RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:41 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Çà÷åì ïîääàâàòüñÿ íà ïðîâîêàöèè, åñëè íå ìîæåøü ýòó ãîíêó ïîòÿíóòü?
>Íàäî æèòü ïî ñðåäñòâàì.

Äàäà,####, êîíå÷íî! È âìåñòî ðàêåò âûïóñêàòü âàçåëèí, à ñîëäàò ó÷èòü æîïó ïîäñòàâëÿòü ïî êîìàíäå.
Íàäî áûëî ÷òî, âëåçòü êàê ýëüôû íà äåðåâüÿ? Óéòè â ïàðàëëåëüíûé ìèð? Îòïëûòü â Àðêòèêó ê ïèíãâèíàì è ìåäâåäÿì?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:48 
Åêàòåðèíáóðã


>Íàäî áûëî ÷òî, âëåçòü êàê ýëüôû íà äåðåâüÿ? Óéòè â ïàðàëëåëüíûé ìèð? Îòïëûòü â Àðêòèêó ê ïèíãâèíàì è ìåäâåäÿì?
Íàäî áûëî âåñòè ðàçóìíóþ ýêîíîìè÷åñêóþ ïîëèòèêó. ÊÏÑÑ æå â êîíöå 80-õ ãîäîâ âåëà ïîëèòèêó äóðíóþ, çà ÷òî âñå âñêîðå ïîïëàòèëèñü. Ïî÷åìó-òî ìíîãèì ýòî äî ñèõ ïîð íåïîíÿòíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:51 




>>Ýòî ÍÀÂßÇÀÍÍÀß íàì ÈÇÂÍÅ ãîíêà âîîðóæåíèé

>Çà÷åì ïîääàâàòüñÿ íà ïðîâîêàöèè, åñëè íå ìîæåøü ýòó ãîíêó ïîòÿíóòü?

Ãûãûãûûû.... :D :D :D

Âåïðü, êàê ýëüôû, èìåííî êàê ýëüôû! :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:53 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íàäî áûëî âåñòè ðàçóìíóþ ýêîíîìè÷åñêóþ ïîëèòèêó. ÊÏÑÑ æå â êîíöå 80-õ ãîäîâ âåëà ïîëèòèêó äóðíóþ, çà ÷òî âñå âñêîðå ïîïëàòèëèñü. Ïî÷åìó-òî ìíîãèì ýòî äî ñèõ ïîð íåïîíÿòíî.

Ïî÷åìó-òî ìíîãèì äî ñèõ ïîð íå ïîíÿòíî, ÷òî ãîíêó âîîðóæåíèé íàì íàâÿçàëè íå â 80-å ãîäû, à ñðàçó ïîñëå Âòîðîé Ìèðîâîé. Ðàêåòàìè è ïóøêàìè íà÷àëè áðÿöàòü ïîñëå ðå÷è â Ôóëòîíå, äàæå ðàíüøå, êîãäà íåàäåêâàòíî êóÿ÷èëè óçêîãëàçûõ â Õèðîñèìå. Ýòî âåäü ÍÀÌ áûëî òîãäà ïðîäåìîíñòðèðîâàíî - ìîë÷àòü, Ñîâåòû, èíà÷å ó íàñ åñòü âîò òàêàÿ êó¸âèíà.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:55 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

7wing, òû òàê è íå ïîíÿë, ÷òî êðèçèñ 80-õ è 90-õ ýòî íå ÏÐÈ×ÈÍÀ ðàçâàëà ÑÑÑÐ? Îí è åñòü ñàì ðàçâàë. Òû íå îò ñìåðòè óìèðàåøü, à îò áîëåçíè, êîòîðàÿ ê íåé ïðèâîäèò.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:02 
Åêàòåðèíáóðã


>Âåïðü, êàê ýëüôû, èìåííî êàê ýëüôû!
Êîììóíèñòû áûëè êàê ýëüôû? :)
Ïîæàëóé, ÷òî äà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:04 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

7wing, ïîñëå ïîñëåäíåãî ïîñòà ìîãó ñêàçàòü òîëüêî ÊÏÅÄÎÐÀÑÀÌ! :4: Íè÷åãî ëè÷íîãî, ïðîñòî äèñêóññèÿ èìåííî ñ òîáîé ïîòåðÿëà ñìûñë ;)
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:05 
Åêàòåðèíáóðã


>ãîíêó âîîðóæåíèé íàì íàâÿçàëè íå â 80-å ãîäû, à ñðàçó ïîñëå Âòîðîé Ìèðîâîé
Äà. Êàêîå îòíîøåíèå ýòî èìååò ê òåìå?

> êðèçèñ 80-õ è 90-õ ýòî íå ÏÐÈ×ÈÍÀ ðàçâàëà ÑÑÑÐ? Îí è åñòü ñàì ðàçâàë. Òû íå îò ñìåðòè óìèðàåøü, à îò áîëåçíè, êîòîðàÿ ê íåé ïðèâîäèò.
Ãäå ÿ òàêîå ïèñàë, ÷òî "êðèçèñ - ïðè÷èíà ðàçâàëà"? ß ãîâîðþ, ÷òî ïðè÷èíà áîëåçíè - íå âíåøíèå êîìàðèíûå óêóñû, à âíóòðåííåå ðàçëîæåíèå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:07 

6 ñòðóí

>Âîïðîñ â äðóãîì - òû ïðèçíàåøü íåïðèãîäíîñòü êîììóíèñòè÷åñêîé èäåîëîãèè, ðûíî÷íàÿ èäåîëîãèÿ òåáå òîæå íå íðàâèòñÿ, ê ÷åìó ïðèçûâàåøü, íåïîíÿòíî. Õî÷åøü åùå ðàç êðèêíóòü "âñå êîçëû"? Òàê ýòèì òû íèêîãî íå óäèâèøü.
>
ß ïîëíåéøèé ñîöèàëèñò â äîñòóïíîñòè îáðàçîâàíèÿ, ìåäèöèíû è ñðåäñòâ ïåðâîé íåîáõîäèìîñòè. Âìåñòî òîãî, ÷òîáû äîòèðîâàòü àìåðèêàíñêóþ ýêîíîìèêó, ñòàáôîíä ìîã áû áûòü èñïîëüçîâàí ãîðàçäî áîëåå ýôôåêòèâíî äëÿ ïîääåðæêè ñâîèõ îòðàñëåé. Âî âñåì ìèðå ýòî äåëàåòñÿ è íàçûâàåòñÿ ïðîòåêöèîíèçìîì, è òîëüêî â Ðîññèè óìåþò áðîñèòü öåëûå íàó÷íûå øêîëû êîòó ïîä õâîñò.Óðîâåíü íàóêè â Ðîññèè äî ïåðåñòðîéêè áûë âûøå, ÷åì â ìèðå... Çàäåë áûë

Êòî ñêàçàë, ÷òî â Ðîññèè ÐÛÍÎ×ÍÀß ýêîíîìèêà? Ðûíîê ïðåäïîëàãàåò âîçìîæíîñòü ÂÛÁÎÐÀ.Ó íàñ öåëûå îòðàñëè ìîíîïîëèçèðîâàíû - ïðîèçâîäñòâî ýíåðãîíîñèòåëåé (ãàç, íåôòü, ýë.ýí).Åñëè â ýëåêòðîýíåðãåòèêå çàâûøàþò öåíû (à çà ïîñëåäíèå 10 -20 ëåò íîâûõ ìîùíîñòåé íå ââåäåíî), òî, ó÷èòûâàÿ íèçêóþ ñåáåñòîèìîñòü ïðîèçâîäñòâà ýë.ýíåðãèè (ñåáåñòîèìîñòü ñêëàäûâàåòñÿ èç ÇÀÐÏËÀÒ ðàáîòíèêîâ, íåñîïîñòàâèìûõ ñ òåìè æå çàðïëàòàìè â ÑØÀ, ê ïðèìåðó) â ýëåêòðîýíåðãåòèêå èìååòñÿ êîëîññàëüíàÿ ÏÐÈÁÛËÜ, êîòîðàÿ èç ñòðàíû âûâîçèòñÿ... À áûâøèå êîëõîçû ëàïó ñîñóò.
Ýòî íàçûâàåòñÿ ìîíîïîëüíàÿ ñâåðõïðèáûëü, è âî âñåì ìèðå íå ïðèâåòñòâóåòñÿ - â òîì æå ÑØÀ àíòèìîíîïîëüíûé êîìèòåò îòñëåæèâàåò òàêèå âåùè è êàðàåò æåñòîêî... Â Ðîññèè ýòè âåùè çà ïîëîæíÿê...

Êðîìå ýòîãî, ìåíÿ àæ òðÿñåò îò íàøèõ êîçëîâ-çàêîíîäàòåëåé, ê ïðèìåðó, ñ ýòèìè ñòðàõîâêàìè - ìîæåøü íå åçäèòü, íî ñòðàõîâêó ïëàòè...  Ðóáöîâñêå ñòàðûå ïåðäóíû íà ñòàðûõ æèãóëÿõ ïðè ïîåçäêå íà îãîðîä äîëæíû îïëà÷èâàòü êðàñèâóþ æèçíü âëàäåëüöåâ ñòðàõîâûõ ôîíäîâ... Ìëÿ, äàæå îôèöèàëüíî ïðèçíàíî, ÷òî âûïëà÷èâàåòñÿ îêîëî 10% ñîáðàííûõ äåíåã, îñòàëüíîå îñåäàåò â êàðìàí...Ìèëëèàðäû, ìëÿ, ïðîñòî òàê...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:08 



>Çà÷åì ïîääàâàòüñÿ íà ïðîâîêàöèè, åñëè íå ìîæåøü ýòó ãîíêó ïîòÿíóòü?

Ëÿ áîìáà. Ôðàçà íåäåëè âî âñåõ ïîëèòäèñêóðñàõ.

Òû âñëóõ ïåðå÷èòàé ÷î òû èçðåê, åïò... :D :D :D Ñëûø, à åñëè íà òåáÿ Ãèòëåð íàïàë, òî òîæå íå íàäî ïîääàâàòüñÿ íà ïðîâîêàöèè, åñëè íå ìîæåøü ýòó âîéíó ïîòÿíóòü? ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:13 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>>ãîíêó âîîðóæåíèé íàì íàâÿçàëè íå â 80-å ãîäû, à ñðàçó ïîñëå Âòîðîé Ìèðîâîé
>Äà. Êàêîå îòíîøåíèå ýòî èìååò ê òåìå?

:11:

>ß ãîâîðþ, ÷òî ïðè÷èíà áîëåçíè - íå âíåøíèå êîìàðèíûå óêóñû, à âíóòðåííåå ðàçëîæåíèå.

Âîò òåïåðü òî÷íî ïðåêðàùàþ äèñêóñ :lool:

Ïðî òî, ÷òî äîêóÿ ðåñóðñîâ øëî íà âîåíêó âìåñòî áëàãîóñòðîéñòâà ñòðàíû ãîâîðèòü òåáå áåñïîëåçíî.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:31 
Åêàòåðèíáóðã


>Êòî ñêàçàë, ÷òî â Ðîññèè ÐÛÍÎ×ÍÀß ýêîíîìèêà?
Òîãäà òàê è ãîâîðè - äàåøü ðûíî÷íóþ ýêîíîìèêó, äîëîé ìîíîïîëèçì.
×óáàéñ êàê ðàç ýòèì è çàíèìàåòñÿ - äåìîíîïîëèçèðóåò ýíåðãåòèêó.

>äàæå îôèöèàëüíî ïðèçíàíî, ÷òî âûïëà÷èâàåòñÿ îêîëî 10% ñîáðàííûõ äåíåã, îñòàëüíîå îñåäàåò â êàðìàí
ß ñëûøàë îáðàòíîå - àâòîãðàæäàíêà óáûòî÷íà.

>Òû âñëóõ ïåðå÷èòàé ÷î òû èçðåê, åïò... Ñëûø, à åñëè íà òåáÿ Ãèòëåð íàïàë, òî òîæå íå íàäî ïîääàâàòüñÿ íà ïðîâîêàöèè, åñëè íå ìîæåøü ýòó âîéíó ïîòÿíóòü
Çàòî êîììóíèñòû â ýòîé ãîíêå âûñòóïèëè ïîèñòèíå áëåñòÿùå è äîñòèãëè ãðàíäèîçíûõ ðåçóëüòàòîâ äëÿ ñâîåé ñòðàíû... Àãà?

Èíîãäà ëó÷øå âðåìåííî îòñòóïèòü, ÷åì ñòîÿòü íàñìåðòü è ïîòåðÿòü âñå. Òåì áîëåå, âîïðîñ î âûæèâàíèè íå ñòîÿë. Çà÷åì âîîáùå ýòè ãîíêè, åñëè äîñòàòî÷íî âçîðâàòü íåñêîëüêî çàðÿäîâ, ÷òîáû âî âñåì ìèðå íàñòóïèëà ÿäåðíàÿ çèìà?

Ìîæåò áûòü, ñïîðíî, íî î òîì æå ñàìîì.
>Åñëè è ñóùåñòâîâàë ñöåíàðèé ñîõðàíåíèÿ Ñîþçà, òî îí ñîñòîÿë â òîì, ÷òî íåîáõîäèìî áûëî ñðàçó âûéòè èç ãîíêè âîîðóæåíèé è ãëîáàëüíîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ, ïîòåðÿâ ñîîòâåòñòâåííî ìåæäóíàðîäíûå ïîçèöèè, âûñâîáîäèâøèåñÿ ñðåäñòâà íàïðàâèòü íà òå äâà íàïðàâëåíèÿ, íà êîòîðûå è ïðåäïîëàãàëè, — âûñîêèå òåõíîëîãèè è øèðïîòðåá, è íàðàùèâàòü ÂÂÏ, èìåÿ ñòàòóñ ðåãèîíàëüíîé äåðæàâû, íî ÷ëåíà ÿäåðíîãî êëóáà. Ýòî, ñîáñòâåííî, è åñòü êèòàéñêèé ïóòü. Íî íå íàøëîñü ó íàñ ñâîåãî Äýí Ñÿîïèíà
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:39 

6 ñòðóí

>Íàäî áûëî âåñòè ðàçóìíóþ ýêîíîìè÷åñêóþ ïîëèòèêó. ÊÏÑÑ æå â êîíöå 80-õ ãîäîâ âåëà ïîëèòèêó äóðíóþ, çà ÷òî âñå âñêîðå ïîïëàòèëèñü. Ïî÷åìó-òî ìíîãèì ýòî äî ñèõ ïîð íåïîíÿòíî.

Ñåìèêðûë, ó òåáÿ êàêèå-òî äûðêè â ãîëîâå, âðîäå ìåëüêíåò êàêàÿ-òî ìûñëü, è ñëåäóþùàÿ óæå èç äðóãîé îïåðû...
ÊÏÑÑ ÍÅ ÌÎÃËÀ âåñòè ÝÊÎÍÎÌÈ×ÅÑÊÓÞ ïîëèòèêó.Äëÿ ýòîãî îíà ñëèøêîì ìíîãî ðåñóðñîâ ñîñðåäîòî÷èëà â ñâîèõ ðóêàõ - ÷åëîâå÷åñêèõ, ïðèðîäíûõ è ïðîèçâîäñòâåííûõ.Òî, ÷òî èäåàëüíî ïîäõîäèëî äëÿ âîéíû è áûëî ñöåìåíòèðîâàíî ñòðàõîì, íà÷àëî ðàññûïàòüñÿ, êîãäà êàæäûé ïîòÿíóë îäåÿëî íà ñåáÿ.
Âåðøèíîé ÊÏÑÑ áûë âûèãðûø âîéíû, è âåðøèíîé âëàñòè ÊÏÑÑ áûë Ñòàëèí, äàëüøå âëàñòü íà÷àëà ñëàáåòü.
Íî â ïîëèòèêå òàê - èëè òû ñîæðåøü, èëè òåáÿ ñîæðóò. ÊÏÑÑ íå ñìîãëà íàéòè èäåé, ÷òîáû àäàïòèðîâàòüñÿ ê íîâûì ýêîíîìè÷åñêèì ðåàëèÿì - íî, èìõî, å¸ åùå è ïîäñòàâèëè, ïîäñòàâèëè êîíêðåòíî è öåëåíàïðàâëåííî - è ñ ÃÊ×Ï è ñ Ãîðáà÷åâûì... Äëÿ äèñêðåäèòàöèè è ëèøåíèÿ ýêîíîìè÷åñêîé è èäåîëîãè÷åñêîé âëàñòè... È ñåé÷àñ å¸ ïîäñòàâëÿåò Çþãàíîâ ïðèçûâàìè ê âîçâðàòó ê àäìèíèñòðàòèâíîé ýêîíîìèêå... Õîòÿ ðåàëåí òîëüêî ïóòü Êèòàÿ.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:43 
charybdis
अ ग ा ध

7wing, "âíåøíèå êîìàðèíûå óêóñû", âûéòè èç ãîíêè âîîðóæåíèé

ýòî óæå äàæå íå óðîâåíü "âåòåð äóåò ïîòîìó, ÷òî äåðåâüÿ êà÷àþòñÿ", ýòî ï##äåö. ïîëíûé. ñèñòåìíûé.


Ñôåðè÷åñêèé ÑÑÑÐ â âàêóóìå####...
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:48 
Åêàòåðèíáóðã


>äîêóÿ ðåñóðñîâ øëî íà âîåíêó âìåñòî áëàãîóñòðîéñòâà ñòðàíû ãîâîðèòü òåáå áåñïîëåçíî
À íà õðåíà îíè øëè íà âîåíêó, ìîæåøü îáúÿñíèòü?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:54 
Åêàòåðèíáóðã


> òåáÿ êàêèå-òî äûðêè â ãîëîâå
Ó òåáÿ âîîáùå ñóìáóð. Ïîòîê ñîçíàíèÿ. :)

>å¸ åùå è ïîäñòàâèëè, ïîäñòàâèëè êîíêðåòíî è öåëåíàïðàâëåííî - è ñ ÃÊ×Ï è ñ Ãîðáà÷åâûì
òèïà, ÃÊ×Ï è Ãîðáà÷åâ - íå ëèäåðû ïàðòèè?

>Õîòÿ ðåàëåí òîëüêî ïóòü Êèòàÿ
Ïóòü Êèòàÿ íåïëîõ, íî ðåàëåí äëÿ êèòàéöåâ. Ó íàñ òàê âðÿä ëè ïîëó÷èòñÿ.
À ÷åì òåáå ïóòü Ïîëüøè íå íðàâèòñÿ?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:55 

6 ñòðóí

>>äàæå îôèöèàëüíî ïðèçíàíî, ÷òî âûïëà÷èâàåòñÿ îêîëî 10% ñîáðàííûõ äåíåã, îñòàëüíîå îñåäàåò â êàðìàí
>ß ñëûøàë îáðàòíîå - àâòîãðàæäàíêà óáûòî÷íà.
>
Òû ¸ïíóëñÿ... Ìîæåò, íà ÌÊÀÄå è óáûòî÷íà, íî â Ðóáöîâñêå òî÷íî íåò... ß çà âñþ æèçíü ðàçáèë îäèí ôîíàðü íà ìîñêâè÷å, îòäàë 100ð õîçÿèíó, è ìû ðàññòàëèñü... Çà ÷òî ÿ ñåé÷àñ äîëæåí ïëàòèòü 5 òûñ â ãîä? Çà òî, ÷òî ïðîòàðàíþ äæèï? À åñëè íå ïðîòàðàíþ?
Ëþáîé êîëõîç ýòî íàèïàëîâêà... Êàæäûé áàðàí äîëæåí âèñåòü çà ñâîþ íîãó, ïðîòàðàíèë - ïëàòè, íå ïðîòàðàíèë - íå ïëàòè... À ñòðàõîâêà ñîöèàëüíîé îòâåòñòâåííîñòè ýò æåëàíèå îáñòðè÷ü, êðîìå îâöû, åùå è ñâèíüþ, õîòÿ ñâèíüÿ ê øåðñòè òî÷íî íå ïðè äåëàõ... íî ïëàòè.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:03 



>>ß ãîâîðþ, ÷òî ïðè÷èíà áîëåçíè - íå âíåøíèå êîìàðèíûå óêóñû, à âíóòðåííåå ðàçëîæåíèå.
>
>Âîò òåïåðü òî÷íî ïðåêðàùàþ äèñêóñ
>
>Ïðî òî, ÷òî äîêóÿ ðåñóðñîâ øëî íà âîåíêó âìåñòî áëàãîóñòðîéñòâà ñòðàíû ãîâîðèòü òåáå áåñïîëåçíî.

Íà âîåíêó - òðåòü áþäæåòà ÑÑÑÐ. Ýòî íåñêîëüêî ðîññèéñêèõ áþäæåòîâ. Âìåñòå ñ íåôòüþ, ãàçîì è ïðî÷èì ãàâíîì. "Êîìàðèíûå óêóñû". Ïî÷åìó-òî â ãîëîâå êðóòèòñÿ ñëîâî "ñòåáåòñÿ".

>>äîêóÿ ðåñóðñîâ øëî íà âîåíêó âìåñòî áëàãîóñòðîéñòâà ñòðàíû ãîâîðèòü òåáå áåñïîëåçíî
>À íà õðåíà îíè øëè íà âîåíêó, ìîæåøü îáúÿñíèòü?

Ïîòîìó øòî òåáÿ óáüþò íàõóé, êàê òîëüêî ñìîãóò. Òû ïðî âîåííûé ïàðèòåò ñëûøàë? Ïðî ïëàíû ïðåâåíòèâíîãî óäàðà? ×òî òàêîå ÑÎÈ è â ÷åì åå ñìûñë? Êàê ìîæíî âûéòè èç ãîíêè, êîòîðóþ íå òû âåäåøü? Òèïà âûéòè èç äðàêè, êîãäà òåáÿ ãîïíèêè çà ìîáèëó óáèâàþò? Ñêàçàòü "íå áåéòå, ÿ âûõîæó"?

Öûðêøàïåòî. ×îæ ìû èç ÂΠíå âûøëè íà âòîðîé äåíü âîéíû, ÷òîáû ëþäè íå ãèáëè? :lool:

***
Âåïðü, Ïðîõîæèé, ïðèñîåäèíÿþñü. Òóò èëè ÷åëîâåê íàä íàìè ïðèêàëûâàåòñÿ, èëè íóæíà êîíñóëüòàöèÿ Äæàìèëÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:16 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîòîìó øòî òåáÿ óáüþò #####, êàê òîëüêî ñìîãóò
Ýòî èçâåñòíûå ñêàçêè äëÿ îïðàâäàíèÿ äèêàòóðû.
 Ñåâåðíîé Êîðåå íàâåðíÿêà òî æå ñàìîå ðàññêàçûâàþò.

 90-å ãîäû ðàñõîäû ñîêðàòèëè, ïðåâåíòèâíûõ óäàðîâ íå íàáëþäàëîñü.
Çíàåøü,òî òàêîå ðàçóìíàÿ äîñòàòî÷íîñòü?


>Òû ¸ïíóëñÿ... Ìîæåò, íà ÌÊÀÄå è óáûòî÷íà, íî â Ðóáöîâñêå òî÷íî íåò...
"åñëè îòäåëüíûå êîìïàíèè â ýêñòðåííîì ïîðÿäêå íå ïåðåñìîòðÿò òàðèôíóþ ïîëèòèêó, îíè ìîãóò îêàçàòüñÿ íà ãðàíè áàíêðîòñòâà. Íàèáîëåå ÿðêèì ïðèìåðîì ïîäîáíîé ïåðñïåêòèâû ìîæåò ñëóæèòü ÎÑÀÃÎ: â îòäåëüíûõ îáëàñòÿõ àâòîãðàæäàíêà ïî òåì èëè èíûì ïðè÷èíàì, â ïåðâóþ î÷åðåäü èç-çà çàíèæåííûõ ðåãèîíàëüíûõ êîýôôèöèåíòîâ, óáûòî÷íà. Òå êîìïàíèè (ðåãèîíàëüíûå), êîòîðûå â ýòèõ îáëàñòÿõ èìåëè â ïîðòôåëå ñâûøå 70% äîãîâîðîâ ÎÑÀÃÎ, ëèáî óæå óøëè ñ ðûíêà, ëèáî ïîñòåïåííî ñâîðà÷èâàþò ñâîþ ðàáîòó ïî ýòîìó íàïðàâëåíèþ, êîíöåíòðèðóÿñü íà èìóùåñòâåííîì ñòðàõîâàíèè, ÄÌÑ è ò.ä. Óõîä ñ ðûíêà çà ïîñëåäíèå äâà ãîäà öåëîãî ðÿäà ñòðàõîâùèêîâ ÎÑÀÃÎ – ýòî âåñüìà òðåâîæíûé ñèãíàë äëÿ òåõ, êòî äåìïèíãóåò è íà ðûíêå êàñêî. Ïî îöåíêàì ó÷àñòíèêîâ ðûíêà, ñåé÷àñ òàðèôû ïî êàñêî ó íåêîòîðûõ êîìïàíèé íàõîäÿòñÿ íà 20%, à èíîãäà è íà 30% íèæå óðîâíÿ ðåíòàáåëüíîñòè ýòîãî áèçíåñà."
Ïîíÿë, ïðèäóðîê?

È ïî÷åìó òû 5 òûñ ïëàòèøü, ó òåáÿ äæèï, ÷òî ëè?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:25 

6 ñòðóí

>>>ãîíêó âîîðóæåíèé íàì íàâÿçàëè íå â 80-å ãîäû, à ñðàçó ïîñëå Âòîðîé Ìèðîâîé
>>Äà. Êàêîå îòíîøåíèå ýòî èìååò ê òåìå?

Äàóæíàõ. Ó Ðîññèè ÷¸, âñÿ èñòîðèÿ íà÷àëàñü ñ 1917 ãîäà?  òîé èëè èíîé ôîðìå óãðîçû áûëè âñåãäà... Ìåíÿåòñÿ ôîðìà, ñîäåðæàíèå îñòàåòñÿ - ñòðåëû, ïèùàëè, ïîðîõ, ïóøêè, òàíêè, àòîìíàÿ áîìáà - ñðåäñòâà óíè÷òîæåíèÿ æèâîé ñèëû...
Èëè òû, èëè òåáÿ...
ß íå âåðþ, ÷òî êîãî-òî èïàëà êîììóíèñòè÷åñêàÿ èäåîëîãèÿ, òîãî æå Ãèòëåðà... Ôðàíöèÿ æå åãî íå èïàëà, íî îí Ôðàíöèþ íÿì-íÿì...
Èäåè äëÿ íàðîäà, ãîñóäàðñòâî ðàäè èäåè ïàëåö î ïàëåö íå óäàðèò, Ãèòëåðó ðåñóðñû áûëè íóæíû - íåôòü, óãîëü, ÷åðíîçåì, ðàáû...
È ó Ðîññèè âûáîðà ó÷àñòâîâàòü èëè íåò, íèêîãäà íå áûëî...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:26 
charybdis
अ ग ा ध

7wing,
>Ïîòîìó øòî òåáÿ óáüþò #####, êàê òîëüêî ñìîãóò
Ýòî èçâåñòíûå ñêàçêè äëÿ îïðàâäàíèÿ äèêàòóðû.

 90-å ãîäû ðàñõîäû ñîêðàòèëè, ïðåâåíòèâíûõ óäàðîâ íå íàáëþäàëîñü.
Çíàåøü,òî òàêîå ðàçóìíàÿ äîñòàòî÷íîñòü?


ðûäàëü.

âèäèøü ëè, äðàæàéøèé Ñåìèêðûë - ýòî è åñòü ðàçóìíàÿ äîñòàòî÷íîñòü. Çà÷åì ðèñêîâàòü ïðåâðàòèòü íàø øàðèê â óíûëûé ðàäèîàêòèâíûé ëåäíèê, êîãäà ìîæíî ýôôåêòèâíî çàþçûâàòü íîâûå ðûíêè ñáûòà? ñêèäûâàòü íåëèêâèä. ïîëó÷àòü ðåñóðñû â îáìåí íà öâåòíûå ôàíòèêè?

âîïðîñû ðèòîðè÷åñêèå íå íàïðÿãàéñî. è ññûëîê ÿ òåáå íå äàì. ìîæåøü íå òðåáîâàòü. :lol:
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 22:07 

6 ñòðóí

Ñåìèêðûë, ÿ âàùå ëîãèêè òâîèõ ìûñëåé ÍÅ ÏÎÍÈÌÀÞ…
Ãîñóäàðñòâî íóæíî äëÿ îáåñïå÷åíèÿ èíòåðåñîâ ÑÂÎÈÕ ãðàæäàí, à íå ãðàæäàí Ãåðìàíèè, ê ïðèìåðó…Èáî, åñëè ðîññèéñêèì ãàçîì îòàïëèâàþòñÿ áþðãåðû, à äåíüãè çà ýòî îñåäàþò â àìåðèêàíñêîé ýêîíîìèêå, ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ÿ ñ ýòîãî íèõ íå èìåþ…

ÑÂÎÅÉ ýêîíîìèêîé íàäî çàíèìàòüñÿ, âîò ÿ ê ÷åìó… ß íå çà òî, ÷òîáû íå áûëî áîãàòûõ, ÿ çà òî, ÷òîáû íå áûëî áåäíûõ… À äëÿ ýòîãî ñâîÿ ýêîíîìèêà äîëæíà ðàáîòàòü, ýíåðãîðåñóðñû äîëæíû ñòîèòü ñòîëüêî, ñêîëüêî íà íèõ çàòðà÷åíî, à íå â ïÿòü ðàç áîëüøå… Àëòàéñêèé òðàêòîðíûé çàâîä õîòåë çàêëþ÷èòü äîãîâîð íà ïîñòàâêó ýëåêòðîýíåðãèè èç Êàçàõñòàíà ïî öåíå 50 êîï/êÂò – íå äàëè… À ïëàòèò çàâîä ñåé÷àñ, êàê è ÿ áîëüøå 2 ðóá/êÂò… Ìóäðåíî íå ðàçîðèòüñÿ, êîãäà äîÿò ñ êðîâüþ…
Íåôòü ó íàñ ÑÂÎß, íå ïðèâîçíàÿ èç Êóâåéòà, íî ñîëÿðêà ñòîèò ñîïîñòàâèìî ñ ìèðîâûìè öåíàìè…È ÷òî? Ïàõàòü íå íàäî? Çåðíà íå íàäî? Çåðíî êóïèì? À çàâòðà, êîãäà íåôòü ïîäåøåâååò èëè êîí÷èòñÿ, âûìðåì òèõî-ìèðíî? Ýãîèñòîì íàäî áûòü â ýêîíîìèêå, äóìàòü, êàê íå ïðî##### è ðàñïðîäàòü, à æèòü-ïîæèâàòü âñåì, è ÷òîáû ñàìàÿ áåäíàÿ áàáà ìîãëà ïðîæèòü íà ïîñîáèå ñ ðåáåíêîì…
Ó íàñ íåäàâíî áûë ñëó÷àé äèêèé – ìîëîäàÿ äåâ÷îíêà âûáðîñèëà ðåáåíêà (äâà ðàçà, ñðàçó íå óáèëà) òîëè ñ òðåòüåãî, òîëè ÷åòâåðòîãî ýòàæà, ïîòîì ñàìà âûáðîñèëàñü… Íå ìîãëà íàéòè ðàáîòû…

Ìèíèâýí ó ìåíÿ, íî ÿ è íå ðÿäîâîé òðóäÿãà. Âïðî÷åì, ìèíèâýí òîæå íå ïîêàçàòåëü, â Åâðîïå ýòî ìåëî÷ü…
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 29.05.2008 23:17 

6 ñòðóí

>"åñëè îòäåëüíûå êîìïàíèè â ýêñòðåííîì ïîðÿäêå íå ïåðåñìîòðÿò òàðèôíóþ ïîëèòèêó, îíè ìîãóò îêàçàòüñÿ íà ãðàíè áàíêðîòñòâà. Íàèáîëåå ÿðêèì ïðèìåðîì ïîäîáíîé ïåðñïåêòèâû ìîæåò ñëóæèòü ÎÑÀÃÎ: â îòäåëüíûõ îáëàñòÿõ àâòîãðàæäàíêà ïî òåì èëè èíûì ïðè÷èíàì, â ïåðâóþ î÷åðåäü èç-çà çàíèæåííûõ ðåãèîíàëüíûõ êîýôôèöèåíòîâ, óáûòî÷íà. Òå êîìïàíèè (ðåãèîíàëüíûå), êîòîðûå â ýòèõ îáëàñòÿõ èìåëè â ïîðòôåëå ñâûøå 70% äîãîâîðîâ ÎÑÀÃÎ, ëèáî óæå óøëè ñ ðûíêà, ëèáî ïîñòåïåííî ñâîðà÷èâàþò ñâîþ ðàáîòó ïî ýòîìó íàïðàâëåíèþ, êîíöåíòðèðóÿñü íà èìóùåñòâåííîì ñòðàõîâàíèè, ÄÌÑ è ò.ä. Óõîä ñ ðûíêà çà ïîñëåäíèå äâà ãîäà öåëîãî ðÿäà ñòðàõîâùèêîâ ÎÑÀÃÎ – ýòî âåñüìà òðåâîæíûé ñèãíàë äëÿ òåõ, êòî äåìïèíãóåò è íà ðûíêå êàñêî. Ïî îöåíêàì ó÷àñòíèêîâ ðûíêà, ñåé÷àñ òàðèôû ïî êàñêî ó íåêîòîðûõ êîìïàíèé íàõîäÿòñÿ íà 20%, à èíîãäà è íà 30% íèæå óðîâíÿ ðåíòàáåëüíîñòè ýòîãî áèçíåñà."
>Ïîíÿë, ïðèäóðîê?
>
Íó òàê è ïóñòü ñòàâÿò âîïðîñ î íåíóæíîñòè ÎÑÀÃÎ ïåðåä ïàðëàìåíòîì... È îòìåíÿþò ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎÅ ñòðàõîâàíèå...
Íî ýòî âñ¸ ÏÈÑÒ¨Æ, íåâåäîìûå ýêñïåðòû áàþò î óáûòî÷íîñòè ÎÑÀÃÎ... Íî óïîðíî ñòðàõóþò âñþ Ðîññèþ...
Ñåìèêðûë, òû ìàçîõèñò...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 30.05.2008 11:25 
Åêàòåðèíáóðã


Ðåàêöèÿ íà ïðåäûäóùèå ïîñòû.

28.05.2008 21:24
Ýòî óæå ïîèíòåðåñíåå, ÷åì áîëüøåâèñòñêèå àãèòêè. Ïðàâäà, åñòü íåêîòîðûå ñîìíåíèÿ – ïðàâîìåðíî ëè âåñü çàïàä ïðè÷èñëÿòü ê ïðîòåñòàíòèçìó. Åñòü âåäü è Ôðàíöèÿ, è Èòàëèÿ.
Ïîëó÷àåòñÿ, îäíîé èç îñíîâíûõ ïðè÷èí ïðîáëåì Þæíîé Àìåðèêè ÿâëÿåòñÿ åå êàòîëèöèçì?

-----------------------------------

ýôôåêòèâíîñòü åå èñ÷åðïàíà. Ïîÿâèëàñü ÍÎÂÀß ýòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, êîììóíèñòè÷åñêàÿ, êîòîðàÿ òóïî çàðóëèâàëà ýëåìåíòàðíóþ ïðîòåñòàíñòêóþ ïðàãìàòè÷íîñòü ïî âñåì àñïåêòàì - íàöèîíàëüíàÿ ïîëèòèêà, ýêîíîìèêà, âîåííûé ïîòåíöèàë è òûäû.
----------------------------------
Íî çàðóëèëà â êîíöå êîíöîâ â ïðîïàñòü…Äåéñòâèòåëüíî, òóïî.

---------------------------------
äàæå ïîñëåâîåííàÿ Àíãëèÿ, öèòàäåëü ïðîòåñòàíòèçìà, îðèåíòèðîâàëàñü íà ñîöèàëèçì - ïî ýòîìó âîïðîñó åñòü ñåðüåçíûå èññëåäîâàíèÿ.
---------------------------------

ß óæå ðàç äåñÿòü ñêàçàë - â åâðîïå ñîöèàëèçìà áîëüøå, ÷åì â ÑÑÑÐ.

---------------------------------
Òåáå æå îáúÿñíèëè - àãðîïðîì â êîìå.
---------------------------------
Ýòî ÍÅÏÐÀÂÄÀ. Ìîãó ïðèâåñòè ññûëêè, õîòÿ ïîíèìàþ, ÷òî îíè íàôèê íå íóæíû.
Ó ìåíÿ âñå æå îñòàåòñÿ ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ – îòêóäà Ñòîï áåðåò òàêóþ àïîêàëèïòè÷åñêóþ èíôîðìàöèþ î ïîëîæåíèè â Ðîññèè? Èç ãàçåòû «Ëèìîíêà» è åé ïîäîáíûõ? Èëè ñàì åçäèò ïî äåðåâíÿì è ðàçãîâàðèâàåò ñ êðåñòüÿíàìè?

---------------------------------
áîëüøèíñòâî ðàçðóøåííûõ âîéíîé åâðîïåéñêèõ ñòðàí, âïå÷àòëåííûå ÔÀÍÒÀÑÒÈ×ÅÑÊÈÌÈ òåìïàìè ðàçâèòèÿ ÑÑÑÐ âûáðàëè èìåííî ýòó ìîäåëü ðàçâèòèÿ.
---------------------------------
Íî êàê òîëüêî ÑÑÑÐ íå ñòàëî, îò ýòîé ìîäåëè âñå áûñòðåíüêî îòêàçàëèñü. Ñ ÷åãî áû?

---------------------------------
"Çàðàáîò
àé" ó íàñ - ýòî ñäåëàé ðàáîòó è ïîëó÷è âîçíàãðàæäåíèå. Ó íèõ "çàðàáîòàòü" ýòî äîáûòü äåíåã, íåâàæíî êàê. Óêðàë = çàðàáîòàë, âûèãðàë â êàçèíî = çàðàáîòàë, îáìàíóë = çàðàáîòàë, îãðàáèë = çàðàáîòàë. Ýòî íîâûå êîäû, ÷óæäûå íàì.
---------------------------------
Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü, ñêîðåå íàîáîðîò. Ó íàñ êðàäóò è îáìàíûâàþò ïîáîëüøå.

-------------------------------
Ýòî âõîäèò â ïðîòåñòàíòñêóþ ýòè÷åñêóþ ïàðàäèãìó "ñóäèòü ïî ðåçóëüòàòó"
------------------------------
Âèäèì
î, ïðàâèëüíåå ñóäèòü ïî ïðèíöèïó: «Çäåñü ìåðèëîì ðàáîòû ñ÷èòàþò óñòàëîñòü». (Íàøè ñòàðûå ðîêåðû – òå åùå âðàãè…)


-----------------------------------

Íà ñàìîì äåëå íàäî ÷åòêî îòñåêàòü - ýòî ýòè÷åñêèé ïàðàçèò. Ãëèñò, êîòîðîãî ïûòàþòñÿ íàì ïîäñåëèòü.
---------------------------------
Îí óæå äàâíî çàâåëñÿ. Íèêàêèå ïðèâèâêè íå ïîìîãëè.
Óæå îáñóæäàëè – âîñïèòàòü â ëþäÿõ êîììóíèñòè÷åñêóþ ìîðàëü òàê è íå óäàëîñü.

----------------------------------
Ñåìèêðûë, òû äîáðîæåëàòåëüíûé äåáèë
---------------------------------
À òû çëîáíûé è òóïîé. Òàê è íå ïîíÿë, î ÷åì òåìà.


-------------------------------------

Åñëè êòî-òî îðåò î ïðàâàõ ÷åëîâåêà, æåëåçíîì çàíàâåñå è óãðîçå ìèðó, íà ñàìîì äåëå åãî íå óñòðàèâàåò íàëè÷èå íà ïîëå ñèëüíîãî èãðîêà – äåðæàâû Ðîññèÿ, åãî èíòåðåñóþò å¸ áîãàòñòâà è òåððèòîðèè, à íå ïðàâà Âàñè Ïóïêèíà â Ìóõîñðàíñêå…
---------------------------------
À òû óâåðåí, ÷òî åñëè êòî-òî, íàïîäîáèå Ñòîïà, îðåò î ðîëè ãîñóäàðñòâà, ñîöèàëüíîé ñïðàâåäëèâîñòè è ïàòðèîòèçìå, ó íåãî öåëè áîëåå áëàãèå?

---------------------------------
È ðàçâèòèå ñîáûòèé ïîøëî ïî íàèõóäøåìó ñöåíàðèþ – êîãäà èíòåðåñû ëþäåé, ïðèøåäøèõ ê âëàñòè (îëèãàðõèÿ) íà÷àëè óäîâëåòâîðÿòüñÿ â óùåðá íàðîäó, è äåðæàâå Ðîññèÿ â òîì ÷èñëå…
---------------------------------
Áûëè âîçìîæíû è ñöåíàðèè ïîõóæå. Êàê â Þãîñëàâèè, íàïðèìåð.


---------------------------------
àâîñü ïîòèõîíüêó âûãðåáåì, à?
---------------------------------
Ñòîï ñêàçàë: áåç êîììóíèçìà âñå ñêîðî óìðåì, âîçðàæåíèÿ íå ïðèíèìàþòñÿ.
Âûæèâóò äâå ñòðàíû â ìèðå: Êóáà è Ñåâåðíàÿ Êîðåÿ, ó íèõ ïðàâèëüíàÿ ïàðàäèãìà, ãèãàíòñêàÿ ýôôåêòèâíîñòü, áëàãîðîäíàÿ íåíàâèñòü êî âñåì âðàãàì è ìîùíåéøèé èììóíèòåò ê èõ èäåÿì. Îíè òâåðäûì øàãîì èäóò ê ïîáåäå, ñâÿòî ÷òóò ïðèíöèïû êîëëåêòèâèçìà, ðàáîòàþò íå ðàäè âîçíàãðàæäåíèÿ, à ðàäè èäåè, è âñåãäà ãîòîâû ïîìî÷ü áëèæíåìó è äàëüíåìó (ïðè óñëîâèè, êîíå÷íî, ÷òî îí íå âðàã è íå ïðîòåñòàíò).
 îáùåì, «áîãàòûðè – íå ìû».
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 30.05.2008 11:30 
Åêàòåðèíáóðã


>Ìèíèâýí ó ìåíÿ, íî ÿ è íå ðÿäîâîé òðóäÿãà. Âïðî÷åì, ìèíèâýí òîæå íå ïîêàçàòåëü, â Åâðîïå ýòî ìåëî÷ü…
Òàê òû ïî÷òè îëèãàðõ, ïüåøü êðîâü òðóäîâîãî íàðîäà. :)
Êñòàòè, ïî ÷èñëó øèêàðíûõ ìàøèí ìû óæå, íàâåðíî, åâðîïó îáîãíàëè. Ó ïðîñòîãî íàðîäà òàì ìàøèíêè äîñòàòî÷íî ñêðîìíûå.

> 90-å ãîäû ðàñõîäû ñîêðàòèëè, ïðåâåíòèâíûõ óäàðîâ íå íàáëþäàëîñü.
>Çíàåøü,òî òàêîå ðàçóìíàÿ äîñòàòî÷íîñòü?
>ðûäàëü.
>âèäèøü ëè, äðàæàéøèé Ñåìèêðûë - ýòî è åñòü ðàçóìíàÿ äîñòàòî÷íîñòü
×òî - "ýòî"? Òû ïðî ïîëèòèêó ÊÏÑÑ â 80-å ãîäû, èëè ïðî ÷òî? :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 30.05.2008 12:33 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, òû äåéñòâèòåëüíî íå ïîíÿë???
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 30.05.2008 12:41 
Åêàòåðèíáóðã


>÷òîáû ñàìàÿ áåäíàÿ áàáà ìîãëà ïðîæèòü íà ïîñîáèå ñ ðåáåíêîì
Áåäà â òîì, ÷òî âñÿ÷åñêèå ëüãîòû ÷àñòî èäóò íå òåì, êîìó îíè äåñòâèòåëüíî íóæíû.
Íàïðèìåð, â äàííîì ñëó÷àå.
Åñëè âñåì ìàòåðÿì-îäèíî÷êàì äàòü ïðèëè÷íûå ïîñîáèÿ, î÷åíü ñêîðî ïîëîâèíà æåíùèí ñòðàíû çàïèøóòñÿ â ìàòåðè-îäèíî÷êè...

>Ñåìèêðûë, òû äåéñòâèòåëüíî íå ïîíÿë???
Òû ìîæåøü ñêàçàòü ïî-÷åëîâå÷åñêè - ñ÷èòàåøü ëè òû ïîëèòèêó ÊÏÑÑ â 80-å ãîäû ïðàâèëüíîé? Ñíà÷àëà îòâåòü, ïîòîì äàëüøå ïîãîâîðèì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 30.05.2008 13:26 




>Ñåìèêðûë, òû äåéñòâèòåëüíî íå ïîíÿë???

Êàíåøíà îí ïîíÿë. :D Çàöåíè, â îäíîì òåêñòå äâà âûñêàçûâàíèÿ:

>ß óæå ðàç äåñÿòü ñêàçàë - â åâðîïå ñîöèàëèçìà áîëüøå, ÷åì â ÑÑÑÐ.
(...)
>Íî êàê òîëüêî ÑÑÑÐ íå ñòàëî, îò ýòîé ìîäåëè âñå áûñòðåíüêî îòêàçàëèñü. Ñ ÷åãî áû?

Ýòî ìíå òðóäíî ïîíÿòü: òàê îòêàçàëèñü îò ñîöèàëèçìà, èëè åãî áîëüøå, ÷åì â ÑÑÑÐ? :lol:

>Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü, ñêîðåå íàîáîðîò. Ó íàñ êðàäóò è îáìàíûâàþò ïîáîëüøå.

Ïðàâèëüíî. Îá ÷åì è ðå÷ü. Ïðîòåñòàíòñêàÿ ìîäåëü â äåéñòâèè, à ïîñêîëüêó ìû íåîôèòû, òî þçàåì åå îñîáåííî ÿðîñòíî. ×òî òåáå íåïîíÿòíî?

***
>Ïðàâäà, åñòü íåêîòîðûå ñîìíåíèÿ – ïðàâîìåðíî ëè âåñü çàïàä ïðè÷èñëÿòü ê ïðîòåñòàíòèçìó. Åñòü âåäü è Ôðàíöèÿ, è Èòàëèÿ.
>Ïîëó÷àåòñÿ, îäíîé èç îñíîâíûõ ïðè÷èí ïðîáëåì Þæíîé Àìåðèêè ÿâëÿåòñÿ åå êàòîëèöèçì?

Åñòü åùå ßïîíèÿ. Òàì âîîáùå ïðîòåñòàíòîâ íåò. Íî æèâóò â ïðîòåñòàíñòñêîé êóëüòóðíîé è ýòè÷åñêîé ïàðàäèãìå, ïåðåíèìàÿ åå ñ 1945 ãîäà. ß îá ýòîì öåëûé ëèñò íàêàòàë - à âñå äî ñðàöè. :D

... íå, ñ Øóðìóðçîì áûëî èíòåðåñíåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 30.05.2008 14:25 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Ñåìèêðûë, òû èëè òàëàíòëèâî "âêëþ÷àåøü äóðàêà", èëè ìíå äàæå òðóäíî ïðåäñòàâèòü ÷òî ó òåáÿ â ãîëîâå...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 30.05.2008 16:00 
Åêàòåðèíáóðã


>>ß óæå ðàç äåñÿòü ñêàçàë - â åâðîïå ñîöèàëèçìà áîëüøå, ÷åì â ÑÑÑÐ.
>(...)
>>Íî êàê òîëüêî ÑÑÑÐ íå ñòàëî, îò ýòîé ìîäåëè âñå áûñòðåíüêî îòêàçàëèñü. Ñ ÷åãî áû?
>
>Ýòî ìíå òðóäíî ïîíÿòü: òàê îòêàçàëèñü îò ñîöèàëèçìà, èëè åãî áîëüøå, ÷åì â ÑÑÑÐ?

Âñå ñîâåðøåííî ïîíÿòíî. Îòêàçàëèñü îò àâòîðèòàðíîé ïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìû è êîìàíäíîé ýêîíîìèêè.
 ïîëüçó ëèáåðàëüíîé äåìîêðàòèè.
Ðûíî÷íàÿ ñèñòåìà ïðè íàëè÷èè ãîñóäàðñòâåííîãî ðåãóëèðîâàíèÿ âîâñå íå èñêëþ÷àåò ñîöèàëüíûõ ëüãîò è çàáîòû î íàñåëåíèè, êàê íåêîòîðûå ïûòàþòñÿ ïðåäñòàâèòü. Ýëåìåíòîâ ñîöèàëèçìà ó íèõ äåéñòâèòåëüíî ìíîãî. Íî ïðè ýòîì íåò «ëþáèìûõ ðóêîâîäèòåëåé», «ðóêîâîäÿùåé è íàïðàâëÿþùåé ñèëû» è ïîñòîÿííîãî äåôèöèòà òîâàðîâ.

>òû èëè òàëàíòëèâî "âêëþ÷àåøü äóðàêà", èëè ìíå äàæå òðóäíî ïðåäñòàâèòü ÷òî ó òåáÿ â ãîëîâå
Èçâåñòíî ÷òî - ñåþ âðàæåñêóþ ìîðàëü â íåîêðåïøèõ óìàõ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 30.05.2008 16:03 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Èçâåñòíî ÷òî - ñåþ âðàæåñêóþ ìîðàëü â íåîêðåïøèõ óìàõ.

ß áû ñêàçàë, ÷òî ñâîèì ïðèìåðîì òû å¸ ñêîðåå âûêîð÷¸âûâàåøü ;)
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 30.05.2008 22:11 

Gibson LP Studio

íå ÷èòàÿ òåìó - ñòîï òóò îòæèãàåò? :) :sm1:

äà, ïðîëèñòàë íåìíîãî âûøå - äåéñòâèòåëüíî, âîò îíè, ìåñàãè íà ïîëñòðàíèöû

:sm11:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 30.05.2008 22:21 

Gibson LP Studio

õîòÿ âñå è òàê çíàþò ìîå èìõî, íî âûñêàæó åãî - êðàõ ïðîèçîøåë, ïîòîìó ÷òî êîìàíäíàÿ ýêîíîìèêà íåýôôåêòèâíà ïî ñðàâíåíèþ ñî ñìåøàííîé
ëþäßì êàêáý ñòèìóëû íóæíû
è ñàìûå ñèëüíûå èç ñòèìóëîâ - ìàòåðèàëüíûå
à êîãäà äåôèöèò ïîâñåìåñòíûé íà ñàìûå íåîáõîäèìûå òîâàðû - ýòî íå íîðìàëüíî
ãîñóäàðñòâî - ýòî ëþäè... à áóõàòü ëþäè íà÷àëè åù¸ ñî âðåìåí çàñòîÿ, è ïðîáóêñîâûâàòü íàøà àãðîïðîìûøëåííîñòü íà÷àëà åù¸ òîãäà.. øóòêà ëè - òîííà çåðíà, çàêóïëåííàÿ â ÑØÀ, â 80-õ îáõîäèëàñü äåøåâëå, ÷åì ïðîèçâåäåííàÿ ñîáñâåííûìè ñèëàìè :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 30.05.2008 23:08 




>è ïðîáóêñîâûâàòü íàøà àãðîïðîìûøëåííîñòü íà÷àëà åù¸ òîãäà.. øóòêà ëè - òîííà çåðíà, çàêóïëåííàÿ â ÑØÀ, â 80-õ îáõîäèëàñü äåøåâëå, ÷åì ïðîèçâåäåííàÿ ñîáñâåííûìè ñèëàìè

À íåò ëè èíôîðìàöèè, ïî÷åìó çåðíà íå õâàòàëî, åñëè óðîæàè òîëüêî óâåëè÷èâàëèñü?

Ëþäè çåðíî æðàòü ñòàëè ëîæêàìè? Êëåâàòü åãî êàê êóðû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 31.05.2008 14:42 

6 ñòðóí

7wing,
>>÷òîáû ñàìàÿ áåäíàÿ áàáà ìîãëà ïðîæèòü íà ïîñîáèå ñ ðåáåíêîì
>Áåäà â òîì, ÷òî âñÿ÷åñêèå ëüãîòû ÷àñòî èäóò íå òåì, êîìó îíè äåñòâèòåëüíî íóæíû.
>Íàïðèìåð, â äàííîì ñëó÷àå.
>Åñëè âñåì ìàòåðÿì-îäèíî÷êàì äàòü ïðèëè÷íûå ïîñîáèÿ, î÷åíü ñêîðî ïîëîâèíà æåíùèí ñòðàíû çàïèøóòñÿ â ìàòåðè-îäèíî÷êè...
>
Ñåìèêðûë, ÿ öèíèê, íî íå íàñòîëüêî...Äàâàéòå îãðàáèì íàðîä òàê, ÷òîáû äåâ÷îíêè íà÷àëè äåòåé íà àñôàëüò áðîñàòü...À äåíüãè âëîæèì â àìåðèêàíñêèå ôîíäû, öåëåå áóäóò...
ß ïîíèìàþ, âñÿêà ïàëêà î äâóõ êîíöàõ, íî â ñðàíîé Åâðîïå ðåáåíêó óìåðåòü íå äàäóò. À ó íàñ ïîêóé, ñäîõíåò - îäíèì ðòîì ìåíüøå.
Ïî-ìîåìó, òû óïðàæíÿåøüñÿ â ñëîâîáëóäèè, è íèêàêîé ýòè÷åñêîé ïàðàäèãìû íå èìååøü...Òîãäà êàêîé ñìûñë ÷òî-òî îáñóæäàòü?
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 31.05.2008 15:03 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñåìèêðûë, ÿ öèíèê, íî íå íàñòîëüêî...Äàâàéòå îãðàáèì íàðîä òàê, ÷òîáû äåâ÷îíêè íà÷àëè äåòåé íà àñôàëüò áðîñàòü...À äåíüãè âëîæèì â àìåðèêàíñêèå ôîíäû, öåëåå áóäóò...
>ß ïîíèìàþ, âñÿêà ïàëêà î äâóõ êîíöàõ, íî â ñðàíîé Åâðîïå ðåáåíêó óìåðåòü íå äàäóò. À ó íàñ ïîêóé, ñäîõíåò - îäíèì ðòîì ìåíüøå.
>Ïî-ìîåìó, òû óïðàæíÿåøüñÿ â ñëîâîáëóäèè, è íèêàêîé ýòè÷åñêîé ïàðàäèãìû íå èìååøü
À òû äóìàåøü, ïîëèòèêè ìåíüøèå öèíèêè? Ìíå êàæåòñÿ, îíè èìåííî òàê ðàññóæäàþò. Ïðè÷åì ðèñêè ó íèõ òîæå åñòü, è íåìàëåíüêèå. Åñëè ñ ìàêðîýêîíîìèêîé íàêîñÿ÷èòü, ïîëó÷èòñÿ îïÿòü 91 èëè 98 ãîä. À ñàìîóáèéñòâ ïîñëå ýòîãî åùå áîëüøå áóäåò.

Åâðîïåéñêèå ëèäåðû ñàìè ïî ñåáå âðÿä ëè ëó÷øå, ïðîñòî ó èõ ñòðàí âîçìîæíîñòåé áîëüøå.
À â Êèòàå, êîòîðûé òåáå òàê íðàâèòñÿ, çàùèùåííîñòü ëþäåé íàìíîãî ìåíüøå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 31.05.2008 15:35 




>Ïî-ìîåìó, òû óïðàæíÿåøüñÿ â ñëîâîáëóäèè, è íèêàêîé ýòè÷åñêîé ïàðàäèãìû íå èìååøü...Òîãäà êàêîé ñìûñë ÷òî-òî îáñóæäàòü?

Ñîáñíî, êîíöåíòðàò.

>À â Êèòàå, êîòîðûé òåáå òàê íðàâèòñÿ, çàùèùåííîñòü ëþäåé íàìíîãî ìåíüøå.

Ëè÷íî âèäåë? Èëè èíôîðìàöèÿ ñ òîãî æå ñàéòà, ãäå ôîòîãðàôèè íåïàëüñêèõ ïîëèöåéñêèõ, ðàçãîíÿþùèõ äåìîíñòðàöèþ ïðîòèâ ìåñòíîãî êîðîëÿ, ñ ïîäïèñüþ "çâåðñòâà Êèòàÿ â Òèáåòå"?

http://sumlenny.livejournal.com/448280.html

Èëè ïîä íåçàùèùåííîñòü òû ïîíèìàåøü ðàññòðåëû íàðêîòîðãîâöåâ? Òàê ýòî, ñîáñòâåííî, è åñòü ñîöèàëüíàÿ çàùèòà. Áóäóò äåòè - ïîéìåøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 31.05.2008 15:50 

6 ñòðóí

Ñåìèêðûë, íåò ìàêðî èëè ìèêðîýêîíîìèêè, êàê è ýêîíîìèêè âîîáùå...
Åñòü êîíêðåòíûå ëþäè, êîòîðûå ÷òî-òî äåëàþò...
Ïðè ñîöèàëèçìå ýòî îïðåäåëÿëîñü ëèíèåé ïàðòèè, ñåé÷àñ îïðåäåëÿåòñÿ îëèãàðõàìè...
Åñëè ñ âåäîìà ãîñïîä Ìåäâåäåâà è Ïóòèíà öåíà íà íåôòü óñòàíîâëåíà íà óðîâíå ìèðîâîé, à íàñåëåíèå çàðàáàòûâàåò íà ïîðÿäîê ìåíüøå, ÷åì â ÑØÀ, ê ïðèìåðó, âîçíèêàåò äâà ìîìåíòà - ðîñò ñåáåñòîèìîñòè ïðîèçâîäñòâà ñ/õ, âñëåäñòâèè íåîáåñïå÷åííîãî äåíüãàìè íàñåëåíèÿ ñïðîñà íà ïðîäóêöèþ ñ/õ, ðàçâàë îáåñïå÷èâàþùåãî ñ/õ ìàøèíîñòðîåíèÿ è âîçíèêàþùèé ïðîâàë ïðîèçâîäñòâà ñ\\õ ïðîäóêöèè...
È èçáûòîê äåíåã, êîòîðûå íàäî îòêà÷àòü è âûâåçòè... Òî åñòü îáðàçóþòñÿ ãîëîäíûå è îáðàçóåòñÿ êîñòü...
ß íå êàïèòàëèñò è íå ñîöèàëèñò ïî âçãëÿäàì... ß ïðàãìàòèê...
Ïðè ñíèæåíèè öåí íà íåôòü è íåâîçìîæíîñòè çàêóïîê ïðîäóêöèè ñ\\õ â íåîáõîäèìûõ îáüåìàõ íåèçáåæåí ñîöèàëüíûé âçðûâ è ïåðåõîä âëàñòè ê êîììóíèñòàì, êîòîðûå âîçüìóòñÿ òðÿñòè êàê ãðóøó...
Æåëàíèå êóøàòü âñåãäà äåëàåò ëþäåé ðåøèòåëüíûìè...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 31.05.2008 16:09 
Åêàòåðèíáóðã


>Ëè÷íî âèäåë?
Ëè÷íî âèäåë, ÷òî íàðîä â Ïåêèíå áåäíåå, ÷åì ó íàñ â êðóïíûõ ãîðîäàõ. Ìàøèíó íåìíîãèå ìîãóò ñåáå ïîçâîëèòü.  äåðåâíÿõ íå áûë, ïî ðàññêàçàì, òàì ñèòóàöèÿ ãðóñòíàÿ.

"Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü áåçðàáîòèöà â ãîðîäàõ äîñòèãëà 30 ìëí ÷åëîâåê, â äåðåâíå — 200 ìëí. Ó áåçðàáîòèöû åñòü ïîëîæèòåëüíûé ýôôåêò: âûñîêàÿ êîíêóðåíöèÿ íà ðûíêå òðóäà îáåñïå÷èâàåò Êèòàþ îäíî èç âàæíåéøèõ åãî ïðåèìóùåñòâ — íèçêèå öåíû íà êèòàéñêèå òîâàðû èç-çà êðàéíåé äåøåâèçíû ðàáî÷åé ñèëû.

Ñèòóàöèÿ óñóãóáëÿåòñÿ òåì, ÷òî â ñòðàíå íàçðåëà íåîáõîäèìîñòü ðåôîðìû ãîñïðåäïðèÿòèé ñ öåëüþ ïîâûøåíèÿ èõ ýôôåêòèâíîñòè. Ýòî íåèçáåæíî ïðèâåäåò ê âûñâîáîæäåíèþ î÷åíü çíà÷èòåëüíîãî êîëè÷åñòâà ðàáî÷åé ñèëû.

Ïðè ýòîì ñîöèàëüíûå ïðîáëåìû Êèòàÿ ãîðàçäî øèðå è ãëóáæå ïðîáëåìû áåçðàáîòèöû. Ïîñòîÿííûå àïåëëÿöèè ê “êèòàéñêîé ìîäåëè ñîöèàëèçìà” ìíîãî÷èñëåííûõ ðîññèéñêèõ ïîëèòèêîâ è ïóáëèöèñòîâ ëåâîé îðèåíòàöèè ñâèäåòåëüñòâóþò î òîì, ÷òî äëÿ çíà÷èòåëüíîé ÷àñòè íàøèõ ñîãðàæäàí âíåøíèå ñèìâîëû (âëàñòü êîìïàðòèè, êðàñíîå çíàìÿ, ñîîòâåòñòâóþùàÿ ðèòîðèêà) ãîðàçäî âàæíåå ñóòè äåëà. Ñóòü æå â òîì, ÷òî ñåãîäíÿ íè îäíà ñòðàíà ìèðà íå äåìîíñòðèðóåò òàêîãî êîëîññàëüíîãî ýêîíîìè÷åñêîãî ðàññëîåíèÿ è òàêîãî ïðåíåáðåæåíèÿ âîïðîñàìè ñîöèàëüíîé çàùèòû íàñåëåíèÿ, êàê “ñîöèàëèñòè÷åñêèé” Êèòàé.

Ðàñïîëàãàåìûé äîõîä íàñåëåíèÿ â ãîðîäàõ ñîñòàâëÿåò îêîëî 12 òûñ. þàíåé (îêîëî 1,5 òûñ. äîëëàðîâ) â ãîä, òî åñòü íåìíîãèì áîëåå 100 äîëëàðîâ â ìåñÿö. Ïðè ýòîì äîëÿ ãîðîäñêèõ æèòåëåé ñîñòàâëÿåò ëèøü 42 ïðîöåíòà íàñåëåíèÿ ÊÍÐ (è ñâûøå 100 äîëëàðîâ â ìåñÿö çàðàáàòûâàåò íå áîëåå 20 ïðîöåíòîâ íàñåëåíèÿ ñòðàíû).  äåðåâíÿõ, ãäå ñîîòâåòñòâåííî ïðîæèâàåò 58 ïðîöåíòîâ íàñåëåíèÿ Êèòàÿ (áîëåå 750 ìëí ÷åë.), ýòîò äîõîä ñîñòàâëÿåò îêîëî 3,6 òûñ. þàíåé (450 äîëëàðîâ) â ãîä. Ñëåäóåò íàïîìíèòü, ÷òî óðîâåíü íèùåòû ïî ìåòîäèêå ÎÎÍ ñîñòàâëÿåò 1 äîëëàð â äåíü, òî åñòü 365 äîëëàðîâ â ãîä. Òàêèì îáðàçîì, ñðåäíèé äîõîä êèòàéñêîãî êðåñòüÿíèíà ëèøü íåìíîãèì ïðåâûøàåò ýòîò óðîâåíü. ×åëîâåê, ïîëó÷àþùèé áîëåå 10 äîëëàðîâ â ìåñÿö, íå îòíîñèòñÿ, ïî îôèöèàëüíîé êèòàéñêîé ñòàòèñòèêå, äàæå ê êàòåãîðèè ëèö ñ íèçêèìè äîõîäàìè.

×òî êàñàåòñÿ ñîöèàëüíîãî îáåñïå÷åíèÿ, òî â ýòîì ïëàíå çà ãîäû ðåôîðì îò÷àñòè ïðîèçîøåë äàæå îòêàò ïî ñðàâíåíèþ ñ ïåðèîäîì äî 1978 ãîäà. Ñîöèàëüíîå ñòðàõîâàíèå è ïåíñèîííîå îáåñïå÷åíèå ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ ïî÷òè èñêëþ÷èòåëüíî íà ãîðîäñêèõ æèòåëåé è âîçëîæåíû íà ïðåäïðèÿòèÿ.  èòîãå ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñîöèàëüíîå îáåñïå÷åíèå íå ñíèæàåò, à óñèëèâàåò ðàññëîåíèå: íà óñïåøíûõ ïðåäïðèÿòèÿõ ïåðñîíàë ïîëó÷àåò âûñîêóþ çàðïëàòó è ñîöèàëüíûå ëüãîòû, íà ìíîæåñòâå ìåëêèõ ïðåäïðèÿòèé — íèçêèå äîõîäû è íèêàêèõ ëüãîò è ïîñîáèé.

Ìåäèöèíñêîå îáñëóæèâàíèå îñòàåòñÿ î÷åíü äîðîãèì, ïðè÷åì åñëè ãîðîæàíå îïëà÷èâàþò 60 ïðîöåíòîâ îáùåé ñòîèìîñòè ìåäèöèíñêèõ óñëóã, òî êðåñòüÿíå — 90 ïðîöåíòîâ. Ïðè ýòîì óðîâåíü ìåäèöèíñêîãî îáñëóæèâàíèÿ â äåðåâíÿõ îñòàåòñÿ êðàéíå íèçêèì.

Ïîõîæàÿ ñèòóàöèÿ è ñ îáðàçîâàíèåì. Ôîðìàëüíî â Êèòàå äåñÿòèëåòíåå ñðåäíåå îáðàçîâàíèå ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûì è áåñïëàòíûì. Ôàêòè÷åñêè â äåðåâíÿõ ëèøü ñ 2005 ãîäà â öåíòðàëüíûõ è çàïàäíûõ ïðîâèíöèÿõ îòìåíåíà ïëàòà çà îáó÷åíèå. Íà 2005 ãîä ñðåäíåé øêîëîé îõâà÷åíî ëèøü 52,7 ïðîöåíòà äåòåé (â 1978 ãîäó — 51 ïðîöåíò, òî åñòü çà ãîäû ðåôîðì ñèòóàöèÿ â äàííîé ñôåðå ïðàêòè÷åñêè íå èçìåíèëàñü).

×èñëî ïåíñèîíåðîâ â ãîðîäàõ äîñòèãëî 50,88 ìëí. Ñðåäíèé ðàçìåð ïåíñèè — 600 þàíåé (75 äîëëàðîâ) â ìåñÿö. Íà ñåëå — 3,02 ìëí ïåíñèîíåðîâ ñî ñðåäíåé ïåíñèåé 50 þàíåé (÷óòü áîëåå 6 äîëëàðîâ) â ìåñÿö. Òàêèì îáðàçîì, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî íà ñåëå ïåíñèîííàÿ ñèñòåìà îòñóòñòâóåò. Âñÿ ñèñòåìà ñîöèàëüíîãî îáåñïå÷åíèÿ â Êèòàå ñåé÷àñ íàõîäèòñÿ, ïî ñóòè, íà óðîâíå êîíöåïòóàëüíîé ïðîðàáîòêè, âíåäðåíèå åå â æèçíü ïîòðåáóåò î÷åíü ìíîãî âðåìåíè è ñðåäñòâ.

Îáùèé ðàçðûâ ìåæäó ãîðîäîì è äåðåâíåé íàñòîëüêî âåëèê, ÷òî ïðèìåíèòåëüíî ê íåìó íåêîòîðûå êèòàéñêèå ó÷åíûå ñòàëè èñïîëüçîâàòü èçâåñòíóþ ôîðìóëó “îäíà ñòðàíà — äâå ñèñòåìû”. Åñëè ãîðîä ñòðåìèòñÿ âûéòè íà óðîâåíü Åâðîïû, òî äåðåâíÿ îñòàåòñÿ íà óðîâíå Òðîïè÷åñêîé Àôðèêè."
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ
Âðåìÿ: 31.05.2008 16:24 
Åêàòåðèíáóðã


Ïðåäûäóùàÿ öèòàòà:
Àëåêñàíäð Õðàì÷èõèí. Êèòàéñêèé "âåëîñèïåä". ÊÍÐ. Ïàðàäîêñû ðàçâèòèÿ
Îïóáëèêîâàíî â æóðíàëå: «Íîâûé Ìèð» 2008, ¹3

>Åñëè ñ âåäîìà ãîñïîä Ìåäâåäåâà è Ïóòèíà öåíà íà íåôòü óñòàíîâëåíà íà óðîâíå ìèðîâîé, à íàñåëåíèå çàðàáàòûâàåò íà ïîðÿäîê ìåíüøå, ÷åì â ÑØÀ, ê ïðèìåðó, âîçíèêàåò äâà ìîìåíòà - ðîñò ñåáåñòîèìîñòè ïðîèçâîäñòâà ñ/õ, âñëåäñòâèè íåîáåñïå÷åííîãî äåíüãàìè íàñåëåíèÿ ñïðîñà íà ïðîäóêöèþ ñ/õ, ðàçâàë îáåñïå÷èâàþùåãî ñ/õ ìàøèíîñòðîåíèÿ è âîçíèêàþùèé ïðîâàë ïðîèçâîäñòâà ñ\\õ ïðîäóêöèè...

Åñëè, ïðåäïîëîæèì, ñïðîñà äåéñòâèòåëüíî íåò, ïî÷åìó ïðè ýòîì äîëæíà ðàñòè ñåáåñòîèìîñòü? Íåïîíÿòíàÿ ëîãèêà.

 äåéñòâèòåëüíîñòè, ñïðîñ åñòü, îí ðàñòåò, íî ïîêðûâàåòñÿ çà ñ÷åò èìïîðòà. Òàê êàê áîëüøèíñòâî õîçÿéñòâ â çàäíèöå. Òû ãîâîðèøü: íàäî èíâåñòèðîâàòü. Ñîãëàøàþñü, íàäî. Íî ÷òîáû äåíüãè íà ïîëüçó ïîøëè. Êàê òû ñàì äîëæåí çíàòü, ãîñóäàðñòâåííûå èíâåñòèöèè íå î÷åíü ýôôåêòèâíû. À â íàøå ñåëüñêîå õîÿçÿéñòâî - îñîáåííî. Ïîýòîìó èõ è íå òîðîïÿòñÿ óâåëè÷èâàòü.

Âîîáùå, çàìêíóòûé êðóã ïîëó÷àåòñÿ. Õîòÿ íåêîòîðûå îòðàñëè âñå ðàâíî ðàñòóò, ïòèöåïðîì, íàïðèìåð.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!