>А "в бой идут одни старики" тогда что?
"Вестерн", но хороший и правдивый "вестерн".
"Вестерн", но хороший и правдивый "вестерн".
>Прикольно, мой отец за два года фронта - 43-45 - видел штрафников всего однажды в размере роты. И это при том, что они появились как раз в 43-ем. И при этом никаких заградотрядов для той штрафроты, располагались свободно в линии фронта вместе со всеми, ни тем более никаких пулеметов в спины для обычных войск.
>Кому верить, не знаю?
штрафрот, штрафбатов и штраф-авиаэскадр. на самом деле было очень даже предостаточно. Через них прошло огромное количество военных. и подавляющее количество вернулось с медалями или погибло.
ну а заградительные отряды были еще во времена гражданской войны, так что тут ничего нового не придумали.
>Кому верить, не знаю?
штрафрот, штрафбатов и штраф-авиаэскадр. на самом деле было очень даже предостаточно. Через них прошло огромное количество военных. и подавляющее количество вернулось с медалями или погибло.
ну а заградительные отряды были еще во времена гражданской войны, так что тут ничего нового не придумали.
>дело в том, что по сюжету фильма речь идет вообще не о штрафном батальоне, а о штрафной роте, ибо в фильме фигурируют уголовники
>в штрафбаты попадали только бойцы и кадровые офицеры за военные преступления.
>Кому верить, не знаю?
ХоЗе , есть книжка, я давно уже на нее ссылку кидал. Написана, ветераном. Не помню точно название, вроде "Правда о штрафных батальонах" Погугли. там написано, кто за что и насколько туда попадал и как воевали и чем занимались загранотряды.
>в штрафбаты попадали только бойцы и кадровые офицеры за военные преступления.
>Кому верить, не знаю?
ХоЗе , есть книжка, я давно уже на нее ссылку кидал. Написана, ветераном. Не помню точно название, вроде "Правда о штрафных батальонах" Погугли. там написано, кто за что и насколько туда попадал и как воевали и чем занимались загранотряды.
>>Если "Враг у ворот" - военный фильм, то "Флинстоуны" - научно-популярный.
>А "в бой идут одни старики" тогда что?
ноу комментс
>А "в бой идут одни старики" тогда что?
ноу комментс
>Ну про историчность "Штрафбата" не скажу
а зря
самый примечательный факт об этом кино - режиссер не взял НИ ОДНОГО военного консультанта...их просто не было.
можешь погуглить, я не столько давно интересовалась историей создания этого кино-шедевра, который врет уже самим названием.
а зря
самый примечательный факт об этом кино - режиссер не взял НИ ОДНОГО военного консультанта...их просто не было.
можешь погуглить, я не столько давно интересовалась историей создания этого кино-шедевра, который врет уже самим названием.
>>>Если "Враг у ворот" - военный фильм, то "Флинстоуны" - научно-популярный.
>>А "в бой идут одни старики" тогда что?
>ноу комментс
в википедии назвали драммой...наша прочитала и поверила, что фильм печальный.
а там полфильма песни поют, другой кузнечиков ловит, остальные бабам любовные письма пишут.
>>А "в бой идут одни старики" тогда что?
>ноу комментс
в википедии назвали драммой...наша прочитала и поверила, что фильм печальный.
а там полфильма песни поют, другой кузнечиков ловит, остальные бабам любовные письма пишут.
ЗЫ, но фильм хороший и по советски наивный.
>"в бой идут одни старики"
про летчиков, Хроника пикирующего бомбардировщика и Торпедоносцы.
про летчиков, Хроника пикирующего бомбардировщика и Торпедоносцы.
>>Револьт, этот фильм снят для обывателей и долбоебов, которые понятия не имеют не то что о войне - даже о службе в пожарной части.
>те кто понятие имеют о войне, американские фильмы о войне не смотрят.
Не нужно иметь какое-то особое понятие о войне, чтобы понимать - в атаку с одной винтовкой на двоих не ходят. Это абсурд. В спину собственной атакующей части не стреляют. Это противоестественно.
Это фильм об орках-людоедах в советской форме. Среди которых случайно нашлось несколько человекообразных особей.
>можешь считать меня #######ом, но переключить не хотелось, хотя и смотрел каждый раз не сначала.
Ну, суум квикве. Мне вот "Чужие" тоже нравятся, но я не называю это "фильмом о войне".
>те кто понятие имеют о войне, американские фильмы о войне не смотрят.
Не нужно иметь какое-то особое понятие о войне, чтобы понимать - в атаку с одной винтовкой на двоих не ходят. Это абсурд. В спину собственной атакующей части не стреляют. Это противоестественно.
Это фильм об орках-людоедах в советской форме. Среди которых случайно нашлось несколько человекообразных особей.
>можешь считать меня #######ом, но переключить не хотелось, хотя и смотрел каждый раз не сначала.
Ну, суум квикве. Мне вот "Чужие" тоже нравятся, но я не называю это "фильмом о войне".
> ну так там пафос как раз какой-то нездоровый...аж иногда смешок прорывается...ура-патриотизм, возведенный в абсолют
Там совершенно нормальный художественный пафос. Как и у нас в любом военном фильме. Просто тебе наш привычнее.
> а не нужно американцам снимать про Сталинград.
> вот считай, что у меня такое узколобое упрямое мнение. Не надо трогать нашу боль. Ту, к которой никто из них не имел никакого отношения.
> они снимают прежде всего зрелище. чтоб масштабность, эффектность. они снимают БОЕВИК
"Сталинград" - немецкий фильм. А у американцев своя главная боль - Тихий Океан. И называть перечисленные мной фильмы боевиками можно только из вредности
Это самые настоящие первоклассные военные драмы.
Там совершенно нормальный художественный пафос. Как и у нас в любом военном фильме. Просто тебе наш привычнее.
> а не нужно американцам снимать про Сталинград.
> вот считай, что у меня такое узколобое упрямое мнение. Не надо трогать нашу боль. Ту, к которой никто из них не имел никакого отношения.
> они снимают прежде всего зрелище. чтоб масштабность, эффектность. они снимают БОЕВИК
"Сталинград" - немецкий фильм. А у американцев своя главная боль - Тихий Океан. И называть перечисленные мной фильмы боевиками можно только из вредности
Это самые настоящие первоклассные военные драмы.
>Это фильм об орках-людоедах в советской форме. Среди которых случайно нашлось несколько человекообразных особей.
Мы точно про один и тот же фильм говорим.
Может американцы так ходят на войну.
Мы точно про один и тот же фильм говорим.
Может американцы так ходят на войну.
Buck , у меня много родни фронтовиков которых я успел застать, кроме одного из дедов который не воевал а играл в Фатьяновском оркестре, они по фронтам с концертами ездили.
Отец собирал книги и мемуары про войну. Так что про некоторые реалии из первых уст осведомлен достаточно.
И про то как драпали в первые недели бросая сапоги и оружие тоже осведомлен, и как освобожденных пленных сразу же прессовали, и прочее. Один из дядек кадровый офицер, пограничник, финскую прошел... Дед вообще георгиевский кавалер...
Из первых уст.
И литературки начитался всякой не заразной.
Так что мнение сложилось устойчивое и не сказал бы, что не достоверное..
Однако допускаю, что однобокое.
Но в целом картинка не сильно отличается от официальной прежней.
Отец собирал книги и мемуары про войну. Так что про некоторые реалии из первых уст осведомлен достаточно.
И про то как драпали в первые недели бросая сапоги и оружие тоже осведомлен, и как освобожденных пленных сразу же прессовали, и прочее. Один из дядек кадровый офицер, пограничник, финскую прошел... Дед вообще георгиевский кавалер...
Из первых уст.
И литературки начитался всякой не заразной.
Так что мнение сложилось устойчивое и не сказал бы, что не достоверное..
Однако допускаю, что однобокое.
Но в целом картинка не сильно отличается от официальной прежней.
>а там полфильма песни поют, другой кузнечиков ловит, остальные бабам любовные письма пишут.
Rеvоlt , это хотели показать, что на войне, помимо стрельбы и кровищи есть место другим вещам, но ты сразу решил, что война это комедия.
Rеvоlt , это хотели показать, что на войне, помимо стрельбы и кровищи есть место другим вещам, но ты сразу решил, что война это комедия.
>в википедии назвали драммой...наша прочитала и поверила, что фильм печальный.
>а там полфильма песни поют, другой кузнечиков ловит, остальные бабам любовные письма пишут.
в этом весь Револьт, куле
он не видит трагичности фильма ...он видит только как 18-летний боец ловит кузнечиков.
А смех сквозь слезы от того, что на фронте были вот эти дети, сопляки, которые не наигрались - он не видит. И в том, что юнцы, которые вчера только окончили ускоренные курсы в летном рвались в бой и гибли сотнями. Фраза механника, с которым поздоровался новобранец - "ты у меня уже пятый"....
может ты еще не увидел трагизм смерти бойца "Ромео" и его возлюбленной в одно и то же время? И его слова "я не могу понять что эта девочка делает здесь...на фронте"?
фильм, дорогой Револьт, о том, что во время войны люди любили, пели, ловили кузнечиков и играли в морской бой. Жили и хотели жить.
Но на фоне вот этого не жалели себя, чтоб защищать свою землю или оберегать в бою товарища иногда ценою своей жизни.
Поэтому они великое поколение...а мы можем только до могильной плиты им в ноги кланяться
>а там полфильма песни поют, другой кузнечиков ловит, остальные бабам любовные письма пишут.
в этом весь Револьт, куле
он не видит трагичности фильма ...он видит только как 18-летний боец ловит кузнечиков.
А смех сквозь слезы от того, что на фронте были вот эти дети, сопляки, которые не наигрались - он не видит. И в том, что юнцы, которые вчера только окончили ускоренные курсы в летном рвались в бой и гибли сотнями. Фраза механника, с которым поздоровался новобранец - "ты у меня уже пятый"....
может ты еще не увидел трагизм смерти бойца "Ромео" и его возлюбленной в одно и то же время? И его слова "я не могу понять что эта девочка делает здесь...на фронте"?
фильм, дорогой Револьт, о том, что во время войны люди любили, пели, ловили кузнечиков и играли в морской бой. Жили и хотели жить.
Но на фоне вот этого не жалели себя, чтоб защищать свою землю или оберегать в бою товарища иногда ценою своей жизни.
Поэтому они великое поколение...а мы можем только до могильной плиты им в ноги кланяться
>А смех сквозь слезы от того, что на фронте были вот эти дети, сопляки, которые не наигрались - он не видит. И
ой и правда не заметил. щас заплачу.
Для меня это комедия и неипёт.
ой и правда не заметил. щас заплачу.
Для меня это комедия и неипёт.
>"Сталинград" - немецкий фильм.
А "Враг у ворот" - американский, снятый французом в Германии.
Почему француз не может снять фильм про собственный "сталинград"? Почему ему надо обгадить чужой подвиг?
Потому что именно в это время их самки обслуживали немецких фронтовых отпускников, а самцы делали патроны для Гитлера.
Потому что его страна, именуемая тогда "великой державой" продержалась против немцев 44 дня. Меньше, чем дом Павлова в Сталинграде - тот держался 58 дней - и таки не сдался.
И это налагает, так сказать.
А "Враг у ворот" - американский, снятый французом в Германии.
Почему француз не может снять фильм про собственный "сталинград"? Почему ему надо обгадить чужой подвиг?
Потому что именно в это время их самки обслуживали немецких фронтовых отпускников, а самцы делали патроны для Гитлера.
Потому что его страна, именуемая тогда "великой державой" продержалась против немцев 44 дня. Меньше, чем дом Павлова в Сталинграде - тот держался 58 дней - и таки не сдался.
И это налагает, так сказать.
>Для меня это комедия и неипёт.
Наверняка ты в свои штанишки от смеха надул в том моменте, где кузнечика ловят.
Наверняка ты в свои штанишки от смеха надул в том моменте, где кузнечика ловят.
ХоЗе , чет ты какой-то странный пост выдал. Я ж те не противоречил, а просто прочесть книгу. Ужасов про кровавый НКВД там нет. 
>Почему француз не может снять фильм про собственный "сталинград"?
у французов есть шикарная лента на тему оккупации - "Странные сады" - один из моих самых любимых зарубежных фильмов о войне.
у французов есть шикарная лента на тему оккупации - "Странные сады" - один из моих самых любимых зарубежных фильмов о войне.
>у французов есть шикарная лента на тему оккупации - "Странные сады"
Фильм напоминает французскую булку - вроде скушал, но не еда.
Фильм напоминает французскую булку - вроде скушал, но не еда.
>>Для меня это комедия и неипёт.
>Наверняка ты в свои штанишки от смеха надул в том моменте, где кузнечика ловят.
Не, зачем такие крайонсти...просто не воспринимаю этот фильм серьёзно. И не надо из мухи слона раздувать...ДРАМА...прям Шекспир и пелмянники. И небесный тихоход такой же наивный фильм ,но хороший.
Это к тому что фильмы про вов бывают разные. Только для "тп и её друзей" это всё одна большая драма.
>Наверняка ты в свои штанишки от смеха надул в том моменте, где кузнечика ловят.
Не, зачем такие крайонсти...просто не воспринимаю этот фильм серьёзно. И не надо из мухи слона раздувать...ДРАМА...прям Шекспир и пелмянники. И небесный тихоход такой же наивный фильм ,но хороший.
Это к тому что фильмы про вов бывают разные. Только для "тп и её друзей" это всё одна большая драма.
>>у французов есть шикарная лента на тему оккупации - "Странные сады"
>Фильм напоминает французскую булку - вроде скушал, но не еда.
во-во, вкусовщина
я его смотрела раз пять...очень нравится самоирония французов на тему своих подвигов
ну и сам фильм вообще очень ироничный, местами очень смешной...но не без моментов когда "ком в горле и глаза в слезах".
на мой вкус очень достойный фильм.
>Фильм напоминает французскую булку - вроде скушал, но не еда.
во-во, вкусовщина
я его смотрела раз пять...очень нравится самоирония французов на тему своих подвигов
ну и сам фильм вообще очень ироничный, местами очень смешной...но не без моментов когда "ком в горле и глаза в слезах".
на мой вкус очень достойный фильм.
А "Враг у ворот" - американский, снятый французом в Германии.
Почему француз не может снять фильм про собственный "сталинград"? Почему ему надо обгадить чужой подвиг?
Я-то откуда знаю, мне "Враг у ворот" не нравится, и я про него не говорю.
Почему француз не может снять фильм про собственный "сталинград"? Почему ему надо обгадить чужой подвиг?
Я-то откуда знаю, мне "Враг у ворот" не нравится, и я про него не говорю.
>И не надо из мухи слона раздувать...ДРАМА...прям Шекспир и пелмянники.
Не везде Шекспировские страсти кипят, знаешь ли, но это не делает фильм комедией. Ну может только для тебя делает.
Не везде Шекспировские страсти кипят, знаешь ли, но это не делает фильм комедией. Ну может только для тебя делает.
>>А смех сквозь слезы от того, что на фронте были вот эти дети, сопляки, которые не наигрались - он не видит. И
>ой и правда не заметил. щас заплачу.
>Для меня это комедия и неипёт.
Револьт, нубожемой, какая разница - что это для тебя? Может для тебя и козявки из носа - деликатес, так давай над этим задумаемся... 
Этот фильм стал знаковым. Вот у нас памятник военным летчикам, фактически, ссылка на этот фильм. И всем это понятно, в том числе подросткам.
А то что для тебя это комедия - так кому и кобыла невеста, правда?
***
Револьт, троллить ты стал ###во, если честно.
Годный, жирный тролль в хозяйстве всяко сгодится. Но если бы я знал, что ты так дисквалифицировался - я бы тебя из бани не выпускал. Зачем нам еще один недотроллик? Ты щас даже до Аллека не дотягиваешь Ну Майка - шо это за добыча?.. Фу, стыдно, Револьт. 
>ой и правда не заметил. щас заплачу.
>Для меня это комедия и неипёт.
Револьт, нубожемой, какая разница - что это для тебя?
Может для тебя и козявки из носа - деликатес, так давай над этим задумаемся... Этот фильм стал знаковым. Вот у нас памятник военным летчикам, фактически, ссылка на этот фильм. И всем это понятно, в том числе подросткам.
А то что для тебя это комедия - так кому и кобыла невеста, правда?
***
Револьт, троллить ты стал ###во, если честно.
Годный, жирный тролль в хозяйстве всяко сгодится. Но если бы я знал, что ты так дисквалифицировался - я бы тебя из бани не выпускал. Зачем нам еще один недотроллик? Ты щас даже до Аллека не дотягиваешь Ну Майка - шо это за добыча?.. Фу, стыдно, Револьт.
Buck , извини, не понял.
Ваще какая то каша в головах у всех в стране...
>у французов есть шикарная лента на тему оккупации
"Большая прогулка" - поржать. Вполне достоверный фильм про оккупацию Франции с чисто французским юмором...
Ваще какая то каша в головах у всех в стране...
>у французов есть шикарная лента на тему оккупации
"Большая прогулка" - поржать. Вполне достоверный фильм про оккупацию Франции с чисто французским юмором...
Stop , то есть смотря этот фильм улыбаться не хотелось? а в войне вроде ничего смешного нет.
>Этот фильм стал знаковым.
раздули из мухи слона, пиар.
>Этот фильм стал знаковым.
раздули из мухи слона, пиар.
>а в войне вроде ничего смешного нет.
Поговри с фронтовиками, уверен каждый вспомнит дофигища смешного на той бойне.
Это люди а не роботы. Прикинь, на фронте даже свадьбы играли и рожали...
Поговри с фронтовиками, уверен каждый вспомнит дофигища смешного на той бойне.
Это люди а не роботы. Прикинь, на фронте даже свадьбы играли и рожали...
>>Этот фильм стал знаковым.
>раздули из мухи слона, пиар.
Кого ебет твое мнение по данному вопросу, если честно?
Ну вот без обид.
>раздули из мухи слона, пиар.
Кого ебет твое мнение по данному вопросу, если честно?
Ну вот без обид.
>>а в войне вроде ничего смешного нет.
>Поговри с фронтовиками, уверен каждый вспомнит дофигища смешного на той бойне.
>Это люди а не роботы. Прикинь, на фронте даже свадьбы играли и рожали...
А в советских фильмах всегда говорили, что вот кончится война, тогда и поженимся...и здесь комуняки лапшу на уши вешали.
Комедианты.
>Поговри с фронтовиками, уверен каждый вспомнит дофигища смешного на той бойне.
>Это люди а не роботы. Прикинь, на фронте даже свадьбы играли и рожали...
А в советских фильмах всегда говорили, что вот кончится война, тогда и поженимся...и здесь комуняки лапшу на уши вешали.
Комедианты.
>>>Этот фильм стал знаковым.
>>раздули из мухи слона, пиар.
>Кого ебет твое мнение по данному вопросу, если честно?
>Ну вот без обид.
Действительно, мнение модера решающее...раз сказал фильм для долбаёбовв, значит так и есть...иных мнений быть не должно.
Стоп, я был не прав, только не баньте.
>>раздули из мухи слона, пиар.
>Кого ебет твое мнение по данному вопросу, если честно?
>Ну вот без обид.
Действительно, мнение модера решающее...раз сказал фильм для долбаёбовв, значит так и есть...иных мнений быть не должно.
Стоп, я был не прав, только не баньте.
Стать символом суждено не каждому произведению. Ну, как "Ромео и Джульетта" или Эйфелева башня.
"В бой идут одни старики" - символ, а "Перл Харбор", например - просто еще один фильм из.
Револьт, при попытке спорить с коллективным бессознательным, максимум чего можно добиться - это репутации подростка в стиле "а баба яга против".
"В бой идут одни старики" - символ, а "Перл Харбор", например - просто еще один фильм из.
Револьт, при попытке спорить с коллективным бессознательным, максимум чего можно добиться - это репутации подростка в стиле "а баба яга против".
Не могу назвать 1 лучший фильм. Для меня многие ценны. Трудно даже все сразу вспомнить.
"А зори здесь тихие" (старая версия), из сериалов "17 мгновений", да и вообще, все советские фильмы, которые здесь перечислили.
Ещё добавлю "Отец солдата" и изумительную комедию "Небесный тихоход" (1945г., реж.Тимошенко ).
Из современного кино меня потряс фильм Александра Котта "Брестская крепость" (2010г.).
Хочу посмотреть "Сталинградскую битву" , "Падение Берлина" (1949г.) и др.
"А зори здесь тихие" (старая версия), из сериалов "17 мгновений", да и вообще, все советские фильмы, которые здесь перечислили.
Ещё добавлю "Отец солдата" и изумительную комедию "Небесный тихоход" (1945г., реж.Тимошенко ).
Из современного кино меня потряс фильм Александра Котта "Брестская крепость" (2010г.).
Хочу посмотреть "Сталинградскую битву" , "Падение Берлина" (1949г.) и др.
>и здесь комуняки лапшу на уши вешали.
нет, не вешали.
Фронтовые жены не засекреченная информация. Многие расписывались. Формально функции загза выполнял политрук части.
Это всё есть и в литературе, и в мемуарах.
нет, не вешали.
Фронтовые жены не засекреченная информация. Многие расписывались. Формально функции загза выполнял политрук части.
Это всё есть и в литературе, и в мемуарах.
>Действительно, мнение модера решающее...раз сказал фильм для долбаёбовв, значит так и есть...иных мнений быть не должно.
Могут быть иные мнения, почему же. Но фильм для долбоебов. Это ж не я решаю, это объективный факт.
>Стоп, я был не прав, только не баньте.
Прав ты или нет - мне все равно. За это не банят. Банят за неуклюжий подростковый троллинг.
Могут быть иные мнения, почему же. Но фильм для долбоебов.
Это ж не я решаю, это объективный факт.>Стоп, я был не прав, только не баньте.
Прав ты или нет - мне все равно. За это не банят. Банят за неуклюжий подростковый троллинг.
>"Отец солдата"
напрасно забыли про этот фильм.
напрасно забыли про этот фильм.
Stop , ну не было интернета под рукой, когда впервые посмотрел "старики"...поэтому опираюсь на собственные наблюдения. А так бы канешно, прочитав в википедии какого-нибудь знатного кинокритика, думал как это общепринято...а так не могу разделить с вами стадное чувство. Фильм как фильм, плакать под него точно не хочется.
... " На войне, как на войне " .... A la guerre comme a la guerre...
...аатличный фильм...
...аатличный фильм...
 |
>>и здесь комуняки лапшу на уши вешали.
>нет, не вешали.
>Фронтовые жены не засекреченная информация. Многие расписывались. Формально функции загза выполнял политрук части.
>Это всё есть и в литературе, и в мемуарах.
Мы про кино говорим.
>нет, не вешали.
>Фронтовые жены не засекреченная информация. Многие расписывались. Формально функции загза выполнял политрук части.
>Это всё есть и в литературе, и в мемуарах.
Мы про кино говорим.