| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 00:06 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð 
|
>È êñòàòè, åñëè óæ ãîâîðèòü î ìóçûêå, òî åâðîïåéöàì äàëåêî äî àðàáñêîé è èíäèéñêîé ìóçûêàëüíîñòè, íàì áåëûì ñðîäó íå áûòü íà èõ òîí÷àéøåì óðîâíå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà  
|
ÕîÇå , fail | |
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 00:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà
|
>>È êñòàòè, åñëè óæ ãîâîðèòü î ìóçûêå, òî åâðîïåéöàì äàëåêî äî àðàáñêîé è èíäèéñêîé ìóçûêàëüíîñòè, íàì áåëûì ñðîäó íå áûòü íà èõ òîí÷àéøåì óðîâíå...
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 00:09 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
> Âñå ðàññû è öèâèëèçàöèè øëè ïàðàëëåëüíî Õîçå, èç ìîèõ ãëàç ïîøëà êðîâü. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>È êñòàòè íàñòàèâàòü íà ïåðâîîòêðûòèè îñíîâîïîëàãàþùèõ åñòåñòâåííîíàó÷íûõ çàêîíàõ ãðåêàìè ÍÅ ÑÅÐÜÅÇÍÎ, îíè áûëè çàäîëãî äî íèõ. Êòî ïåðâûé - íå èçâåñòíî, ìîæåò áûòü òå æå àâñòðàëèéñêèå àáîðèãåíû, êòî çíàåò Òåì íå ìåíåå îíè äî íàñ äîøëè èìåííî â ãðå÷åñêîì ïåðâîèñòî÷íèêå. >Åñòü ìíåíèå, ÷òî çíàíèÿ òå áûëè èçíà÷àëüíî äàíû âñåì íàðîäàì. Åñòü ìíåíèå, ÷òî ó êèòàÿíîê ïèñÿ ïî ãîðèçîíòàëè. >Àðõåîëîãè÷åñêèå àðòåôàêòû ïî âñåìó ìèðó ýòî äîêàçûâàþò âîî÷èþ. ×åì áîëüøå çíàêîìèøüñÿ ñ àðòåôàêòàìè, òåì èõ ìåíüøå ñòàíîâèòñÿ. >Äûê ÷òî òàì äàëè åâðîïåéöû êðîìå ëó÷øåé îðãàíèçîâàííîñòè êàê öèâèëüíîå ñîö îáðàçîâàíèå? È òî íå ôàêò. Âñ¸ ïðîñòî. Îíè íàó÷èëèñü âîâðåìÿ ñîñðåäîòà÷èâàòü â ñâîåé êóëüòóðå ñàìûå ïðîãðåññèâíûå íîâàöèè. À äðóãèå äî ñèõ ïîð íå óìåþò. >È òå æå ãðåêè, êñòàòè, âñ¸ ñïèñòèëè ó åãèïòÿí, êîòîðûå äàëåêî íå åâðîïåéöû......  ýòîì è áûëî èõ ïðåâîñõîäñòâî. Åñëè á àðàáû âîâðåìÿ ïèçòèëè âñÿêóþ íÿõó, âîçìîæíî, ñåé÷àñ áûëè áû íîðìàëüíûìè ëþäüìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Ýòî øîá Ñàìîãî Ãîëèìàðà ïîíàïðàñíó íå òðåâîæèòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
> ñìûñëå - òåðìèí ïðèäóìàëè? Íåò, ïðèäóìàëè êàê ëèíåéíûå è êâàäðàòíûå óðàâíåíèÿ ðåøàòü óíèâåðñàëüíûì ñïîñîáîì. Ýòî ñåé÷àñ êàæåòñÿ ëåãêî è â 12 ëåò øêîëüíèêè ïðîõîäÿò, à äî íèõ íèêòî è íå äîäóìàëñÿ: íè ãðåêè, íè ðèìëÿíå, íè åãèïòÿíå, íè âàâèëîíÿíå, íè èíäóñû, íè êèòàéöû. Âñ¸ ÷àñòíûå ñëó÷àè â äóõå "Äåëàé òàê", à íå óíèâåðñàëüíàÿ ìåòîäà. Íî åñëè óæ è äîäóìàëñÿ êòî äðóãîé (âäðóã èíêè èëè ïèãìåè), òî âëèÿíèå ýòî íå îêàçàëî, èáî âåêå â 12-13-ì êòî-òî èç âåíåöèàíñêèõ êóïöîâ çàâ¸ç òðóäû àðàáñêèõ ìàòåìàòèêîâ â Åâðîïó, à òàì íåêîòîðûå ïðîäâèíóòûå ìîíàõè è áèçíåñìåíû ñìåêíóëè, ÷òî âîò ýòà ìåòîäà ïîëåçíà äëÿ õîç. ó÷¸òà. Âîò âñ¸ è çàâåðòåëîñü. Îòëè÷èå â òîì, ÷òî àðàáñêàÿ ìàòåìàòèêà — äîñòèæåíèå íåñêîëüêèõ ÷åëîâåê (àëü-Õîðåçìè â îñíîâíîì), êîòîðûå íåïëîõî óñòðîèëèñü ïðè ÷ü¸ì-òî äâîðå. Ò. å. ýòî áûë ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó ïðèÿòíûé äîñóã äëÿ óìíûõ ëþäåé.  ìåäðåñå ìàòåìàòèêó íå ïðåïîäàâàëè. Íà ñàìèõ àðàáîâ â öåëîì ýòî íèêàê íå ïîâëèÿëî. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 00:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îòëè÷èå â òîì, ÷òî àðàáñêàÿ ìàòåìàòèêà — äîñòèæåíèå íåñêîëüêèõ ÷åëîâåê (àëü-Õîðåçìè â îñíîâíîì), êîòîðûå íåïëîõî óñòðîèëèñü ïðè ÷ü¸ì-òî äâîðå. Ò. å. ýòî áûë ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó ïðèÿòíûé äîñóã äëÿ óìíûõ ëþäåé.  ìåäðåñå ìàòåìàòèêó íå ïðåïîäàâàëè. Íà ñàìèõ àðàáîâ â öåëîì ýòî íèêàê íå ïîâëèÿëî ß óæå óïîìèíàë îá ýòîì âûøå. Êðîìå òîãî, "àðàáñêàÿ ìàòåìàòèêà" - ýòî íå çíà÷èò, ÷òî Àë-Õîðåçìè èç øàòðà ñ ãîòîâûì ó÷åáíèêîì àëãåáðû âûøåë. Áåç èíäèéñêîãî "ñèôðà" íèêàêàÿ àëãåáðà íåâîçìîæíà, à ñîáñòâåííî àðàáñêàÿ ìàòåìàòèêà "ïóñòîòû" íå ïðåäóñìàòðèâàëà, èáî êîëè÷åñòâî îâåö âñåãäà êîíêðåòíî è ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé íàòóðàëüíîå ÷èñëî ß íå óìàëÿþ çíà÷èìîñòè âåëèêèõ ó÷åíûõ ñðåäíåâåêîâîãî èñëàìñêîãî ìèðà, â äåòñòâå Àëü-Áèðóíè è Óëóãáåê âîîáùå êóìèðàìè áûëè. Íî ó íèõ áûëè ïðåäøåñòâåííèêè, è áûëè ïîñëåäîâàòåëè. À óòâåðæäàòü ÷òî "àðàáû ïðèäóìàëè àëãåáðó..." Íó ýòî âñå ðàâíî ÷òî ðóññêèå ïðèäóìàëè êîñìîñ, ïîòîìó ÷òî ïåðâûìè ïîëåòåëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 01:20 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>À óòâåðæäàòü ÷òî "àðàáû ïðèäóìàëè àëãåáðó..." Íó ýòî âñå ðàâíî ÷òî ðóññêèå ïðèäóìàëè êîñìîñ, ïîòîìó ÷òî ïåðâûìè ïîëåòåëè. Íåò, íå âñ¸ ðàâíî. Àëãåáðà — ýòî, ãðóáî ãîâîðÿ, ìàòåìàòè÷åñêàÿ èãðà ñ ñèìâîëàìè ïî îïðåäåë¸ííûì ïðàâèëàì. È âîò ñàìîå ïåðâîå äîêóìåíòàëüíîå ñâèäåòåëüñòâî òàêîé èãðû — ïèñüìåíà àëü-Õîðåçìè. ßñåí ïåíü, ÷òî äëÿ òîãî, ÷òîáû äîéòè äî òàêîãî óðîâíÿ àáñòðàêöèè ìàëî óìíûì ðîäèòüñÿ, íàäî è äðóãèõ ëþäåé áûëî ïîñëóøàòü è ïî÷èòàòü. Íî òî÷êà îòñ÷¸òà íàóêè "àëãåáðà" ëåæèò â ðàáîòàõ Õîðåçìè, âîò èìåííî îí ïðèäóìàë òàê äåëàòü, ïåðâûé. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 05:36 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
òóïûå ñàðêàçìàòèêè è ôàíàòè÷íûå øâîðâèíèñòû 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 12:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåò, íå âñ¸ ðàâíî. Àëãåáðà — ýòî, ãðóáî ãîâîðÿ, ìàòåìàòè÷åñêàÿ èãðà ñ ñèìâîëàìè ïî îïðåäåë¸ííûì ïðàâèëàì. È âîò ñàìîå ïåðâîå äîêóìåíòàëüíîå ñâèäåòåëüñòâî òàêîé èãðû — ïèñüìåíà àëü-Õîðåçìè. ßñåí ïåíü, ÷òî äëÿ òîãî, ÷òîáû äîéòè äî òàêîãî óðîâíÿ àáñòðàêöèè ìàëî óìíûì ðîäèòüñÿ, íàäî è äðóãèõ ëþäåé áûëî ïîñëóøàòü è ïî÷èòàòü. Íî òî÷êà îòñ÷¸òà íàóêè "àëãåáðà" ëåæèò â ðàáîòàõ Õîðåçìè, âîò èìåííî îí ïðèäóìàë òàê äåëàòü, ïåðâûé. Õîðîøî, ëàäíî. Òóò óæå ïîøåë ñïîð î òåðìèíàõ è ëè÷íîì âîñïðèÿòèè. Äîïóñòèì. Íó è? Âîò åñòü ñâèäåòåëüñòâî, åñòü íàçâàíèå "àëü-äæåáð". È ÷î? Öèâèëèçàöèîííî - ÷î? Ñàì æå ãîâîðèøü - ðàçâëå÷åíèå äëÿ áîãåìû. À äëÿ ñàìèõ àðàáîâ - "èíîñòðàííàÿ íàóêà". À ïîòîì àëãåáðà ïîïàëà â ëàïû åâðîïåéöàì... Ñîãëàñèñü, òî ÷òî îíè èç íåå ñäåëàëè òàê æå ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò ðàáîò Àë-Õîðåçìè, êàê è ðàáîòà ñàìîãî Àë-Õîðåçìè îò óïðàæíåíèé Äèîôàíòà. Áîëåå òîãî, îíè åå åùå è ê äåëó ïðèñïîñîáèëè. Áëèí, ìû æå íå î òîì ãîâîðèì, ÷òî â ìóñóëüìàíñêîì ìèðå óìíûõ ëþäåé íå áûëî. Áûëè, è åùå êàêèå. Äðóãîå äåëî, ÷òî áðèëëèàíòû çíàíèé òàì ñîâåðøåííî íå öåíèëèñü, è èñïîëüçîâàëèñü íå ïî íàçíà÷åíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 12:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò òåáå êëàññè÷åñêèé ïðèìåð, êîòîðûé, êàê ÿ ñ÷èòàþ, íàäî â øêîëàõ ïîêàçûâàòü. Óìíûå êèòàéöû ïðèäóìàëè áóìàãó è äàæå ÷òî-òî ïèñàëè íà íåé. Íî, â îñíîâíîì, óäîáíûé ìàòåðèàë èñïîëüçîâàëñÿ äëÿ îòäåëêè - øèðìû, îêíà, ïåðåãîðîäêè, ôîíàðè, âååðà, åòö. Ïðè÷åì, ïå÷àòü îíè òîæå çíàëè - òàìãè èñïîëüçîâàëèñü âñåìè âàíàìè. À âîò ñîâìåñòèòü äâå ýòè âåùè îíè íå äîäóìàëèñü. À åâðîïåéöû - äîäóìàëèñü.  èòîãå, êèòàéñêàÿ áþðîêðàòèÿ çàäûõàëàñü ïîä ñâîèì âåñîì, à åâðîïåéöû áûñòðî íàëàäèëè íèçîâîé áþðîêðàòè÷åñêèé îáîðîò íà áóìàãå. Âîò ïðåäñòàâü ñåáå - òû äèðåêòîð êðóïíîãî ìåãàêîìáèíàòà, òåáå íàäî îçíàêîìèòü âåñü ðóêîâîäÿùèé øòàò ñ îäèíàêîâûì öèðêóëÿðîì, ñîáðàòü îòìåòêè îá îçíàêîìëåíèè è ïðîêîíòðîëèðîâàòü âûïîëíåíèå. Òåáå íàäî èëè öåõ ïåðåïèñ÷èêîâ äåðæàòü, èëè îäèí ïðèíòåð.  À áûëî âåäü åùå õóæå - â êàæäûé öåõ âëåòàë ãîíåö íà êîíå (óñëîâíî), çà÷èòûâàë ðàñïîðÿæåíèå - ÷òîáû çàïîìíèëè íàèçóñòü, è óåçæàë. ß óæå íå ãîâîðþ îá óäîáñòâàõ êàòàëîãèçàöèè.Âòîðîé ïëþñ - ýòî âûïóñê êíèã. Ïðåæäå âñåãî ó÷åáíèêîâ. Âìåñòî òîãî, ÷òîáû æäàòü òðè ãîäà âèçèòà ïðîôåññîðà èç Áîëîíüè ñ ëåêöèåé (êîòîðóþ ÷åðåç äåíü 99% ñëóøàòåëåé çàáóäóò), ìîæíî âûïèñàòü ó÷åáíèê ñ êóðñîì ýòîãî ïðîôåññîðà. Ñòî äåøåâûõ ó÷åáíèêîâ. Äî ïîÿâëåíèÿ ïå÷àòè ñïðàâî÷íèê ïî ôàðìàêîëîãèè ñ÷èòàëñÿ äðàãîöåííîñòüþ, ïåðåäàâàëñÿ ïî íàñëåäñòâó, äîïèñûâàëñÿ ïîêîëåíèÿìè âðó÷íóþ, õðàíèëñÿ â êîâàíîì ñóíäóêå, äàæå â áàíêå! À ïîòîì òàêèõ ó÷åáíèêîâ ìîæíî áûëî íàøòàìïîâàòü õîòü òûùó, äëÿ êàæäîãî ó÷åíèêà àïòåêàðÿ. ß óæ íå ãîâîðþ î ãåîãðàôè÷åñêèõ êàðòàõ... çà êàðòû óáèâàëè, èõ âîðîâàëè, çà ïðîäàæó êàðò èíîñòðàíöàì êàçíèëè - â Ïîðòóãàëèè, íàïðèìåð. È òóò íà òåáå - êóïèë íà áàçàðå êàðòó, äà ïîåõàë êóäà íàäî. Íàäî òîëüêî ãðàìîòó âûó÷èòü, õîòü áû è â ñåëüñêîé øêîëå - à äàëüøå âåñü ìèð ïåðåä òîáîé. Âîò, Ëîìîíîñîâ - ÿðêèé ïðèìåð.  èòîãå åâðîïåéöû ïîëó÷èëè òàêîé áîíóñ, ÷òî îáñêàêàëè âåñü ìèð, à ãäå-òî è ñàìè ñåáÿ. Êòî êèòàéöàì ìåøàë? À âåäü ïå÷àòàëè îíè! Íî òîëüêî ïîçäðàâëåíèÿ èìïåðàòîðó - äëÿ ðàçáðàñûâàíèÿ íà óëèöàõ âî âðåìÿ ïðàçäíèêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 14:01 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Íî ãîðàçäî ìåíüøå åâðîïåéöåâ. ß ãîâîðèë ïðî àðàáîâ òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îíè íàïðÿìóþ êîíòàêòèðîâàëè ñ åâðîïåéöàìè, è ïðî íèõ áîëüøå èçâåñòíî. Êîíå÷íî, áûëè åùå êèòàéöû, èíäóñû, ïåðñû, ìîíãîëû è ò.ä,, êîòîðûå òîæå âíåñëè ñâîé âêëàä â ðàçâèòèå. Ïîéìè îáùèé ñìûñë. Ýòî ñåé÷àñ óñïåõè çàïàäíîé öèâèëèçàöèè íåîñïîðèìû. À â ðàéîíå 10 âåêà åâðîïåéöû áûëè ñêðîìíûìè ñåðåäíÿ÷êàìè, è îñîáî íå áëèñòàëè. Ïðåâîñõîäñòâî ñòàëî çàìåòíî ïðèìåðíî ê 1500 ãîäó.(Êñòàòè, ïðè ýòîì òóðêè ïðîäîëæàëè ýêñïàíñèþ, è äàæå îñàæäàëè Âåíó â 1529). Òàê ÷òî ÿ íå ñîãëàñåí ñ òåçèñîì î íåêîåì "èçíà÷àëüíîì" ïðåâîñõîäñòâå çàïàäà. >åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ ðóëèëà è ðóëèò íà òàêîì äëèòåëüíîì ïðîìåæóòêå âðåìåíè. >>Ñ ïðîìåæóòêîì íà òåìíûå âåêà. >Òû âñþ âåòêó ïðîèãíîðèë, ëèáî î÷åíü òîëñòî òðîëëèøü. Òû óâåðåí, ÷òî åâðîïåéöû ìîùíî ðóëèëè, äàæå êîãäà àðàáû äâèãàëèñü íà Ïàðèæ? >È ÷òî æå ýòî çà ìíîãèå äîñòèæåíèÿ? Îñîáåííî èíòåðåñóþò ãóìàíèòàðíûå. Êîíôóöèàíñòâî.Ðàöèîíàëüíîå óñòðîéñòâî ãîñóäàðñòâà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>À â ðàéîíå 10 âåêà åâðîïåéöû áûëè ñêðîìíûìè ñåðåäíÿ÷êàìè, è îñîáî íå áëèñòàëè. Ïðåâîñõîäñòâî ñòàëî çàìåòíî ïðèìåðíî ê 1500 ãîäó Åñëè ê ýóðîïåéöàì ïðè÷èñëÿòü òîëüêî "êîðíåâóþ" åâðîïó, òî, íàâåðíî, äà. Íî îïÿòü-òàêè, òàêîå îùóùåíèå, ÷òî òû íå ÷èòàë ïðåäûäóùèå ñòðàíèöû. Âèçàíòèÿ - íå åâðîïà? Íå ÷àñòü åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè? |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 14:17 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Stop , êèòàéöû è ïîðîõ èçîáðåëè, à ðóæü¸ íå óäîñóæèëèñü... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âðåìÿ: 20.04.2012 14:01 Òû îïÿòü êëîíèøü â ñòîðîíó çàïàäíîåâðîïåéñêèõ ñòðàí, êîòîðûå òîãäà òîëüêî ôîðìèðîâàëèñü. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî òû îòðèöàåøü åâðîïåéñêóþ öèâèëèçàöèþ â Âèçàíòèè. Ýòî íåïðàâèëüíî. Ê òîìó æå òû ãîâîðèøü ïðåèìóùåñòâåííî î âîåííîì ïðåâîñõîäñòâå, òîæå íåâåðíî. Òóò îïÿòü æå õîðîø ïðèìåð Îðäû, êîòîðàÿ çàâîåâàëà ðåêîðäíîå êîëè÷åñòâî çåìåëü, íî ïðè ýòîì áûëà îáðå÷åíà èç-çà íåñîâåðøåíñòâà êîììóíèêàöèé. Ïðåâîñõîäñòâî íîñèòåëåé åâðîïåéñêèõ òðàäèöèé áûëî â äèíàìè÷íîñòè ðàçâèòèÿ, îòêðûòîñòè ê íîâàöèÿì è ïîñòîÿííîì ñîöèàëüíîì ïðîãðåññå. Âîò ÷òî ãëàâíîå. Îñòàëüíûå êóëüòóðû áûëè è äî ñèõ ïîð îñòàþòñÿ áîëåå çàêðûòûìè. >Êîíôóöèàíñòâî.Ðàöèîíàëüíîå óñòðîéñòâî ãîñóäàðñòâà. Êîíôóöèàíñòâî êðîìå êèòàéöåâ òàê íèêòî è íå ïðèíÿë. Óñòðîéñòâî, âèäèìî, áûëî íàñòîëüêî ðàöèîíàëüíûì, ÷òî äî ñèõ ïîð ïîñ÷èòàòüñÿ íå ìîãóò. Æóòêàÿ íåðàöèîíàëüíîñòü óñòðîéñòâà â Êèòàå - ýòî èõ ñàìàÿ òÿæ¸ëàÿ ìíîãîâåêîâàÿ ïðîáëåìà, èç-çà êîòîðîé îíè íå ìîãëè íà÷àòü ìàñøòàáíóþ ýêñïàíñèþ, äàæå èìåÿ âñå òåõíè÷åñêèå ñðåäñòâà äëÿ ýòîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû îïÿòü êëîíèøü â ñòîðîíó çàïàäíîåâðîïåéñêèõ ñòðàí, êîòîðûå òîãäà òîëüêî ôîðìèðîâàëèñü. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî òû îòðèöàåøü åâðîïåéñêóþ öèâèëèçàöèþ â Âèçàíòèè. Ýòî íåïðàâèëüíî. Íó, ïîòîìó ÷òî åñëè íå ðàññìàòðèâàòü ïðîáëåìó ïî óìíî íàìå÷åííûì ÷àñòÿì - òî ïðîáëåìû âîîáùå íå áóäåò. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îòêðûòîñòè ê íîâàöèÿì è ïîñòîÿííîì ñîöèàëüíîì ïðîãðåññå Êàêèå íîâàöèè è ïðîãðåññ òû íàøåë â 6-7âåêå? (ßâíûå, à íå òå, ÷òî ïðîÿâèëèñü ÷åðåç òûñÿ÷ó ëåò). >Ê òîìó æå òû ãîâîðèøü ïðåèìóùåñòâåííî î âîåííîì ïðåâîñõîäñòâå, òîæå íåâåðíî. Âîåííîå ïðåâîñõîäñòâî - íåîòúåìëåìîå óñëîâèå äëÿ äîìèíèðîâàíèÿ. >Âèçàíòèÿ - íå åâðîïà? Íå ÷àñòü åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè? äà, êàê óæå ãîâîðèëè, åå îáû÷íî ðàññìàòðèâàþò îòäåëüíî. Íàâåðíî, èç-çà òîãî, ÷òî ìàëî ïîâëèÿëà íà çàïàäíóþ öèâèëèçàöèþ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:25 |
|
|---|---|---|
|
Óôà ùèïêîâûé ïî íåðâàì
|
Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò. ñòðàíå, â î÷åðåäíîé ðàç, ïîäâåëè èòîãè. Èòîãè îáèäåëèñü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:27 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âèçàíòèÿ - íå åâðîïà? Íå ÷àñòü åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè? Äàâàéòå åùå è åãèïåòñêèõ êîïòîâ â åâðîïåéöû çàïèøåì äî êó÷è... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>äà, êàê óæå ãîâîðèëè, åå îáû÷íî ðàññìàòðèâàþò îòäåëüíî. Íàâåðíî, èç-çà òîãî, ÷òî ìàëî ïîâëèÿëà íà çàïàäíóþ öèâèëèçàöèþ. Äåìîíñòðèðóåøü æ¸ñòêîå íåïîíèìàíèå âîïðîñà. Îòâåòü ñåáå íà ïðîñòîé âîïðîñ: áûëà ëè Âèçàíòèÿ íîñèòåëåì åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè. (Åñëè îòâåò íåò , òî ïîðà âûçûâàòü ñêîðóþ.) À äàëåå ñëåäóþò íþàíñû ïðååìñòâåííîñòè. ßâëÿåòñÿ ëè ñîâðåìåííàÿ Ôèíëÿíäèÿ ÷àñòüþ åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè? Áåçóñëîâíî. Òåì íå ìåíåå ñàìè ôèííû äî îòíîñèòåëüíî íåäàâíåãî âðåìåíè áûëè ñëàáîðàçâèòûì ïðåçèðàåìûì îáùåñòâîì. Ïîéìè, ÷òî ðå÷ü èä¸ò íå î íàðîäàõ è ãåîãðàôè÷åñêèõ òåððèòîðèÿõ, à î ñîâîêóïíîñòè ïåðåäàâàåìûõ êóëüòóðíûõ íàêîïëåíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>áûëà ëè Âèçàíòèÿ íîñèòåëåì åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè Ñìîòðÿ ÷òî ïîíèìàòü ïîä åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèåé. Èíîãäà ðàçäåëÿþò çàïàäíîåâðîïåéñêóþ è ïðàâîñëàâíóþ öèâèëèçàöèè |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>äà, êàê óæå ãîâîðèëè, åå îáû÷íî ðàññìàòðèâàþò îòäåëüíî. Íàâåðíî, èç-çà òîãî, ÷òî ìàëî ïîâëèÿëà íà çàïàäíóþ öèâèëèçàöèþ. ×òî çíà÷èò ìàëî? Ýòî, êàê áý, åå ÷àñòü. Äà, ýòî íå ôðàíêî-ãåðìàíñêàÿ åâðîïà, à ãðå÷åñêàÿ. Ïëþñ êî âñåìó, Âèçàíòèÿ - íàñëåäíèöà ðîìàíñêèõ è ãðå÷åñêèõ èäåé. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âèçàíòèÿ - íå åâðîïà? Íå ÷àñòü åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè? >Äàâàéòå åùå è åãèïåòñêèõ êîïòîâ â åâðîïåéöû çàïèøåì äî êó÷è... Äàâàé íå áóäåì äî àáñóðäà äîõîäèòü. Èíà÷å ïðèäåòñÿ Èñïàíèþ â Àçèþ çàïèñûâàòü - èç-çà åâðååâ, à Êðûì - â Ñêàíäèíàâèþ, èç-çà ãîòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:45 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>áûëà ëè Âèçàíòèÿ íîñèòåëåì åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè. (Åñëè îòâåò íåò , òî ïîðà âûçûâàòü ñêîðóþ.) Âûçûâàé ìíå ñêîðóþ, èáî ÍÅÒ...  Àíòè÷íàÿ êóëüòóðà íå ÿâëÿåòñÿ íè àçèàòñêîé, íè âîñòî÷íîé, íè åâðîïåéñêîé, îíà ïðîñòî àíòè÷íàÿ, è èìååò îáùèå ÷åðòû äëÿ âñåõ ðàññ è ðåãèîíîâ... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>à Êðûì - â Ñêàíäèíàâèþ, èç-çà ãîòîâ. Êðûì íàäî ê Èçðàèëþ îïèñàòü... >Èíà÷å ïðèäåòñÿ Èñïàíèþ â Àçèþ çàïèñûâàòü Àíòè÷íàÿ êóëüòóðà âíåêîíòèíåíòíàÿ êóëüòóðà, à èìåííî - ñðåäèçåìíîìîðñêàÿ. Ýòè ñòðàíû îò÷àñòè åâðîïåéöû, îò÷àñòè áëèæíåâîñòî÷íûå àçèàòû, îò÷àñòè ñåâåðîàôðèêàíöû è ïîíûíå... È àçèàòñêîãî â íèõ íå ìåíüøå ÷åì åâðîïåéñêîãî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>áûëà ëè Âèçàíòèÿ íîñèòåëåì åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè >Ñìîòðÿ ÷òî ïîíèìàòü ïîä åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèåé. Èíîãäà ðàçäåëÿþò çàïàäíîåâðîïåéñêóþ è ïðàâîñëàâíóþ öèâèëèçàöèè À ïî÷åìó íå ðàçäåëÿþò ñóííèòîâ è øèèòîâ? È ñ êàêèõ òîãäà õðåíîâ àëãåáðó ïðèäóìàëè àðàáû-ñóííèòû, åñëè ïî êàðòå âèäíî - ýòî øèèòñêèé Èðàí? Âîò òàì, ãäå êîðè÷íåâûì ïîìå÷åíî, æèë è ðàáîòàë Àëü-Õîðåçìè.   Ïðè ÷åì òóò àðàáû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ñìîòðÿ ÷òî ïîíèìàòü ïîä åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèåé. Ñëûøàë ïîíÿòèå Ãðåöèÿ - êîëûáåëü åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè ? Èìååòñÿ ââèäó, êîíå÷íî, àíòè÷íàÿ Ãðåöèÿ, äàëåå Ðèì è ò.ä. Íè ðàçó íå ñëûøàë, ÷òîáû ïî ýòîìó ïîâîäó ìíåíèÿ èñòîðèêîâ ðàñõîäèëèñü. >Èíîãäà ðàçäåëÿþò çàïàäíîåâðîïåéñêóþ è ïðàâîñëàâíóþ öèâèëèçàöèè Ïðàâèëüíî. Èõ è íàäî ðàçäåëÿòü. Íî è òà è äðóãàÿ èìåþò îáùóþ êóëüòóðíóþ îñíîâó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Àíòè÷íàÿ êóëüòóðà íå ÿâëÿåòñÿ íè àçèàòñêîé, íè âîñòî÷íîé, íè åâðîïåéñêîé, îíà ïðîñòî àíòè÷íàÿ, è èìååò îáùèå ÷åðòû äëÿ âñåõ ðàññ è ðåãèîíîâ... Æìó íà ãàç è âêëþ÷àþ ìèãàëêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:00 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Æìó íà ãàç è âêëþ÷àþ ìèãàëêó. Íà âåðåäî÷íèêîâ íå íàòêíèñü. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íè ðàçó íå ñëûøàë, ÷òîáû ïî ýòîìó ïîâîäó ìíåíèÿ èñòîðèêîâ ðàñõîäèëèñü È êàêîé âûâîä ïî ïîâîäó Âèçàíòèè? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:01 |
|
|---|---|---|
|
|
ÕîÇå , ñïîð ðàäè ñïîðà ðîäíèò ñ Âàëåðèåì è Àëëåêîì. Áóäü îñòîðîæåí, òû âñòàë íà ñêîëüçêóþ ñòåçþ... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Stop , âîò ýòî >Âðåìÿ: 20.04.2012 16:01 ñêîðåé ê òåáå, ýò òû ó íàñ âñåçíàéêà. À ÿ ïðîñòîé ñìåðòíûé äâîåøíèê, êóäà óæ ìíå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íè ðàçó íå ñëûøàë, ÷òîáû ïî ýòîìó ïîâîäó ìíåíèÿ èñòîðèêîâ ðàñõîäèëèñü >È êàêîé âûâîä ïî ïîâîäó Âèçàíòèè? Ïîãóãëè "Âîñòî÷íàÿ Ðèìñêàÿ èìïåðèÿ" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:17 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïîãóãëè "Âîñòî÷íàÿ Ðèìñêàÿ èìïåðèÿ" À åñëè ïîãóãëèòü íà ïðåäìåò åâðîïåéñòâà Âèçàíòèè? Äàéòå ññûëü, øîëå, ÿ âîò íå íàøåë... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîãóãëè "Âîñòî÷íàÿ Ðèìñêàÿ èìïåðèÿ" >À åñëè ïîãóãëèòü íà ïðåäìåò åâðîïåéñòâà Âèçàíòèè? >Äàéòå ññûëü, øîëå, ÿ âîò íå íàøåë... Òàì òåáå âûøå êàðòó ãåàãðîôè÷åñêóþ äàâàëè. Íî åñëè äàæå êàðòèíêè íå ïîìîãàþò - òî òóò âñå óæå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîãóãëè "Âîñòî÷íàÿ Ðèìñêàÿ èìïåðèÿ" ß íå òåáÿ ñïðîñèë. Äëÿ Îäèíà, ïîÿñíÿþ ñâîþ ïîçèöèþ.  íàñòîÿùåå âðåìÿ, ïîä "åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèåé" ÷àñòî ïîíèìàþò "çàïàäíîåâðîïåéñêóþ öèâèëèçàöèþ". Òà ÷òî âñå ìîè ñîîáðàæåíèÿ îá îòñòàëîñòè åâðîïû â ðàññìàòðèâàåìûé ïåðèîä îñòàþòñÿ â ñèëå |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>È êàêîé âûâîä ïî ïîâîäó Âèçàíòèè? Ãîñóäàðñòâî-ïðååìíèê è ïîïóëÿðèçàòîð ðàííååâðîïåéñêîé êóëüòóðû. À ÷òî êàñàåòñÿ ò¸ìíûõ âåêîâ çàïàäà, ýòî íåëüçÿ íàçûâàòü ïàäåíèåì öèâèëèçàöèè èëè ÷åì-òî ïîäîáíûì. Òî åñòü â íèõ íèêòî íå âïàäàë. Òå íàðîäû, êîòîðûå òàì ïðåáûâàëè, äî ýòîãî áûëè â åù¸ áîëüøåé "òüìå". ß ê òîìó, ÷òî íà ñàìîì äåëå ýòî áûëî òÿæåëîå è ñëîæíîå âðåìÿ ïðèîáùåíèÿ ê ðàçâèòîé êóëüòóðå äåñÿòêîâ ðàçíûõ íàðîäîâ. Ïîòîìó ýòî áûë íå ñïàä, à ðàçâèòèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:23 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
È ÷î? Âèçàíòèÿ íîñèòåëü ïîçäíåàíòè÷íîé êóëüòóðû. Ïðè÷åì òóò åâðîïà âàùå? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
> íàñòîÿùåå âðåìÿ, ïîä "åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèåé" ÷àñòî ïîíèìàþò "çàïàäíîåâðîïåéñêóþ öèâèëèçàöèþ". Óòî÷íè èëè äàé ññûëêó íà ýòó òåìó. Ñäà¸òñÿ ìíå, èìåþò ââèäó öèâèëèçàöèþ ïîñëå Ðåíåññàíñà.  ýòîì ñëó÷àå òâîè ñîîáðàæåíèÿ îøèáî÷íû. |
|
|
|
||