàìè, íî ñ íåêîòîðûìè ÍÎ! Buck, ïðî ëîááèðîâàíèå èíòåðåñîâ êîðïîðàöèé â öåëîì ñîãëàñåí, íî âåäü ïðè ñîâåòàõ áûëî òîæå ñàìîå, â íåñêîëüêî èíîé ôîðìå, íî ýòî áûëî è îò ýòîãî íèêóäà íå äåíåøüñÿ. Vegall, äà ñðåäíèé áèçíåñ áóäåò âñåãäà, òîëüêî åãî íàäî âûâîäèòü íà ïåðâûé ïëàí, ïî ïðèìåðó ÿïîíèè,ãäå âîêðóã îäíîé êîðïîðàöèè êðóòÿòñÿ êó÷à ìåëêèõ è ñðåäíèõ ôèðì, êîòîðûå è ñîñòàâëÿþò êîñòÿê ýêîíîìèêè. |
|
|
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 05.07.2008 05:44 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êàê òîëüêî ðå÷ü çàõîäèò î êàïèòàëèñòè÷åñêîì õîçÿéñòâîâàíèè - ïîçèöèÿ çåðêàëüíî ìåíÿåòñÿ. Äà, ïîëó÷àåòñÿ #####... íî âåäü çàäóìàíî-òî êàê çäîðîâî! Îíî âîîáùå íå áûëî çàäóìàíî. À ðåçóëüòàòû ëó÷øå. > íà ñàìîì äåëå íèêàêîãî çíà÷åíèÿ íå èìååò - êàêàÿ ýêîíîìèêà ëó÷øå. Íà ñàìîì äåëå èìååò çíà÷åíèå, ÷òî îäíî ñóùåñòâóåò â ðåàëüíîñòè, à âòîðîå - òîëüêî â ìå÷òàõ. Åñòåñòâåííî, òî, ÷òî â ìå÷òàõ, îêàçûâàåòñÿ ïðåêðàñíåå.  >Íå ïîíèìàþ òîëüêî ïî÷åìó â ýòîé áîðüáå äîëæíû ó÷àñòâîâàòü ëþäè, çàñëóæèâøèå ñâîèì òðóäîì ÃÀÐÀÍÒÈÐÎÂÀÍÍÎÅ âûæèâàíèå ê ñòàðîñòè. Êàê áû îí ñ ïåíñèîíåðàìè íå áîðåòñÿ. Íàîáîðîò, ïëàòèò íàëîãè, èç êîòîðûõ ïîòîì èäóò ñîöèàëüíûå âûïëàòû. >Òàêàÿ ëîãèêà òîæå èìååò ìåñòî áûòü â ýòîì ìèðå... íî íå íàäî åå ïðåäëàãàòü êàê ñîöèàëüíîå ðåøåíèå. Íàäî ïðåäëàãàòü òàêîå ñîöèàëüíîå ðåøåíèå: êòî ìîæåò, ïóñòü çàðàáàòûâàåò, íå íóæíî èì â ýòîì ìåøàòü. Åñëè ñïîñîá çàðàáîòêà íå èäåò ïîïåðåê èíòåðåñîâ îáùåñòâà. È ïóòü ïëàòÿò ãîñóäàðñòâó íàëîãè ñî ñâîåãî çàðàáîòêà. Êîòîðûå ïóñòü èäóò òåì, êòî çàðàáàòûâàòü íå ìîæåò. Íîðìàëüíîå ðåøåíèå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 05.07.2008 08:22 |
|
|---|---|---|
timor
|
ïðîõîæèé, à áåç øèçî-íîâîÿçà, ïåðåòåêàþùåãî èç âåòêè â âåòêó, ñîâñåì íèêàê ìûñëÿ íå éä¸ò? >×òî áû ìû èìåëè ïðè ñîâåòàõ. ß áû ñåé÷àñ ðàáîòàë ãäå-íèòü íà çàâîäå èíæåíåðîì, çàðàáàòûâàë áû 120-150ð., æèë áû íè øàòêî íè âàëêî. >Æèë áû ÿ òàê ïðè ñîâåòàõ – äà íèêîãäà â æèçíè! Íî ñåé÷àñ ÿ òàê æèâó, ïîòîìó÷òî ÿ âêàëûâàþ, è âêàëûâàþ õîðîøî, ïîòîìó÷òî ó ìåíÿ öåíû íèæå è ñåðâèñ ëó÷øå – ýòî íàçûâàåòñÿ êîíêóðåíöèÿ. Ïîòîìó÷òî ÿ óìåþ ðàáîòàòü ñ ëþäüìè. Âîò çà ýòî ÿ è öåíþ ðûíîê. Ïîòîìó÷òî òû äåëàåøü òî ÷òî ó òåáÿ ëó÷øå âñåãî ïîëó÷àåòñÿ è çàðàáàòûâàåøü íà ýòîì. Ïîòîìó÷òî áóäü òû õîòü òðèæäû êàíäèäàò íàóê, íî åñëè òû íå óìååøü èñïîëüçîâàòü ñâîè çíàíèÿ òàê, ÷òîáû çàðàáîòàòü – ýòè çíàíèÿ íàõ..ó..é íèêîìó íå íóæíû. È íå íàäî ìíå çäåñü ï..è..ç..ä..èòü ïðî îáùåñòâåííóþ ïîëüçó è áëàãî, ÿ ñâîèì áèçíåñîì ïðèíîøó äîñòàòî÷íî ïîëüçû è áëàãà ñâîè êëèåíòàì (à îíè è åñòü îáùåñòâî) è ãîñóäàðñòâó â âèäå íàëîãîâ (ïðè÷åì íàëîãîâ ÿ ïëà÷ó áîëüøå, ÷åì ëþáîé èç âàñ, òàê ÷òî íå íàäî ëÿ-ëÿ) >Ïî÷åìó äðóãèå ýòîãî íå äîáèëèñü? ß ïîíÿòèÿ íå èìåþ! Âîò çà ýòî ÿ è öåíþ ðûíîê, - ìîå áëàãîñîñòîÿíèå îòðàæàåò ÌÎÈ äîñòèæåíèÿ, à íå âîëþ íåêîãî ðàñïðåäåëèòåëÿ, ðåøàþùåãî ñêîëüêî è ÷åãî ÿ äîëæåí ïîëó÷àòü. âåãàëë, òû ïðàâ. åñëè áû ñîâîê íå ðàññûïàëñÿ, òî ìû äî ñèõ ïîð åçäèëè áû íà ÐÀÑÏÐÅÄÅËÅÍÍÛÕ ãîñ-âîì òåëåãàõ, à î ñòðàøíî ïîëåçíûõ éîãóðòàõ äàíîí (è êàê ýòî ÷åëîâå÷åñòâî áåç íèõ óìóäðèëîñü âûæèòü) çíàëè áû èç ïèðàòñêè ñëîâëåííîé íà ñàìîñîáðàííîì ïðèåìíèêå ðåêëàìå. âîò òîëüêî íå íàäî áû ÏÐÈ ÝÒÎÌ òåáå ñàìîìó "ï..è..ç..ä..Èòü" ïðî ïîëüçó äëÿ îáùåñòâà (àêà ÒÂÎÅÉ êëèåíòóðû) è óïëà÷åííûå â "ïåíñèîííûé ôîíä" íàëîãè. òû ðîäèëñÿ â 80-81 ãîäó è ïðè ýòîì ãîðîäèøü êàêóþ-òî ÷óøü î ðàáî-èíæåíåðèè íà ñàâåööêèõ çàâîäàõ è îá ÓÄÓØÀÞÙÈÕ ÒÈÑÊÀÕ ÑÈÑÒÅÌÛ. È ÊÀÊÎÉ,  ÏÅÍÜ, THAT'S THE SPIRIT??? ëþáèøü áîðüáó çà âûæèâàíèå -- ïîïðîáîâàë áû ïðîãðåññèâíî âûæèòü è "ïðèíåñòè ïîëüçó îáùåñòâó" (êàêóþ??)  ÍÀÈÁÎËÅÅ ÍÅÁËÀÃÎÏÐÈßÒÍÛÕ, êàê òû ïèøåøü, ÄËß ÒÅÁß ÓÑËÎÂÈßÕ, -- à íå òîãäà, êîãäà òâîè òàëàíòû îêàçàëèñü íàèáîëåå ÂÎÑÒÐÅÁÎÂÀÍÍÛÌÈ ñëîæèâøåéñÿ êîíúþíêòóðîé. ÍÀÃËÀß ÑÀÌÎÎÏÐÀÂÄÀÒÅËÜÍÀß ËÎÆÜ -- îò íà÷àëà è äî êîí÷àëà. áûëè ïðîáëåìû -ÑÅÐÜÅÇÍÛÅ- ñ ñåãìåíòîì ÒÍÏ, çàòî ñåé÷àñ êðîìå èçáûòî÷íîãî ÒÍÏ è ðàçðîñøåéñÿ ðàêîâîé îïóõîëè êëàññà, îáñëóæèâàþùåãî ýòîò ñåãìåíò (êîòîðûé, êàê è ïîëîæåíî äîáðîòíîìó âàçåëèíó, ïîìîãàåò ðóëåâûì ïðîöåññà äå-òîòàëèòàðèçàöèè åùå ãëóáæå ÏÐÎÒÀËÊÈÂÀÒÜ åãî â æîïó îáùåñòâà, pardon), êàæåòñÿ, ñêîðî óæå íè÷åãî æèçíåóòâåðæäàþùåãî íå îñòàíåòñÿ. ÷óþò, îäíàêî, ÷òî æîïà íå ðåçèíîâàÿ, âîò è ñòàðàþòñÿ, íå ùàäÿ æèâîòà ñâîåãî: ïðÿìî êàê â ãàðäåìàðèíàõ: "ñóäüáà è ðîäèíà åäèíû"! |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 05.07.2008 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
ñîöèàëèçì õîòü íåìíîãî íî âñå æå ïðèáëèçèë íàñ ÷åëîâåêîâ ê ãóìàííîìó ïîíèìàíèþ ìèðà. ëîãèêà êàïèòàëèçìà - ÷èñòåéøèé äàðâèíèçì - âûæèâàåò ñèëüíåéøèé. äà, äëÿ ìèðà æûâîòíûõ òî ìîæåò áûòü íîðìàëüíî - âûæèâàåò ñèëüíåéøøèé. íî ìû âñå òàêè ëþäè è òåì îòëè÷àåìñÿ îò æûâîòíûõ. èëè ìîæåò äàâàé êàê äðåâíèå ëþäè áóäåì âûáðàñûâàòü íîâîðîæäåííûõ äåòåé â ïðîïàñòü åñëè îíè ðîäèëèñü õèëûìè è ñëàáûìè. òîëüêî âîò êàê îïðåäåëèòü. äåòè âñå, êàê ïðàâèëî, ðîæäàþòñÿ ñëàáûìè è íåâîçìîæíî ïîíÿòü êàêèì îí áóäåò ëåò òàê ÷åðåç 20. ìîæåò Êëè÷êî òîæå ðîäèëñÿ õèëûì è ñëàáûì ? ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ñèñòåìà àïîëîãåòîì êîòîðîé òû Âåãàëë ñ÷èòàåøü ñåáÿ - íåæèçíåñïîñîáíà è íå îòâå÷àåò èìïåðàòèâàì ðàçâèòèÿ öèâèëèçàöèè â öåëîì. òâîé õâàëåíûé êàïèòàëèçì - 19 âåê ïî ñóòè, òîãäà êîãäà îí áûë ïåðåäîâîé ïî ñðàâíåíèþ ñ ôåîäàëèçìîì ñèñòåìîé. ñåé÷àñ òî ïîëíûé òóïèê è áåçíàäåãà ! òû ïîéìè, ÷òî íå êàæäûé äåíü òû â ïîëíîì øîêîëàäå. à ÷òî ñëó÷èñü çàâòðà è òû îñòóïèëñÿ è óïàë, è òåáå íèêòî íå ïîìîæåò è òåáå òîæå öèíè÷íî ñêàæóò - íó èçâèíè, áðàòàí, - ñå ëÿ âè - æåñòîêèå çàêîíû êîíêóðåíöèè ! è òåáå íå îñòàâëÿþò íèêàêèõ øàíñîâ. à ñîöèàëèçì, êàê ðàç, ìíå âèäèòñÿ òàêàÿ ñèñòåìà, êîòîðàÿ îñòàâëÿåò øàíñû - íåâàæíî ñëàáûé òû èëè áîëüíîé. íî ïî êàðéíåé ìåðå òû íå ïîäîõíåøü ñ ãîëîäó èëè îò áîëåçíè, ïîñêîëüêó îáùåñòâî òàêèõ æå ëþäåé è ÷åëîâåêîâ ïðèäóò òåáå íà ïîìîùü. êñòàòè ïðî êàïèòàëèçì î÷åíü êðóòî ñêàçàë îäèí àìåðèêàíåö è âûðàçèë â òèõ ïðîñòûõ ñëîâàõ ñóòü âcåé ñèñòåìû: if you find a friend who is good and true f u c k him before he f u c k you !!!!!!!!!!!!! |
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 06.07.2008 00:16 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Tikusai, ìîé øèçî-íîâîÿç ïîçâîëÿåò ìíå áîëåå òî÷íî ôîðìóëèðîâàòü ìîþ ìûñëþ. Ìèðîâîççðåíèå Âåãàëëà ñèòóàòèâíî, ôðàãìåíòèðîâàííî è èñêàæåíî. Íî ïðè âñåì ïðè ýòîì åãî äåêëàðèðóåìûå óñïåõè çàñëóæèâàþò îïðåäåëåííîãî óâàæåíèÿ(äàæå åñëè â èõ îñíîâå ëåæèò óäà÷íàÿ êîíúþíêòóðà). Äðóãîé ìîìåíò, ÷òî â ýòîì óñïåõå ãîðàçäî áîëüøå óäà÷è, ÷åì êàæåööî Âåãàëëó. Âåãàëë, êàê è 99.9% ÷èëàâåã â äàííîé ñèòóàöèè(âêëþ÷àÿ ìåíÿ) áóäåò ýòî ÿðîñòíî îòðèöàòü. Ýòî åñòåñòâåííî. Êàñàåìî "íàãëîé ñàìîîïðàâäàòåëüíîé ëæè". Íèôèãà ïîäîáíîãî. Âåãàëë âåðèò â òî, ÷òî îí ãîâîðèò. Ìåì-õîñò íèêîãäà íå ëæåò â âîïðîñàõ, íàïðÿìóþ çàâÿçàííûõ íà îñíîâíûå ìåìû. Ýòî çàòðóäíèëî áû èõ ðåïëèêàöèþ. Äàëåå. Î áèîëîãèçìå âîîáùå è î Äàðâèíèçìå â ÷àñòíîñòè. Ìíîãèå çàáûâàþò, ÷òî äàðâèíèçì ïîñòóëèðóåò âûæèâàíèå íå ñèëüíåéøèõ(ìóäðåéøèõ, ÷åñòíåéøèõ), à íàèáîëåå àäàïòèâíûõ îñîáåé.  ïðîòåñòàíñêîé ïàðàäèãìå íàèáîëüøåãî óñïåõà äîáèâàåòñÿ ÷åëîâåê, îáëàäàþùèé íàèáîëåå ñëàáîé åñòåñòâåííîé ìîðàëüþ è íàèìåíüøèì êîëè÷åñòâîì äåéñòâóþùèõ ìîðàëüíûõ çàïðåòîâ ñîîòâåñòâåííî. Çâåçäåæ î òîì, ÷òî ðûíî÷íàÿ ñèñòåìà íå ïðè ÷åì - êëàññè÷åñêèé ïðèìåð ðàáîòû îõðàííûõ ìåìåòè÷åñêèõ êîíòóðîâ. Ïîâåäåí÷åñêàÿ ëîãèêà ñóáúåêòîâ ðûíêà - ýòî äàæå íå âîë÷üÿ ëîãèêà. Âîëê - ñòàéíîå æèâîòíîå. îí çàáîòèòñÿ î âûæèâàíèè ñòàè â öåëîì. ïðè ýòîì äî îïðåäåëåííîãî ïðåäåëà ñïîñîáåí ïðåíåáðåãàòü ëè÷íûìè ïðèîðèòåòàìè. Ïîâåäåí÷åñêàÿ ëîãèêà ñóáúåêòîâ ðûíêà - ýòî ñêîðåå ïîâåäåíèå àìåá â çàìêíóòîì îáúåìå.  ýòîì ñìûñëå ñîöèàëèçì ãîðàçäî áîëåå áèîëîãè÷åí è ýôôåêòèâåí. Áîðüáà çà ñóùåñòâîâàíèå åñòåñòâåííî íèêóäà íå èñ÷åçàåò. Íî îíà âåäåòñÿ ñ îêðóæàþùåé ñðåäîé, à íå ñ ÷ëåíàìè ñâîåé æå ñòàè. _______ Íà ãðàáëè èçëèøíå øèðîêî òðàêòóåìîé ãóìàííîñòè ìû óæå îäèí ðàç íàñòóïèëè. È ïðåâðàòèëèñü èç ñâåðõäåðæàâû è garbageland. Íå äóìàþ, ÷òî ýòî ñëó÷èòñÿ ïîâòîðíî. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 06.07.2008 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ìèðîâîççðåíèå Âåãàëëà ñèòóàòèâíî, ôðàãìåíòèðîâàííî è èñêàæåíî. î. Ýòà ÷òî ? Äèàãíîç ? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 06.07.2008 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Èãðàþ íà íåðâàõ.
|
Îôèãåòü, ñêîêà Âû âñåãî ïîíàïèñàëè... Äà îòâåò ïðîñò, êàê ïîññàòü - ïÀòàìó-÷òî Ðîññèåé, äî Ïóòèíà âñåãäà ïðàâèëè íå Ðóññêèå, êîòîðûå å¸ íåíàâèäèëè...
|
|
|
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 06.07.2008 00:25 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Buck, íåò, ýòî êîíñòàòàöèÿ. äèàãíîç ïðåäïîëàãàåò ïàòîëîãèþ. à, êàê èçâåñòíî, ïàòîëîãèÿ - ýòî òî, ÷òî íåíàáëþäàåòñÿ ó áîëüøèíñòâà
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 06.07.2008 00:25 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
Ïðîõîæèé, à òû ÷î êîí÷àë åñëè íå ñåêðåò ?
|
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 06.07.2008 00:26 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Olega Starry, âñåãî ëèøü ñàðàòîâñêåé ôèçôàã
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 06.07.2008 02:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íå ïîíèìàþ òîëüêî ïî÷åìó â ýòîé áîðüáå äîëæíû ó÷àñòâîâàòü ëþäè, çàñëóæèâøèå ñâîèì òðóäîì ÃÀÐÀÍÒÈÐÎÂÀÍÍÎÅ âûæèâàíèå ê ñòàðîñòè. >Êàê áû îí ñ ïåíñèîíåðàìè íå áîðåòñÿ. Íàîáîðîò, ïëàòèò íàëîãè, èç êîòîðûõ ïîòîì èäóò ñîöèàëüíûå âûïëàòû. Êàê áû ïåíñèîíåðàì ïîõ òå ãðîøè, êîòîðûå îí ïëàòèò. Åñëè Âåãàëëà äàæå ðàçîáðàòü íà îðãàíû, äàæå åñëè ÂÑÅÕ ðûíî÷íèêîâ ðàçîáðàòü íà îðãàíû - îíè íå êîìïåíñèðóþò ïåíñèîíåðàì ìàòåðèàëüíûé óùåðá, ïîíåñåííûé â ðåçóëüòàòå ðàçäà÷è íàðîäíîãî èìóùåñòâà â ÷àñòíûå ðóêè. Òàêøî íå íàäî ñàíòèìåíòîâ. >Íàäî ïðåäëàãàòü òàêîå ñîöèàëüíîå ðåøåíèå: êòî ìîæåò, ïóñòü çàðàáàòûâàåò, Âîò, Ñåìèêðûë, ãäå ñîáàêà ïîðûëàñü. Òû êàãáû çàáûë, ÷òî ñëîâî "çàðàáàòûâàòü" ïðîèñõîäèò îò ñëîâà "ðàáîòàòü". Ýòî è åñòü âëèÿíèå ïðîòåñòàíòñêîé ïàðàäèãìû. Ó íèõ äàæå êîãäà ÷åëîâåê îãðàáèò áàíê, îí ãîâîðèò "ÿ ïîäçàðàáîòàë". Ïåðåïðîäàæà òîãî, ÷òî â çåìëå ëåæàëî - ýòî íå åñòü ðàáîòà. È ñ íåå íàäî íå íàëîãè ïëàòèòü, ÷òîáû ïåíñèîíåðû îò ðàäîñòè è áëàãîäàðíîñòè îáññûêàëèñü, à âñå îòäàâàòü. Äàæå åñëè òû ïåðåïðîäàåøü ëîâ÷åå, ÷åì äðóãèå. *** Êîðî÷å, òèêóñàÿ ñ ïðîõîæèì - êîíñïåêòèðîâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 06.07.2008 07:42 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îíè íå êîìïåíñèðóþò ïåíñèîíåðàì ìàòåðèàëüíûé óùåðá, ïîíåñåííûé â ðåçóëüòàòå ðàçäà÷è íàðîäíîãî èìóùåñòâà â ÷àñòíûå ðóêè Òû îïÿòü íåïðàâ. Êîãäà ïðîèñõîäèëà ïðèâàòèçàöèÿ ( â ïåðèîä ñî âòîðîé ïîëîâèíû 1992 ãîäà ïî 1994 ãîä), ïàäåíèÿ æèçíåííîãî óðîâíÿ íå áûëî (îí óæå ñëó÷èëñÿ äî òîãî). À ñàìûå ñêàíäàëüíûå ñëó÷àè ïåðåäà÷è ñûðüåâûõ àêòèâîâ áûëè åùå ïîçäíåå, â 1995-96 ãîäàõ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, êîãäà íàðîäíîå èìóùåñòâî íàõîäèòñÿ ñ ãîñóäàðñòâåííûõ ðóêàõ, íàðîäó íè÷óòü íå ëåã÷å (ïðèìåð - çàâîäû Ðóáöîâñêà, èëè Ìîñêâè÷). Áîëüøå òîãî, ÿ îòêðîþ òåáå ñòðàøíóþ òàéíó - íà ÷àñòíûõ ïðåäïðèÿòèÿõ çàðïëàòà ÂÛØÅ. >Ïåðåïðîäàæà òîãî, ÷òî â çåìëå ëåæàëî - ýòî íå åñòü ðàáîòà Òû ÿâíî íèêîãäà íå áûë íà áóðîâîé è íå îáùàëñÿ ñ âàõòîâèêàìè. Îíè áû òåáå îáúÿñíèëè â ïîíÿòíûõ òåðìèíàõ, ÿâëÿåòñÿ ëè ðàáîòîé íåôòåäîáû÷à. >Ýòî è åñòü âëèÿíèå ïðîòåñòàíòñêîé ïàðàäèãìû. Ó íèõ äàæå êîãäà ÷åëîâåê îãðàáèò áàíê, îí ãîâîðèò "ÿ ïîäçàðàáîòàë". Òåì íå ìåíåå, áîëüøèíñòâî ëþäåé â çàïàäíûõ ñòðàíàõ èìåííî çàðàáàòûâàþò, à íå ãðàáÿò áàíêè. Òàêæå áûëî áû èíòåðåñíî îçíàêîìèòüñÿ, äåéñòâèòåëüíî ëè ïðîòåñòàíòèçì îïðàâäûâàåò âîðîâñòâî. Îá ýòîì ãîâîðèëè Ëþòåð è Êàëüâèí? >Êàê áû ïåíñèîíåðàì ïîõ òå ãðîøè, êîòîðûå îí ïëàòèò Ïîõ, ïîòîìó ÷òî òàêèõ, êàê Âåãàëë, íåìíîãî íà îáùåì ôîíå. Åñëè áû ó íàñ âñå ëþäè çàðàáàòûâàëè, êàê â Ãåðìàíèè, òî è ïåíñèè áûëè áû òàêèå æå. Ïðîáëåìà íå â òîì, ÷òî åñòü ïðåäïðèíèìàòåëè, à â òîì, ÷òî èõ ìàëî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 06.07.2008 08:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>øèçî-íîâîÿç ïîçâîëÿåò ìíå áîëåå òî÷íî ôîðìóëèðîâàòü ìîþ ìûñëþ Øèçîâóþ?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 06.07.2008 23:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû îïÿòü íåïðàâ. Êîãäà ïðîèñõîäèëà ïðèâàòèçàöèÿ ( â ïåðèîä ñî âòîðîé ïîëîâèíû 1992 ãîäà ïî 1994 ãîä), ïàäåíèÿ æèçíåííîãî óðîâíÿ íå áûëî (îí óæå ñëó÷èëñÿ äî òîãî). À ñàìûå ñêàíäàëüíûå ñëó÷àè ïåðåäà÷è ñûðüåâûõ àêòèâîâ áûëè åùå ïîçäíåå, â 1995-96 ãîäàõ. Íàäî ïîíèìàòü, âñå, ÷òî äî ÷àñà Õ - íåùèòàåööî. >Òû ÿâíî íèêîãäà íå áûë íà áóðîâîé è íå îáùàëñÿ ñ âàõòîâèêàìè. Îíè áû òåáå îáúÿñíèëè â ïîíÿòíûõ òåðìèíàõ, ÿâëÿåòñÿ ëè ðàáîòîé íåôòåäîáû÷à. Âàõòîâèêè ïðîäàþò óãëåâîäîðîäû íà Çàïàä. Âñå îëèãàðõè - çíàòíûå âàõòîâèêè. Ñåìèêðûë, òû õîòü äî ôàðñà íå îïóñêàéñÿ. Õî÷åøü, ÿ òåáå ïîÿñíþ ðàçíèöó ìåæäó "ñäåëàòü" è "ïåðåïðîäàòü"?>Òåì íå ìåíåå, áîëüøèíñòâî ëþäåé â çàïàäíûõ ñòðàíàõ èìåííî çàðàáàòûâàþò, à íå ãðàáÿò áàíêè. Åñëè áû òû ðàçáèðàëñÿ â ðûíêå íàñòîëüêî, íàñêîëüêî òû ãðîçèøüñÿ, òû áû çíàë - áîëüøèíñòâî ëþäåé íà Çàïàäå ãðàáÿò áîëüøèíñòâî ëþäåé íà Âîñòîêå. Ïîõîäó, ýòî òàéíà òîëüêî äëÿ òåáÿ îäíîãî. >Òàêæå áûëî áû èíòåðåñíî îçíàêîìèòüñÿ, äåéñòâèòåëüíî ëè ïðîòåñòàíòèçì îïðàâäûâàåò âîðîâñòâî. Îá ýòîì ãîâîðèëè Ëþòåð è Êàëüâèí Ïðîòåñòàíòèçì, êàê ìîðàëüíî-ýòè÷åñêàÿ ïàðàäèãìà, îïðàâäûâàåò îáîãàùåíèå ËÞÁÎÉ öåíîé, åñëè ýòî íå ïðîòèâîðå÷èò ïèñàíîìó çàêîíó. Çàêîíû, êàê òû ñàì ïîíèìàåøü, ïèøóò ëþäè. >>Êàê áû ïåíñèîíåðàì ïîõ òå ãðîøè, êîòîðûå îí ïëàòèò >Ïîõ, ïîòîìó ÷òî òàêèõ, êàê Âåãàëë, íåìíîãî íà îáùåì ôîíå. Äà íåò. Ïîõ ïîòîìó, ÷òî â ñîöèàëüíîé øêàëå Âåãàëë íàõîäèòñÿ â îäíîé ñòðàòå ñ òåìè æå ïåíñèîíåðàìè - ïî áîëüøîìó ñ÷åòó. Îí õîòü è ãîðäèòñÿ òåì, ÷òî âûâîçèò æåíó äâà ðàçà â ãîä çà ãðàíèöó, íî íå ïðèâîçèò Ñòèíãà íà ñâîé äåíü ðîæäåíèÿ. Êîãäà Âåãàëë ãîâîðèò, ÷òî êîðìèò ïåíñèîíåðîâ, íàäî ñäåëàòü øàã íàçàä è óâèäåòü, ÷òî áåäíûå êîðìÿò áåäíûõ.  òî âðåìÿ êàê ðåàëüíî áîãàòûå áîëò ëîæèëè íà âñþ ýòî ðàçâåñåëóþ õîáîòíþ. Îíè ïîëó÷àþò ñ Âåãàëëà â òîé æå ìåðå, ÷òî è ñ ïåíñèîíåðîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 07.07.2008 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Êîãäà Âåãàëë ãîâîðèò, ÷òî êîðìèò ïåíñèîíåðîâ, íàäî ñäåëàòü øàã íàçàä è óâèäåòü, ÷òî áåäíûå êîðìÿò áåäíûõ.  òî âðåìÿ êàê ðåàëüíî áîãàòûå áîëò ëîæèëè íà âñþ ýòî ðàçâåñåëóþ õîáîòíþ. Îíè ïîëó÷àþò ñ Âåãàëëà â òîé æå ìåðå, ÷òî è ñ ïåíñèîíåðîâ. Stop, áåäíûå êîðìÿò íå òîëüêî áåäíûõ, íî è áîãàòûõ, ïðè÷åì â ïåðâóþ î÷åðåäü. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 07.07.2008 04:32 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Ìëÿ, îïÿòü äâà ëàãåðÿ è äâå ïîëÿðíûå òî÷êè çðåíèÿ... À èñòèíà íèêîãäà ñ êðàþ íå ëåæèò. Êðàõ áûë çàëîæåí ñ ñàìîãî íà÷àëà, ïîòîìó ÷òî áûëà çàëîæåíà ïàðàäèãìà ïîñòðîåíèÿ îáùåñòâà ×ÅÐÅÇ ÆÎÏÓ, ýòî ìàðêñèñòñêî-ëåíèíñêîå ó÷åíèå î ïðèáàâî÷íîé ñòîèìîñòè. Êàê âûãëÿäèò ó÷åíèå íà ïðàêòèêå? Äîïóñòèì, åñòü ïîòðåáíîñòü îáùåñòâà â àâòîìîáèëÿõ. Íà Çàïàäå ïðåäïðèíèìàòåëü ñòðîèò çàâîä è èçâëåêàåíò ïðèáûëü. Ñîãëàñíî ó÷åíèÿ Ìàðêñà ýòî çàïîäëî è çàâîä ñòðîèò íå ïðåäïðèíìàòåëü, à ãîñóäàðñòâî, ïðè ýòîì ëþäè, êîòîðûå ýòîò çàâîä ñòðîÿò, íè÷åì ÍÅ ÌÎÒÈÂÈÐÎÂÀÍÛ (ýòî ðàç) èáî çàðïëàòà, à òå, êòî ïðèíÿë ñàìîå äåÿòåëüíîå ó÷àñòèå è íàèëó÷øèå íàâûêè áóäóò íàêàçàíû ñíèæåíèåì ðàñöåíîê (íîðìó óâåëè÷àò). Ýòî è åñòü ñòðîèòåëüñòâî ×ÅÐÅÇ ÆÎÏÓ. ß ñ Âåãàëëîì ñîãëàñåí â òîé ÷àñòè, ÷òî ðûíîê çàñòàâëÿåò ðàáîòàòü äîáðîñîâåñòíî, èáî, íå óìåé ÿ ðàáîòàòü äîáðîñîâåñòíî, ÿ áû óæå ðàçîðèëñÿ äâàäöàòü ðàç. Ïðè ñîöèàëèçìå æå ñóùåñòâîâàíèå íåðåíòàáåëüíîãî (âûïóñêàþùåãî êóéíþ) çàâîäà/ôàáðèêè áûëî íîðìîé, òàê êàê ïðè äåôèöèòå ÒÍÏ è ãàëîøè òîâàð... ß æ ãîâîðèë ñòðàíèö äåñÿòü íàçàä, ÷òî ïðè÷èíà íûíåøíåãî äðÿííîãî ïîëîæåíèÿ íå ðûíî÷íûå îòíîøåíèÿ, à çàâûøåíèå öåí íà ýíåðãîíîñèòåëè îëèãàðõèåé, ñóìåâøåé îñåäëàòü êèñëîðîäíûé êðàí... Êóé ñ ïàëüöåì íå íàäî ïóòàòü, óâàæàåìûå... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 07.07.2008 05:20 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>îíè íå êîìïåíñèðóþò ïåíñèîíåðàì ìàòåðèàëüíûé óùåðá, ïîíåñåííûé â ðåçóëüòàòå ðàçäà÷è íàðîäíîãî èìóùåñòâà â ÷àñòíûå ðóêè Ñòîï, â Ñèáèðè íèêîãäà ïîìåùèêîâ ÍÅ ÁÛËÎ.  Ñèáèðè æèëè ïîòîìêè ññûëüíûõ è áåãëûõ êðåñòüÿí, çåìëè - çàâàëèñü, ðàáîòàé-íå õî÷ó... ×òî çàðàáîòàë, òî òâî¸. Êîëëåêòèâèçàöèÿ áûëà ÏÎÐÀÁÎÙÅÍÈÅÌ íåçàâèñèìîãî ïðîèçâîäèòåëÿ... È ÒÅÌÏÛ ÐÀÇÂÈÒÈß ÏÐÎÌÛØËÅÍÍÎÑÒÈ íå èç ÈÍÒÓÇÈÇÀÇÌÀ êðåñòüÿíñòâà âçÿëèñü, îíè èç ãîëîäà êðåñòüÿíñòâà âçÿëèñü, êîãäà èëè íà ñòðîéêó ïîåçæàé, èëè ñ ãîëîäà ïîäûõàé... Òî, ÷òî òðè èëè ÷åòûðå ïîêîëåíèÿ ïðè ñîöèàëèçìå âäîâîëü ïîæðàòü íå ìîãëè, äàæå íå óïîìèíàåòñÿ, à âîò òî, ÷òî ïðè Áðåæíåâå ïàéêà ñòàëà ÷óòü ïîáîãà÷å, ýòî óæå ÓÐÐÐÐÐÀÀÀÀ!!!! Âîïðîñ òî íå â òîì, ÷òî íàäî ðûáó äåëèòü, âîïðîñ â òîì, ÷òî íàäî ÐÛÁÓ ËÎÂÈÒÜ... À âîò ïî ÷àñòè ëîâëè ðûáû ãîñóäàðñòâåííîå ïðåäïðèÿòèå íèêîãäà ýôôåêòèâíåå ÷àñòíîãî íå áóäåò... >Ñ äðóãîé ñòîðîíû, êîãäà íàðîäíîå èìóùåñòâî íàõîäèòñÿ ñ ãîñóäàðñòâåííûõ ðóêàõ, íàðîäó íè÷óòü íå ëåã÷å (ïðèìåð - çàâîäû Ðóáöîâñêà, èëè Ìîñêâè÷). Áîëüøå òîãî, ÿ îòêðîþ òåáå ñòðàøíóþ òàéíó - íà ÷àñòíûõ ïðåäïðèÿòèÿõ çàðïëàòà ÂÛØÅ. > >>Ïåðåïðîäàæà òîãî, ÷òî â çåìëå ëåæàëî - ýòî íå åñòü ðàáîòà >Òû ÿâíî íèêîãäà íå áûë íà áóðîâîé è íå îáùàëñÿ ñ âàõòîâèêàìè. Îíè áû òåáå îáúÿñíèëè â ïîíÿòíûõ òåðìèíàõ, ÿâëÿåòñÿ ëè ðàáîòîé íåôòåäîáû÷à. > Íà ÷àñòíûõ ïðåäïðèÿòèÿõ çàðïëàòà âûøå íå îòòîãî, ÷òî ÷àñòíèê äîáðåå... À îòòîãî, ÷òî ðÿäîì äðóãîé çàâîä, è õîðîøèé ðàáî÷èé óéäåò ê äðóãîìó íàíèìàòåëþ... Ïîýòîìó âûñêèé óðîâåíü æèçíè íà çàïàäå ýòî è ïîêàçàòåëü óìåíèÿ ðàáîòó ÎÐÃÀÍÈÇÎÂÀÒÜ, à íå ìîçãè èïàòü... Íî íàñ÷åò íåôòåäîáû÷è Ñòîï ïðàâ, ïðèáûëü îëèãàðõîâ îò íåôòÿíêè íàñòîëüêî âåëèêà, ÷òî 1-2% îáùåñòâà ñõâàòèëè âñåõ çà ãîðëî. Âñ¸ îñòàëüíîå ïðîèçâîäñòâî - ÑÕ è çàâÿçàííîå íà ÑÕ ìàøèíîñòðîåíèå ïîòîìó è íåðåíòàáåëüíî, ÷òî ýòè 2% ñâîþ ïðèáûëü ñ÷èòàþò áîëåå íóæíîé, ÷åì ïðèáûëü (ðåíòàáåëüíîñòü) îñòàëüíûõ... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 07.07.2008 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âñå, ÷òî äî ÷àñà Õ - íåùèòàåööî. ×òî çíà÷èò «íå ñ÷èòàåòñÿ»? ß òåáå ãîâîðþ: òâîå âûñêàçûâàíèå ïðî >ìàòåðèàëüíûé óùåðá, ïîíåñåííûé â ðåçóëüòàòå ðàçäà÷è íàðîäíîãî èìóùåñòâà â ÷àñòíûå ðóêè îøèáî÷íî. Åñëè íå âåðèøü, ìîãó ïîäòâåðäèòü ãðàôèêîì. >Õî÷åøü, ÿ òåáå ïîÿñíþ ðàçíèöó ìåæäó "ñäåëàòü" è "ïåðåïðîäàòü"? Ïîÿñíè, íà êàêîì óðîâíå â íåôòÿíîé êîìïàíèè çàêàí÷èâàåòñÿ ïðîèçâîäñòâî, è íà÷èíàåòñÿ ïåðåïðîäàæà. Òàêæå ïîÿñíè: ïîñëå ïåðåäà÷è àêòèâîâ Þêîñà Ðîñíåôòè – ïåðåïðîäàæà ïðåêðàòèëàñü? >áîëüøèíñòâî ëþäåé íà Çàïàäå ãðàáÿò áîëüøèíñòâî ëþäåé íà Âîñòîêå Ãðàáåæ ñâîåîáðàçíûé ïîëó÷àåòñÿ: ó îãðàáëåííûõ èäåò ðîñò ïðîèçâîäñòâà è áëàãîñîñòîÿíèÿ. Íàìíîãî áûñòðåå, ÷åì ó ãðàáèòåëåé. >â ñîöèàëüíîé øêàëå Âåãàëë íàõîäèòñÿ â îäíîé ñòðàòå ñ òåìè æå ïåíñèîíåðàìè - ïî áîëüøîìó ñ÷åòó. Ýòî ïî òîìó æå ñ÷åòó, ïî êîòîðîìó «âñå â ÑÑÑÐ æèëè â ïðèìåðíî îäèíàêîâûõ êâàðòèðàõ». À Âåãàë íà ñàìîì äåëå íàõîäèòñÿ íà óðîâíå çàïàäíîãî ñðåäíåãî êëàññà. ×åãî è âñåì æåëàåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 07.07.2008 11:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Çàïàäå ïðåäïðèíèìàòåëü ñòðîèò çàâîä è èçâëåêàåíò ïðèáûëü. Ñîãëàñíî ó÷åíèÿ Ìàðêñà ýòî çàïîäëî è çàâîä ñòðîèò íå ïðåäïðèíìàòåëü, à ãîñóäàðñòâî, ïðè ýòîì ëþäè, êîòîðûå ýòîò çàâîä ñòðîÿò, íè÷åì ÍÅ ÌÎÒÈÂÈÐÎÂÀÍÛ (ýòî ðàç) èáî çàðïëàòà, à òå, êòî ïðèíÿë ñàìîå äåÿòåëüíîå ó÷àñòèå è íàèëó÷øèå íàâûêè áóäóò íàêàçàíû ñíèæåíèåì ðàñöåíîê (íîðìó óâåëè÷àò). Ýòî è åñòü ñòðîèòåëüñòâî ×ÅÐÅÇ ÆÎÏÓ. >ß ñ Âåãàëëîì ñîãëàñåí â òîé ÷àñòè, ÷òî ðûíîê çàñòàâëÿåò ðàáîòàòü äîáðîñîâåñòíî, èáî, íå óìåé ÿ ðàáîòàòü äîáðîñîâåñòíî, ÿ áû óæå ðàçîðèëñÿ äâàäöàòü ðàç. Ïðè ñîöèàëèçìå æå ñóùåñòâîâàíèå íåðåíòàáåëüíîãî (âûïóñêàþùåãî êóéíþ) çàâîäà/ôàáðèêè áûëî íîðìîé, òàê êàê ïðè äåôèöèòå ÒÍÏ è ãàëîøè òîâàð... Âîò ýòî ìîæíî êîíñïåêòèðîâàòü. Ëåíòÿé, ÷òî êàñàåòñÿ öåí íà íåôòåïðîäóêòû, â ÷åì-òî òû ïðàâ. Íî äàâàé ïîñìîòðèì ïîêîíêðåòíåå. Ñêîëüêî ïðîöåíòîâ, ïî òâîåìó ìíåíèþ, ñîñòàâëÿþò çàòðàòû íà áåíçèí è ñîëÿðêó? È ñêîëüêî îíè äîëæíû ñòîèòü, ÷òîáû ñåëüñêîå õîçÿéñòâî ðàáîòàëî óñïåøíî? Òàêæå, ïðîøó òåáÿ, íå íàäî ñóäèòü ïî Ðóáöîâñêó î âñåé ñòðàíå. Òâîè êðèêè î ïîëíîé íåðåíòàáåëüíîñòè âñåõ ïðîèçâîäñòâ – åðóíäà. Èáî íå ñîîòâåòñòâóþò äåéñòâèòåëüíîñòè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 07.07.2008 12:13 |
|
|---|---|---|
|
ÌÑÊ Ãèïñàí
|
7wing, äàâàé îïðåäåëèìñÿ ÷òî ñ÷èòàòü ðåíòàáåëüíûì ïðîèçâîäñòâîì(â ïðîöåíòàõ)? | |
|
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 07.07.2008 12:19 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ëåíòÿé-ãóðó, ìîòèâàöèÿ ìîòèâàöèè ðîçíü. òà, î êîòîðîé òû ãîâîðèøü àáñîëþòíî åñòåñòâåííà ïðè ðàáîòå íà êîíêðåòíîãî äÿäþ. È êàòåãîðè÷åñêè íåïðèåìëåìà â ñîöèàëèñòè÷åñêîé ïàðàäèãìå. Òåáå íóæíà ìàòåðèàëüíàÿ ìîòèâàöèÿ, ÷òîáû äîì ïîñòðîèòü? ×òîáû çà ïðîäóêòàìè ñõîäèòü? Òåáå çà ýòî äîëæíû äîïîëíèòåëüíî äîïëà÷èâàòü? Çà òî, ÷òî òû ñåáå óñëîâèÿ ñóùåñòâîâàíèÿ îáåñïå÷èâàåøü? È î ñôåðè÷åñêîì çàïàäíîì ïðåäïðèíèìàòåëå, ñòðîÿùåì çàâîäû, òîæå íèíàäà. Ðûíîê è äîáðîñîâåñòíîñòü - ïîíÿòèÿ íåòîæäåñòâåííûå íè â êîåì ðàçå. Îñíîâíîå - íå êà÷åñòâî òîâàðà, è íå òîâàð äàæå, à ñîçäàíèå ñòîèìîñòè. Åñëè ìîæåøü âïàðèâàòü äåðüìî, òû íå áóäåøü äàæå ïûòàòüñÿ ñäåëàòü èç íåãî êîíôåòêó. èáî íåâûãîäíî. Ëó÷øå ñ äðóãèìè èãðîêàìè äîãîâîðèòüñÿ è óñòðîèòü ñîðåâíîâàíèå íà ïðåäìåò åãî öâåòà è ôîðìû. È îñíàñòèòü ýòî äåðüìî ïà÷êîé ñåðòèôèêàòîâ è ãðàìîò, ïîäòâåðæäàþùèõ, ÷òî îíî - êîíôåòêà. Âûñîêèé óðîâåíü æèçíè íà çàïàäå(â äöàòûé ðàç ïîâòîðÿþ, çàèïàëñî óæå) ðåçóëüòàò ìíîãîâåêîâîé ãèïåðýêñïëóàòàöèè âñåãî îñòàëüíîãî øàðèêà. Äàëåå. Èíäóñòðèàëèçàöèþ âñåãäà è âåçäå ïðîâîäèëè íàñèëüñòâåííûì ïóòåì. Ïî÷åìó ýòî âìåíÿåòñÿ â âèíó èñêëþ÷èòåëüíî êðàâàâûì áàëüøåâèêàì ëè÷íî ìíå íåïîíÿòíî. Ðàâíî êàê è òî, ÷òî ïðè óïîìèíàíèè ïîêîëåíèé, êîòîðûå ïîæðàòü íå ìîãëè, îáû÷íî íå ãîâîðèòñÿ íè î òîì, ÷òî ïðåäñòàâëÿëà èç ñåáÿ ÐÈ äî 17 ãîäà, íè î âñåìåðíîé ïîìîùè àíòàíòû íåäîáèòîé äâîðÿíñêîé ýëèòå, íè î ÂÎÂ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 07.07.2008 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing, äàâàé îïðåäåëèìñÿ ÷òî ñ÷èòàòü ðåíòàáåëüíûì ïðîèçâîäñòâîì ß òàê ïîíèìàþ: ðåíòàáåëüíîå ïðîèçâîäñòâî ïðèíîñèò ïðèáûëü, íåðåíòàáåëüíîå - óáûòêè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 07.07.2008 12:50 |
|
|---|---|---|
|
ÌÑÊ Ãèïñàí
|
7wing, íå âñ¸ òàê ïðîñòî. íåêîòîðûå ìîãóò íàçâàòü íåðåíòàáåëüíûì ïðîèçâîäñòâî íèæå îïðåäåë¸ííîãî óðîâíÿ. íàðïèìåð ðåíòàáåëüíîñòü ïðåäïðèÿòíèÿ ìåíüøå 3%, íåêîòîðûå ïîñ÷èòàþò ÷òî ýòîãî ïàëî è ïðèçíàþò ïðîèçâîäñòâî íåðåíòàáåëüíûì,à êòî-òî áóäåò îò ñ÷àñòüñÿ ïðûãàòü ïðè òàêîì óðîâíå |
|
|
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 07.07.2008 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íå âñ¸ òàê ïðîñòî. >íåêîòîðûå ìîãóò íàçâàòü íåðåíòàáåëüíûì ïðîèçâîäñòâî íèæå îïðåäåë¸ííîãî óðîâíÿ. íàðïèìåð ðåíòàáåëüíîñòü ïðåäïðèÿòíèÿ ìåíüøå 3%, íåêîòîðûå ïîñ÷èòàþò ÷òî ýòîãî ïàëî è ïðèçíàþò ïðîèçâîäñòâî íåðåíòàáåëüíûì,à êòî-òî áóäåò îò ñ÷àñòüñÿ ïðûãàòü ïðè òàêîì óðîâíå ß äóìàþ, Ëåíòÿé ïîéìåò, î ÷åì ðå÷ü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 07.07.2008 13:39 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar & voice
|
>Åñëè ìîæåøü âïàðèâàòü äåðüìî, òû íå áóäåøü äàæå ïûòàòüñÿ ñäåëàòü èç íåãî êîíôåòêó. èáî íåâûãîäíî. Ëó÷øå ñ äðóãèìè èãðîêàìè äîãîâîðèòüñÿ è óñòðîèòü ñîðåâíîâàíèå íà ïðåäìåò åãî öâåòà è ôîðìû. È îñíàñòèòü ýòî äåðüìî ïà÷êîé ñåðòèôèêàòîâ è ãðàìîò, ïîäòâåðæäàþùèõ, ÷òî îíî - êîíôåòêà. âîò ýòî òû, Ïðîõîæèé, õîðîøî ñêàçàë ! çà÷îò !
|
|
|
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 07.07.2008 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Åñëè ìîæåøü âïàðèâàòü äåðüìî, òû íå áóäåøü äàæå ïûòàòüñÿ ñäåëàòü èç íåãî êîíôåòêó. èáî íåâûãîäíî. Ëó÷øå ñ äðóãèìè èãðîêàìè äîãîâîðèòüñÿ è óñòðîèòü ñîðåâíîâàíèå íà ïðåäìåò åãî öâåòà è ôîðìû. È îñíàñòèòü ýòî äåðüìî ïà÷êîé ñåðòèôèêàòîâ è ãðàìîò, ïîäòâåðæäàþùèõ, ÷òî îíî - êîíôåòêà. Âèäèìî ïî ýòîé ïðè÷èíå îòìåíèëè ÃÎÑÒû, åùå îäíî êðîâàâîå íàñëåäèå
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 09.07.2008 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> ïî ýòîé ïðè÷èíå îòìåíèëè ÃÎÑÒû Ñ ÷åãî òû âçÿë? ÃÎÑÒû ïî-ïðåæíåìó ñóùåñòâóþò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 09.07.2008 18:25 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ñ ÷åãî òû âçÿë? ÃÎÑÒû ïî-ïðåæíåìó ñóùåñòâóþò. Âîïðîñ, òîëüêî êàêèå ? Íûí÷å ãîñòó ñîîòâåòñòâóåò ïðîäóêò îò êîòîðîãî òû íå ïîìðåøü, à èç ÷åãî îí ñäåëàí óæå íèêîãî íå âîëíóåò.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 09.07.2008 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íûí÷å ãîñòó ñîîòâåòñòâóåò ïðîäóêò îò êîòîðîãî òû íå ïîìðåøü, à èç ÷åãî îí ñäåëàí óæå íèêîãî íå âîëíóåò Êàêèå ïðîäóêòû (êðîìå äåøåâîé êîëáàñû) òåáå íå íðàâÿòñÿ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 09.07.2008 21:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Îáóâü, íàïðèìåð, òåáå íðàâèòñÿ? ß â ñîâåòñêîì äåòñòâå/ìîëîäîñòè íå ìîãó ïðèïîìíèòü ïàðû îáóâè, êîòîðàÿ ðâàëàñü áû ðàíüøå ãîäà ýêñïëóàòàöèè, âêëþ÷àâøåé â ñåáÿ èãðó â ôóòáîë. Åñëè íå èãðàòü - è íîãà íå ðîñëà - ìîæíî áûëî ïàðó ëåò íîñèòü. Ó îòöà, íàïðèìåð, ãîðû øóçîâ ñêàïëèâàëèñü - ïîêóïàëè íîâûå, à ñòàðûå íå âûáðàñûâàëè, ïîòîìó ÷òî âåùü-òî áûëà öåëàÿ. Ïðèõîäèëîñü èõ íà äà÷å äîáèâàòü. Ñåé÷àñ òàêàÿ îáóâü ïðîäàåòñÿ â áóòèêàõ è íàçûâàåòñÿ "åâðîïåéñêîé" - â îòëè÷èå îò øèðïîòðåáà. Ñòðàííî, ÿ è íå çíàë, ÷òî âñå äåòñòâî è ìîëîäîñòü ïðîõîäèë â "åâðîïåéñêîé" îáóâè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 02:19 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Ìíå íå íðàâèòñÿ êà÷åñòâî: ïëàñòìàññû, ìåòàëà, âîäû, ÷àñòè ïðîäóêòîâ, òêàíè íà êîñòþìû, äåòñêèõ èãðóøåê. ß íå î òîì ÷òî ìîæíî êóïèòü çà õîðîøèå äåíüãè, ÿ î òîì ÷åì íàâîäíåí ðûíîê è ÷òî áîëüøå ïîêóïàþò è íåêîòîðûì âîîáùå ïðèõîäèòñÿ ýòî ïîêóïàòü çà íåèìåíèåì âîçìîæíîñòè êóïèòü ëó÷øåå. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 10:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåé÷àñ òàêàÿ îáóâü ïðîäàåòñÿ â áóòèêàõ è íàçûâàåòñÿ "åâðîïåéñêîé" - â îòëè÷èå îò øèðïîòðåáà >Ìíå íå íðàâèòñÿ êà÷åñòâî: ïëàñòìàññû, ìåòàëà, âîäû, ÷àñòè ïðîäóêòîâ, òêàíè íà êîñòþìû, äåòñêèõ èãðóøåê. ß íå î òîì ÷òî ìîæíî êóïèòü çà õîðîøèå äåíüãè, ÿ î òîì ÷åì íàâîäíåí ðûíîê è ÷òî áîëüøå ïîêóïàþò è íåêîòîðûì âîîáùå ïðèõîäèòñÿ ýòî ïîêóïàòü çà íåèìåíèåì âîçìîæíîñòè êóïèòü ëó÷øåå. Âûøå êà÷åñòâî - âûøå öåíà, ÷òî òóò óäèâèòåëüíîãî?  ïðîäàæå åñòü è òî, è äðóãîå. Æäó ðåàêöèè îò Ñòîïà íà 07.07.2008 11:46 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 14:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âûøå êà÷åñòâî - âûøå öåíà, ÷òî òóò óäèâèòåëüíîãî?  ïðîäàæå åñòü è òî, è äðóãîå. Íó äà. Òîëüêî ñòîèìîñòü ñîâåòñêîé "åâðîïåéñêîé" îáóâè çàêàí÷èâàëàñü â ðàéîíå 20 ðóáëåé. ×òî ïî îòíîøåíèþ ê çàðïëàòå ñîîòâåòñòâîâàëî òåïåðåøíåé ïîêóïêå òàéâàíüñêîãî ãàâíà ñ 2-íåäåëüíûì ñðîêîì íîñêè. *** >Æäó ðåàêöèè îò Ñòîïà íà 07.07.2008 11:46 Íå ïîíÿë. À íà ÷òî òàì ðåàãèðîâàòü? >>ìàòåðèàëüíûé óùåðá, ïîíåñåííûé â ðåçóëüòàòå ðàçäà÷è íàðîäíîãî èìóùåñòâà â ÷àñòíûå ðóêè >îøèáî÷íî. Åñëè íå âåðèøü, ìîãó ïîäòâåðäèòü ãðàôèêîì. Ïîäòâåðæäàé. Òîëüêî íå ñàìîäåëüíûì. >>Õî÷åøü, ÿ òåáå ïîÿñíþ ðàçíèöó ìåæäó "ñäåëàòü" è "ïåðåïðîäàòü"? >Ïîÿñíè, íà êàêîì óðîâíå â íåôòÿíîé êîìïàíèè çàêàí÷èâàåòñÿ ïðîèçâîäñòâî, è íà÷èíàåòñÿ ïåðåïðîäàæà. Òàêæå ïîÿñíè: ïîñëå ïåðåäà÷è àêòèâîâ Þêîñà Ðîñíåôòè – ïåðåïðîäàæà ïðåêðàòèëàñü? Íà òîì ýòàïå, êîãäà çàòðàòû íà äîáû÷ó åäèíèöû ïðîäóêòà êîìïåíñèðîâàíû ïðèáûëüþ îò åãî ïðîäàæè. Íà âòîðîé âîïðîñ - íè÷î îòâåòèòü íå ìîãó. ß â âàøèõ þêîñàõ íå ðàçáèðàþñü. Ðåñóðñû èëè îáùåñòâåííûå - èëè íåò. Åñëè íåò - òî ìíå íåèíòåðåñíî êàê çâàëè êðûñó, êîòîðàÿ êðóïó âîðóåò. >>áîëüøèíñòâî ëþäåé íà Çàïàäå ãðàáÿò áîëüøèíñòâî ëþäåé íà Âîñòîêå >Ãðàáåæ ñâîåîáðàçíûé ïîëó÷àåòñÿ: ó îãðàáëåííûõ èäåò ðîñò ïðîèçâîäñòâà è áëàãîñîñòîÿíèÿ. Íàìíîãî áûñòðåå, ÷åì ó ãðàáèòåëåé. Ñåìèêðûë, ïîýòîìó ìíå è âëîì òåáÿ êîììåíòèðîâàòü. Ñêàæè, êàê ñêîðî áëàãîñîñòîÿíèå ìàëàéñêîãî ñáîðùèêà äîãîíèò áëàãîñîñòîÿíèå àìåðèêàíñêîãî. Åñëè ó íåãî ðàñòåò "íàìíîãî áûñòðåå", êàê ñêîðî îí ñìåíèò åäèíñòâåííûå âüåòíàìêè íà "ëåêñóñ"? Íàçîâè äàòû - à ìîæåøü è ãðàôèêè. *** À ñóäÿ ïî òîìó ÷òî "õîëîäíàÿ âîéíà" îêàçàëàñü äëÿ òåáÿ îòêðûòèåì... ìîãó ïðåäïîëîäæèòü, ÷òî î ìàòåðèàëüíîì îãðàáëåíèè êîëîíèé åâðîïåéñêèìè ñòðàíàìè è ôîðìèðîâàíèè çà ñ÷åò ýòîãî ñâîåãî áëàãîïîëó÷èÿ - òû è ñëûõîì íå ñëûõàë. Íå áóäó òàäà òðåâîæèòü òâîé ñîí.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîäòâåðæäàé. Òîëüêî íå ñàìîäåëüíûì Ãðàôèê åñòü, âå÷åðîì ïîêàæó. >Ðåñóðñû èëè îáùåñòâåííûå - èëè íåò. Åñëè íåò - òî ìíå íåèíòåðåñíî êàê çâàëè êðûñó, êîòîðàÿ êðóïó âîðóåò. Òî åñòü, êîãäà ðåñóðñû îáùåñòâåííûå - ýòî õîðîøî. Ïðèâåäè òîãäà ïðèìåð êàêîé-íèáóäü ñîâðåìåííîé ñòðàíû, ãäå ðåñóðñû îáùåñòâåííûå.(×óð, ÑÑÑÐ íå íàçûâàòü, îí óìåð.) >çàòðàòû íà äîáû÷ó åäèíèöû ïðîäóêòà êîìïåíñèðîâàíû ïðèáûëüþ îò åãî ïðîäàæè Ïðèáûëü - ýòî ðàçíèöà ìåæäó âûðó÷êîé è çàòðàòàìè. Òâîþ ôðàçó ÿ íå ïîíèìàþ. >Ñêàæè, êàê ñêîðî áëàãîñîñòîÿíèå ìàëàéñêîãî ñáîðùèêà äîãîíèò áëàãîñîñòîÿíèå àìåðèêàíñêîãî. Åñëè ó íåãî ðàñòåò "íàìíîãî áûñòðåå", êàê ñêîðî îí ñìåíèò åäèíñòâåííûå âüåòíàìêè íà "ëåêñóñ"? Íàçîâè äàòû - à ìîæåøü è ãðàôèêè Ýòî óæå äåìàãîãèÿ. Ðîñò â ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàíàõ åñòü, è ýòî îáùåèçâåñòíî. Þæíàÿ Êîðåÿ, íàïðèìåð, óæå ñðàâíÿëàñü ñî ñòðàíàìè åâðîïû. (À â Àìåðèêå òîæå äàëåêî íå âñå íà Ëåêñóñàõ åçäÿò. È òàì êàê ðàç ðåçêîå ïàäåíèå ïðîäàæ äîðîãèõ ìàøèí.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 17:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òî åñòü, êîãäà ðåñóðñû îáùåñòâåííûå - ýòî õîðîøî. Ïðèâåäè òîãäà ïðèìåð êàêîé-íèáóäü ñîâðåìåííîé ñòðàíû, ãäå ðåñóðñû îáùåñòâåííûå.(×óð, ÑÑÑÐ íå íàçûâàòü, îí óìåð.) À ïî÷åìó ýòî "÷óð íå íàçûâàòü"? Íàçîâè òîäà êëàññèêîâ, ÷óð íå âûìåðøèõ. À ïîòîì áóäåì äîëãî ñïîðèòü - êëàññèêè îíè èëè íåò.>Ïðèáûëü - ýòî ðàçíèöà ìåæäó âûðó÷êîé è çàòðàòàìè. Òâîþ ôðàçó ÿ íå ïîíèìàþ. Ñóòü òû ïîíÿë. Ñòîèìîñòü ïðîäóêòà ïîêðûâàåò çàòðàòû íà èçãîòîâëåíèå/äîáû÷ó. Îñòàëüíîå íàçûâàåòñÿ ñïåêóëÿöèåé - ïåðåïðîäàæåé ïî áîëåå âûñîêîé öåíå áåç ó÷àñòèÿ â ïðîèçâîäñòâå/äîáû÷å. Èñêëþ÷åíèåì ÿâëÿåòñÿ, åñëè ïðèáûëü îò ïåðåïðîäàæè ñíîâà-òàêè ÿâëÿåòñÿ îáùåñòâåííîé. È íå íàäî ìåíÿ ãèïíîòèçèðîâàòü ñâÿùåííûì ñëîâîì "ïðèáûëü". Äëÿ ìåíÿ ÷óæàÿ ïðèáûëü êàê-òî íå ñâÿùåííà. >Þæíàÿ Êîðåÿ, íàïðèìåð, óæå ñðàâíÿëàñü ñî ñòðàíàìè åâðîïû. Òû ñåðüåçíî? Ñ êàêîé èç ñòðàí Åâðîïû ñðàâíÿëàñü ÞÊ? Ñ êàêèìè ñòðàíàìè Åâðîïû ñðàâíÿëèñü äðóãèå èíâåñòèëèùà - Ìàëàéçèÿ, Òàèëàíä è ïðî÷èå Ôèëèïïèíû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
 Âåíåñóýëå íàïðèìåð íàöèîíàëèçèðóþò ÷àñòü êîìïàíèé, â ÷àñòíîñòè íåôòåäîáûâàþùèå. Êàê ñëåäñòâèå îäíè èç ñàìûõ íèçêèõ öåí íà áåíçèí â ìèðå. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ñòîï, âîò òåáå ãðàôèê. (Ðèñóíîê 6, ñòðàíèöà 15) "Äèíàìèêà ðåàëüíûõ ðàñïîëàãàåìûõ äåíåæíûõ äîõîäîâ íàñåëåíèÿ, â % ê 1991 ãîäó". Âèäíî äâà ñïàäà â 1994 ãîäó è 1998 ãîäó, êîãäà ïðîèñõîäèë îáâàëà êóðñà ðóáëÿ. Çàòî â ïåðèîä ìàññîâîé ïðèâàòèçàöèè, ñ 1992 ïî 1994 ãîä, âèäåí ðîñò äîõîäîâ. À òàæå ðîñò, íà÷èíàÿ ñ 1999 ãîäà. Õîòÿ äåïðèâàòèçàöèè íå áûëî. (Ïðèçíàþ, ÷òî îò íåñïðàâåäëèâîé ïðèâàòèçàöèè åñòü ìîðàëüíûé óùåðá.) Âîîáùå, èíòåðåñíûé îò÷åò. ßâíî áîëüøå èíôîðìàöèè äàåò, ÷åì òâîè àãèòàöèîííûå ëèñòêè. >Ñ êàêîé èç ñòðàí Åâðîïû ñðàâíÿëàñü ÞÊ? Íàïðèìåð, ñ Ïîðòóãàëèåé. >Ñ êàêèìè ñòðàíàìè Åâðîïû ñðàâíÿëèñü äðóãèå èíâåñòèëèùà - Ìàëàéçèÿ, Òàèëàíä è ïðî÷èå Ôèëèïïèíû? Äðóãèå ïîêà íå ñðàâíÿëèñü, íî â ïîñëåäíèå ãîäû áîëüøèíñòâî ðàçâàþùèõñÿ ñòðàí áûñòðî ðàñòóò.  îòëè÷èå îò ðàçâèòûõ ñòðàí, ãäå ðîñòà ïî÷òè íåò. >À ïî÷åìó ýòî "÷óð íå íàçûâàòü"? Ïîòîìó ÷òî ñ òàêèì æå óñïåõîì ìîæíî ðàññóæäàòü î ñïðàâåäëèâîì îáùåñòâå õîááèòîâ. Íåò åãî â ñîâðåìåííîì ìèðå. Âû ìåíÿ ýëüôîì äðàçíèòå, à ñàìè æèâåòå â ìå÷òàõ. >Ñòîèìîñòü ïðîäóêòà ïîêðûâàåò çàòðàòû íà èçãîòîâëåíèå/äîáû÷ó. Îñòàëüíîå íàçûâàåòñÿ ñïåêóëÿöèåé Ñíîâà âñïîìíèë ïîëèòýêîíîìèþ? Ïîñìîòðåòü âîêðóã, ñïëîøíûå ñïåêóëÿíòû. Íèêòî ïî ñåáåñòîèìîñòè íè÷åãî íå ïðîäàåò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 10.07.2008 19:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñ êàêîé èç ñòðàí Åâðîïû ñðàâíÿëàñü ÞÊ? >Íàïðèìåð, ñ Ïîðòóãàëèåé. Äàííûå èç îò÷åòà ÎÎÍ?   êîòîðîì Ïðîòóãàëèÿ íàçâàíà ñàìîé íèùåé ñòðàíîé Åâðîïû? Êñòàòè, ïî ýòîìó æå îò÷åòó, ó Êóáû 50-å ìåñòî. Ó Ðîññèè - 65-å. Øîòàêîå, êàãæåòàã?  Òî ëè îò÷åò êðèâîé, òî ëè íà Êóáå íå âñå òàê ïëîõî...>Äðóãèå ïîêà íå ñðàâíÿëèñü, íî â ïîñëåäíèå ãîäû áîëüøèíñòâî ðàçâàþùèõñÿ ñòðàí áûñòðî ðàñòóò.  îòëè÷èå îò ðàçâèòûõ ñòðàí, ãäå ðîñòà ïî÷òè íåò. Ñëîíû òîæå íå ðàñòóò áîëüøå ñâîåãî ðàçìåðà - äà è äî òîãî ðîñò ìåäëåííûé. Çàòî òåìïû ðîñòà ãðûçóíîâ ïîòðÿñàþò. Ñòîèò ëè îæèäàòü ïîÿâëåíèÿ êðûñ ðàçìåðîì ñî ñëîíà? >>À ïî÷åìó ýòî "÷óð íå íàçûâàòü"? >Ïîòîìó ÷òî ñ òàêèì æå óñïåõîì ìîæíî ðàññóæäàòü î ñïðàâåäëèâîì îáùåñòâå õîááèòîâ. Íåò åãî â ñîâðåìåííîì ìèðå. Âû ìåíÿ ýëüôîì äðàçíèòå, à ñàìè æèâåòå â ìå÷òàõ. Íåò, ïî÷åìó æå. Îáùåñòâî õîááèòîâ - ôàíòàñòè÷åñêîå, åãî íåò è íå áûëî. À ÑÑÑÐ áûë íà ñàìîì äåëå, áîëåå òîãî - îí ÿâëÿåòñÿ ñàáæåì äàííîãî ïîñòà. Òû ïðåäëàãàåøü ïîãîâîðèòü î ñîöèàëèñòè÷åñêîì ïðèíöèïå, èñêëþ÷àÿ ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ñòðàíó? Ïîêàçàòü ðàáîòó æàáð íà ïðèìåðå ìëåêîïèòàþùèõ?>>Ñòîèìîñòü ïðîäóêòà ïîêðûâàåò çàòðàòû íà èçãîòîâëåíèå/äîáû÷ó. Îñòàëüíîå íàçûâàåòñÿ ñïåêóëÿöèåé >Ñíîâà âñïîìíèë ïîëèòýêîíîìèþ? Ïîñìîòðåòü âîêðóã, ñïëîøíûå ñïåêóëÿíòû. Íèêòî ïî ñåáåñòîèìîñòè íè÷åãî íå ïðîäàåò. Íó à ÷òî, íåò? Åñëè áû âîêðóã òåáÿ áûëè ñïëîøíûå ïèäàðàñû, òû ñòàë áû ñ÷èòàòü ñåáÿ "ñåêñóàëüíûì ìåíüøèíñòâîì" è èçâðàùåíöåì, ÷òî ëè? Äðóãîå äåëî, ÷òî ñëîâî "ïèäàðàñ" ïîòåðÿëî áû â îáùåñòâå áðàííûé îòòåíîê, êàê ñåé÷àñ ñëîâî "ñïåêóëÿíò"... Íî òî÷íîñòè îïðåäåëåíèÿ ýòî íå îòìåíÿåò. ß æå ñêàçàë òåáå - ñâÿùåííîãî òðåïåòà ïåðåä ïðîòåñòàíòñêîé äîãìîé "íàæèâû-ïðåæäå-âñåãî" íå èñïûòûâàþ. Íà ìåíÿ ýòîò ìàãíèò íå äåéñòâóåò. |
|
|
|
||