RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

ƒискуссии

«адать новую тему

”важаемые пользователи! ѕо многочисленным просьбам мы создали три раздела дл€ свободного общени€ между посетител€ми нашего форума, разделив их по интересам.
“усовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/меропри€тий музыкантов.
ƒискуссии - серьЄзные, но немузыкальные темы.


¬се страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ѕосмотреть всю тему
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 05.02.2017 11:55 
ѕитер
гитара, вокал

>Ќу приведите хоть одно косвенное свидетельство того, что он был сбит, тогда это хоть как то живуча€ верси€ будет!
>>мы не военные - нам не просто можно, а даже нужно опсуждать
>ќчень сомневаюсь, что обсуждени€ будут лежать в той же плоскости, что и государственные цели и задачи вместе с их решени€ми!
>я не обсуждаю факт того что нужно посылать в —ирию военный оркестр или нет - € это не знаю, но € пока что точно вижу отсутствие св€зи между гибилью 154 и действи€ми ¬ — –‘ в —ирии. ѕо этому сама постановка вопроса об этом пока что пуста€.  ак € писал, с тем же успехом можно запретить звЄздам летать на самолЄтах вообще, ибо они иногда падают!

¬от тебе на помощь даже ¬ак пришел. :) „то-то залудил одному ему пон€тное, все видать никак от своего неполживого суржика не отойдет, с русским видать не очень. » € честно го-р€ так и не пон€л, почему нельз€ опсуждать то? :-( ¬ чем проблема, кто-то запрещает что ли? “ебе говор€т одно, а ты говоришь про другое.
ƒелаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 05.02.2017 16:45 
“аганрог
SOLOIST

>» € честно го-р€ так и не пон€л, почему нельз€ опсуждать то?

—уржик - не суржик, а оѕсуждать - вообще не стоит!)))
ј вот обсуждение - это процесс всестороннего изучени€ и анализа чего либо! » по этому у мен€ есть вопрос: на основании чего вы сделали вывод, что ћќ рисковало (преднамеренно) военным оркестром, и всеми кто находилс€ на борту “у 154? Ќа сколько бќльший/меньший риск впринципе летать на самолЄтах √ј, к примеру? ¬от если вы мне чЄтко докажите (хот€ бы косвенно), что имел место теракт, что это св€занно с действи€ми ћќ –‘ - тогда можно развивать эту дискуссию дальше - что опаснее, безопаснее, где существуют риски, а где их нет.
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 05.02.2017 16:50 
г.¬ладимир


ѕутин виноват, чо тут спорить то :drazn:

¬он јнтарктида трещит по швам. “оже ѕутин виноват, как же иначе то?
едрЄныть эт вам не итить.
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 05.02.2017 17:04 
ѕитер
гитара, вокал

>—уржик - не суржик, а оѕсуждать - вообще не стоит!)))
>ј вот обсуждение - это процесс всестороннего изучени€ и анализа чего либо! » по этому у мен€ есть вопрос: на основании чего вы сделали вывод, что ћќ рисковало (преднамеренно) военным оркестром, и всеми кто находилс€ на борту “у 154? Ќа сколько бќльший/меньший риск впринципе летать на самолЄтах √ј, к примеру? ¬от если вы мне чЄтко докажите (хот€ бы косвенно), что имел место теракт, что это св€занно с действи€ми ћќ –‘ - тогда можно развивать эту дискуссию дальше...

“ак а кто сказал что ћќ €кобы "рисковало (преднамеренно) военным оркестром, и всеми кто находилс€ на борту..." ? :-( ¬от действительно странно читать это когда речь шла в другом русле, в смысле с чего там праздновать, песни-пл€ски и пр. когда это в зоне боевых действий еще и где-то там в тартарарах? ѕоказуха - детектед :idea2: приведша€ к гибели оркестра.
ƒелаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 06.02.2017 01:32 
“аганрог
SOLOIST

>“ак а кто сказал что ћќ €кобы "рисковало (преднамеренно) военным оркестром, и всеми кто находилс€ на борту..." ?

....


>ѕоказуха - детектед приведша€ к гибели оркестра.


¬ы сами к этому подводите... ѕлюс уважаема€ “аиси€ об этом писала. Ќу не в процессе же "песен и пл€сок" они погибли! ј на счЄт чего там праздновать - может и нечего, но мир не только танками и самолЄтами завоЄвываетс€! ¬общем € не осуждаю, что туда посылали музыкантов, в этом есть определЄнный смысл!

—час сама€ главна€ проблема - пон€ть почему упал самолЄт. Ќа ошибку экипажа похоже очень мало... Ќу что они могли сделать - утащить на закритические... тогда каким чЄртом он набрал скорость 360(?) ... потер€ть ориентацию и крутнуть бочку - это вообще из области фантастики, ибо р€д приборов им начнЄт верещать и, по крайней мере на авиагоризонты заставит смотреть...

¬от вопрос к размышлению: почему он пролетев более минуты не убрал ноги, на фото шасси чЄтко видно, что они на замках выпущенного положени€ наход€тс€? ќни убираютс€ спуст€ секунды после взлЄта, на высоте около 50-70 метров. ƒалее... у шасси в положении "выпущено" есть определЄнные скоростные ограничени€, св€занные с парусностью створок, которые при скорост€х около 400 км/ч разрушаютс€, унос€ с собой и гидравлику, и электрику... и суд€ по всему, они приближались к верхней границе этой скорости.
Ћично мне факт, что шасси было выпущено косвенно подтверждает наличие нештатки, возможно, ещЄ на разбеге после V1(скорости прин€ти€ решени€). Ёто не взрыв - это либо отказ либо ста€ каркуш...
»ного объ€снени€ за чем лететь более минуты на взлЄте с неубранными шасси у мен€ нет! :idea2: ќп€ть таки - это предположение...!
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 06.02.2017 01:43 
“аганрог
SOLOIST

¬от небольша€ полЄтна€ "шпаргалочка"... представл€ет собой выборку параметров и таблиц из –ЋЁ 154. ѕо скорост€м и положени€м закрылков ( на что особенно педалируют журналюги) там всЄ предельно €сно.:
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
sohranennoe_izobrajenie_201726_14017201.jpg
sohranennoe_izobrajenie_201726_14031267.jpg
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 20.02.2017 13:11 
одинцовска€ Ќародна€ –еспублика


“ишина...
—амосто€тельно прийти к Ѕогу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

 огда говор€т о Урусской поэзииФ, о ее УзолотомФ или Усеребр€ном векеФ Ц мне становитс€ смешно. У–усской поэзииФ нет, как нет Урусского рокаФ.
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 20.02.2017 13:38 
ћосква
Fender Stratocaster

>“ишина...

¬ Ѕагдаде всЄ спокойно!
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Ўифту€...  ак-то так, пока=)
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 21.02.2017 14:10 
“аганрог
SOLOIST

∆дЄм-с....! :idea2:
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 21.02.2017 19:08 
ћосква
Fender Stratocaster

» сколько же времени ещЄ требуетс€?
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Ўифту€...  ак-то так, пока=)
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 22.02.2017 05:55 
“аганрог
SOLOIST

>» сколько же времени ещЄ требуетс€?

ƒумаю, что засекретили. — одной стороны и правильно сделали.

ѕо косвенным - больше похоже на отказ: шасси в выпущенном положении и на замках. Ћетели с выпущенными ногами больше минуты - это вообще нонсенс: согласно –ЋЁ уборка должна начатьс€ на высоте 10 метров, после команды о достижении безопасной скорости набора высоты. ќбычно ноги не убирают когда после V1 что то случилось...
“ам единственное что они могли сделать - на 154 есть 2 режима перекладки стабилизатора рул€ высоты: автоматический и ручной. ≈сли стаб был в ручном режиме, то при уборке закрылков он мог создать избыточный кабрирующий момент и утащить самолЄт на закритические. ‘изика проста€: механизацию убрали - площадь обтекаемых поверхностей крыла стала меньше - подъЄмна€ сила тоже стала меньше, а стабилизатор давит на кабрирование с прежней силой. Ёто как бы всЄ красиво, но не отвечает - почему шасси на замках выпущенного положени€. Ёто всЄ € по фото в инете увидел, к нам его так и не привозили, и вроде как там они вместе с ћј  счас работают.
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 24.02.2017 13:49 



>>“ушка имеет схему планера "летающее крыло"
>“ушка имеет схему моноплана - низкоплана с переменным V крыла. —амолЄт схемы летающее крыло это, к примеру, ¬-117:

ƒа, чейто € тупанул. ’отел написать по характеристикам близкий к лет. крылу. я ж двигателист :flag:
...and no distortion to cover your ass! (с)
(Gibson)
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 24.02.2017 17:48 
ѕитер
гитара, вокал

>>» сколько же времени ещЄ требуетс€?
>ƒумаю, что засекретили. — одной стороны и правильно сделали.

Excalibure, ну ты блин и настырный там где не надо. Ќичего не засекретили, а просто сказать нечего. ѕатова€ ситуаци€ :idea2: —казать, что теракт - плохо, уже на своей территории тогда, а признать что на военном транспорте бардак, что-то там плохо закрепили или отремонтировали и с такими жертвами - тоже плохо. » непон€тно что хуже, вот и предпочитают молчать, авось само забудетс€.
ƒелаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 25.02.2017 00:28 
одинцовска€ Ќародна€ –еспублика


«асекретили, как эпидемию гриппа. јнализ крови содержит грипозный штам, но в заключении всЄ равно простуда. Ўоб рейтинг, #####, не падал. :idea2:
—амосто€тельно прийти к Ѕогу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

 огда говор€т о Урусской поэзииФ, о ее УзолотомФ или Усеребр€ном векеФ Ц мне становитс€ смешно. У–усской поэзииФ нет, как нет Урусского рокаФ.
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 26.02.2017 02:03 
“аганрог
SOLOIST

¬алерий , тогда бы банально на летунов свернули все стрелки...
¬ы поймите, что комисси€ (в идеале) должна заниматьс€ тем чем должна - установлением причин, а не тем что общатьс€ с журналистами, а потом ещЄ и опровергать ту ересь, которую они понаписывали, в силу своей полной некомпетенции!
ќбществу нужно не смакование на кост€х, а понимание того, что выводы сделаны и такое больше не повторитьс€. ¬есьма ограниченное число хот€т так же видеть и ответственных за произошедшее, и имеют полное моральное на это право! ј дл€ всего этого врем€ ещЄ не настало - да, ћ—–ѕ может выгл€деть сохранившемс€, но что он записал, в каком состо€нии лента - это большой вопрос!
ѕо поводу того что пишет olirup, ќли, ситуаци€ в том, что счас само ћќ заинтересованно пон€ть что произошло, т.е. что работа как такова€ идЄт - € в это не сомневаюсь! «ахот€т ли они говорить всЄ как есть - это фиг его знает. Ќо выводы определЄнные будут, как, например, после "гибели адмиралов" - катастрофе “у-104, когда погибла вс€ верхушка тихоокеанского флота. ¬едь совсем до недавнего времени об этой катастрофе знали только посв€щЄнные... ƒумаю, что здесь примерно так же дела обсто€ть будут.
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 26.02.2017 10:04 
ѕитер
гитара, вокал

>¬алерий , тогда бы банально на летунов свернули все стрелки...

“ак это и пытались тоже пропихнуть, слегка так ненав€зчиво тень на пилотов бросить. » спихнули бы, да видать с известными музыкантами на борту побо€лись откровенно на людей валить.
ƒелаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 26.02.2017 14:29 
“аганрог
SOLOIST

¬алерий , а при чЄм здесь музыканты? Ќе они же за рога дЄргали...
’отели бы свернуть на экипаж(лЄтный) - свернули бы!
¬ообще, такие расследовани€ дл€тс€ от нескольких мес€цев, до нескольких лет... ƒумаю, что рано счас о чЄм то говорить ещЄ. ј засекретили - чтоб работать не мешали! :idea2:
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 26.02.2017 20:49 
“аганрог
SOLOIST

ƒо–ећиƒо–eƒo , да почему сразу “аисию вспоминать...? Ћюбое утверждение, тем более касающеес€ технарской стороны быти€, должно базироватьс€ на конкретных фактах, коих ни у “аисии, ни у мен€, ни у кого другого, если он не член комиссии, счас нет. ћы можем что то увидеть, что то предположить, ссыла€сь на материалы из и-нета... но 1) на сколько они, эти материалы, достоверны; 2) какие в принципе из этих материалов можно вытащить исходные данные...
ѕредположение типа "“еракт - потому что € так думаю", без любой другой аргументации - это тупость, это пон€тно всем (что это тупость), но тем не менее пол интернета зан€то подобными предположени€ми, включа€ великих спецов типа ƒоренко и "неназванных источников, близких к технической комиссии".
» без сомнений подобный хор придурков не способствует ни де€тельности комиссии, ни пониманию того, что нужно сделать, чтоб подобное не повторилось!
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 26.02.2017 20:51 
“аганрог
SOLOIST

ј тему не нужно закрывать! –езультата ещЄ пока ни какого не было... я думаю выводы комиссии, или то, что обнародуют в виде них - это всЄ ещЄ интересно обсудить будет! :ar2:
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 26.02.2017 20:52 
“аганрог
SOLOIST

’отел вставить это: :idea2:
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 27.02.2017 09:15 
одинцовска€ Ќародна€ –еспублика


>ј засекретили - чтоб работать не мешали!

Excalibure , расскажи, как тебе помогает в работе секретность? :)

>включа€ великих спецов типа ƒоренко и "неназванных источников, близких к технической комиссии".

ƒоренко в жопу, а близкие к комиссии источники - это санкционированный властью паблик релейшн. »ного в нашей стране нет.
—амосто€тельно прийти к Ѕогу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

 огда говор€т о Урусской поэзииФ, о ее УзолотомФ или Усеребр€ном векеФ Ц мне становитс€ смешно. У–усской поэзииФ нет, как нет Урусского рокаФ.
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 27.02.2017 16:34 
“аганрог
SOLOIST

>Excalibure , расскажи, как тебе помогает в работе секретность?

Ќу ко мне репортЄры не лезут с советами и выводами во врем€ освидетельства тех состо€ни€ узла или агрегата... по этому лично мне - ни как! Ќо еслиб лезли, то пришлось тратить часть времени чтоб9как минимум) посылать их на кер))) :idea2:
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 27.02.2017 17:02 
¬осточное »змайлово
семплер, смычок и канифоль

>Ќо еслиб лезли, то пришлось тратить часть времени чтоб9как минимум) посылать их на кер)))
>









>









>









>









>









>“
ѕоэтому ты постишь на форуме
ћен€ путен обыдлил, € поэтому в подъезде ссу (¬епрь)
lick this post!
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 27.02.2017 20:36 
“аганрог
SOLOIST

ѕолѕинк , что хотел то..? :da:
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 28.02.2017 09:42 
¬осточное »змайлово
семплер, смычок и канифоль

>>ѕолѕинк , что хотел то..?
>ѕопл€сать на кост€х.
само собой! вот мой вишлист:
34) прополоть морковь
35) попл€сать на кост€х
36) пожарить €ичницу на вечном огне
:blabla:

у экскалибура просто какие-то буйные фантазии. ничего, бывает.
ћен€ путен обыдлил, € поэтому в подъезде ссу (¬епрь)
lick this post!
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 28.02.2017 16:41 
“аганрог
SOLOIST

> у экскалибура просто какие-то буйные фантазии. ничего, бывает.

ѕро какие фантазии речь...? :da:
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 14.03.2017 13:18 
одинцовска€ Ќародна€ –еспублика


‘еерично :oooi:

http://www.kommersant.ru/doc/3241365

 ак стало известно "Џ", завершена техническа€ часть расследовани€ катастрофы “у-154Ѕ-2 ћинобороны, рухнувшего в „ерное море 25 декабр€ 2016 года после взлета из аэропорта јдлера. »з выводов экспертов, по данным источников "Џ", следует, что самолет вообще не падал, а сел на воду в контролируемом полете под управлением командира экипажа –омана ¬олкова. ѕричину столь странного поведени€ летчика сейчас ищут уже по административной линии: в ћинобороны изучают медкарту погибшего пилота и результаты прохождени€ им психологических тестов, опрашивают инструкторов, учивших майора летать, а также вы€сн€ют, правильно ли был организован отдых экипажа перед рейсом.

...

¬ итоге ремонт самописца и его расшифровку военные поручили более опытным гражданским экспертам ћежгосударственного авиационного комитета (ћј ).


“ам параметрический самописец фактически отремонтировали, заменив изношенные детали, получили с него необходимую информацию, а затем синхронизировали параметры полета с переговорами летчиков, которые, в свою очередь, были записаны на речевой магнитофон. »тогом работы ћј  стала так называема€ 3D-модель последнего полета “у-154 Ч видеореконструкци€ движени€ машины в пространстве с наложенными на нее цифрами, отражающими высоту полета, скорость, режим работы двигателей и пр., а также с описанием всех произнесенных при этом слов и действий летчиков. ¬ыводы по этим материалам делали уже эксперты военной технической комиссии.

ѕо данным близкого к комиссии источника "Џ", они оказались без преувеличени€ шокирующими. —амолет, как показало 3D-моделивание, взлетел в абсолютно штатном режиме. ѕосле взлета экипаж тоже не совершил ни одной из традиционных в подобных случа€х ошибок Ч машина не выходила на закритические углы атаки, не тер€ла скорость, не попадала в штопор и вообще не падала. ѕримерно через минуту после отрыва от земли “у-154 набрал высоту около 250 м и скорость пор€дка 360-370 км/ч, а сразу после этого на борту, как выразилс€ собеседник "Џ", стала "стремительно развиватьс€ нештатна€ ситуаци€". ¬ыразилась она в том, что управл€ющий пилот Ч командир экипажа –оман ¬олков, который должен был дальше набирать высоту,Ч фактически перевел машину в режим посадки. “у-154, как показало моделирование, в течение дес€ти секунд Ч до самого столкновени€ с водой Ч снижалс€ в так называемом контролируемом полете под управлением летчика.
—амосто€тельно прийти к Ѕогу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

 огда говор€т о Урусской поэзииФ, о ее УзолотомФ или Усеребр€ном векеФ Ц мне становитс€ смешно. У–усской поэзииФ нет, как нет Урусского рокаФ.
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 14.03.2017 13:28 
одинцовска€ Ќародна€ –еспублика


очевидно, что никаких более официальных опровергающих данную точек зрени€ не будет.  ак с Ѕесланом.
—амосто€тельно прийти к Ѕогу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

 огда говор€т о Урусской поэзииФ, о ее УзолотомФ или Усеребр€ном векеФ Ц мне становитс€ смешно. У–усской поэзииФ нет, как нет Урусского рокаФ.
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 14.03.2017 22:34 
одинцовска€ Ќародна€ –еспублика


ƒоре, ты в этой теме никто
—амосто€тельно прийти к Ѕогу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

 огда говор€т о Урусской поэзииФ, о ее УзолотомФ или Усеребр€ном векеФ Ц мне становитс€ смешно. У–усской поэзииФ нет, как нет Урусского рокаФ.
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 15.03.2017 00:06 
“аганрог
SOLOIST

olirup , какую ту бред€тину в уши вворачивают...!  ак они это вообще себе представл€ют? Ћадно - когда в "бобике": у одного башн€ поехала, закрылс€ в кабине когда 2й вышел и воткнул самолЄт во внутрь горы... Ќо там 4 человека(!!) и у всех одинаковый глюк по мозгу прошЄл?!
Ћучше бы ничего не писали, чем такую ересь! :idea2:
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 15.03.2017 01:06 
ћосква


¬от € канешно не специалист - но почему самолет как сквозь м€сорубку провернули если он "контролируемо на воду" садилс€?
—овсем нас за идиотов считают?


јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 15.03.2017 11:12 
одинцовска€ Ќародна€ –еспублика


>это никоим образом не отмен€ет моего предыдущего поста.
твой пост ниочЄмен, как и ты.
никаких несанкционированных вбросов в нашей стране быть не может
иначе - пистон в попу и как минимум суд за "пл€ску на кост€х"
да и источники, реально близкие к комиссии и к MAC, первыми возмутились бы. ¬едь который раз "вбрасываетс€", и все, включа€ интерфакс, тиражируют.

так что брюзжи молча
—амосто€тельно прийти к Ѕогу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

 огда говор€т о Урусской поэзииФ, о ее УзолотомФ или Усеребр€ном векеФ Ц мне становитс€ смешно. У–усской поэзииФ нет, как нет Урусского рокаФ.
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 15.03.2017 13:09 
одинцовска€ Ќародна€ –еспублика


>—овсем т€жело, понимаю. “ы в следующий раз сразу на газету ћетро ссылку давай.

ћожем поспорить: официальна€ верси€ без ссылок на "ћетро" будет примерно такой же.
—амосто€тельно прийти к Ѕогу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

 огда говор€т о Урусской поэзииФ, о ее УзолотомФ или Усеребр€ном векеФ Ц мне становитс€ смешно. У–усской поэзииФ нет, как нет Урусского рокаФ.
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 15.03.2017 22:10 
“аганрог
SOLOIST

>¬от € канешно не специалист - но почему самолет как сквозь м€сорубку провернули если он "контролируемо на воду" садилс€?
>—овсем нас за идиотов считают?

ѕосадка на воду - штука очень сложна€ и там действительно могут возникнуть серьЄзные повреждени€, вызванные эффектом не сжимаемости жидкости, волновыми €влени€ми... да и в принципе тем, что конструкци€ не адаптированна€ под этот манЄвр. „тоб из самолЄта сделать гидросамолЄт провод€т сложнейший комплекс работ, св€занный с плавучестью, усилением прочности планера и т.д.... ѕо этому то что после посадки самолЄт может быть "пожЄванным" - это как раз нормально!
¬опрос в другом - т.е. по их выводам: опытнейший экипаж, все вчетвером, на исправной машине при выполнении взлЄта и набора высоты забыли ( все вместе !) что они делают...?! :7:
¬еро€тность того, что четыре мужика зайд€ одновременно в вокзальный сортир по большой нужде и одновременно-же забудут сн€ть штаны перед экшином побол€ будет! :idea2:
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 15.03.2017 22:38 



“аиси€ приди пор€док наведи!
"¬ы смеЄтесь надо мной, потому что € отличаюсь от вас, а € смеюсь над вами, потому что вы не отличаетесь друг от друга"
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 16.03.2017 00:03 
ћосква
Fender Stratocaster

:fear:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Ўифту€...  ак-то так, пока=)
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 16.03.2017 00:04 
“аганрог
SOLOIST

ƒо–ећиƒо–eƒo , € по этому и писал, что на врем€ проведени€ технического расследовани€ должна быть секретность! ќчевидно, что чтобы не было дво€ких-тро€ких трактовок, с последующими опровержени€ми или частичными опровержени€ми от специалистов комиссии, источник информации должен быть один - это собственно технический вывод этой комиссии, в виде доклада под которым подпишутс€ (т.е. возьмут на себ€ определЄнную ответственность) все члены комиссии! Ќи газета  омерсант, ни даже ѕравда или »звести€ не могут быть подобным источником, они могут лишь одно - опубликовать официальный вывод.
—час ситуаци€ очень интересна€: нека€ газета напечатала €вную ахинею, вроде как со слов источника неизвестно чего... домохоз€йки естественно поймут что "причина падени€ самолЄта €сна", вроде как до людей что то довели... но в то же врем€ ни кто под этой информацией кроме автора статьи, который при случае скажет, что он не спец, может чего и на путал... и вообще - это его журналистское мнение, так вот ни кто под этим из членов комиссии не подписалс€! Ќо и как ќли сказал верно - не опровергли! » € думаю, что в таком виде эта ситуаци€ останетс€ на долго!
Ќаш авиапром серьЄзно болен, отвечать за такое его состо€ние не хот€т... а то что самолЄты падают (как нашего производства, так и западные) - это всЄ следствие такого состо€ни€ дел на сегодн€шний момент!
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 16.03.2017 10:29 
одинцовска€ Ќародна€ –еспублика


ќ какой секретности, котора€ то ли есть, то ли должна быть, вы тут сочин€ете???

  расследованию подключены эксперты MAC.

¬от официально (написано до первой нашумевшей публикации Џ):
http://mak-iac.org/rassledovaniya/tu-154b-2-ra-85572-25-12-2016

30 €нвар€ 2017

¬ св€зи с по€влением р€да публикаций в —ћ» относительно хода расследовани€ авиационной катастрофы с самолетом “у-154Ѕ-2 в районе аэропорта —очи, ћј  информирует.

—пециалисты ћј  привлечены к расследованию данной катастрофы на основе заключенного в 2006 году —оглашени€ о сотрудничестве между ћежгосударственным авиационным комитетом и —лужбой безопасности полетов авиации ¬ооруженных —ил –оссийской ‘едерации в области расследовани€ и предотвращени€ авиационных происшествий. —оглашение предусматривает сотрудничество специалистов в ходе расследований авиационных происшествий, обмен информацией, методиками, экспертными и лабораторно-техническими ресурсами.

Ќа прот€жении многолетнего сотрудничества в области расследовани€ авиационных происшествий ћј  отмечает высокий профессионализм специалистов, как —лужбы безопасности полетов авиации ¬ооруженных —ил, так и научно-исследовательских организаций ћинобороны –оссии.
ƒл€ наиболее полного и оперативного расследовани€ этой катастрофы ћинистерством обороны –‘ привлечены ресурсы нескольких научно-исследовательских и экспертных учреждений. —реди них ћежгосударственный авиационный комитет, обладающий большим опытом расследовани€ авиационных происшествий с самолЄтами типа “у-154 и необходимыми ресурсами дл€ оказани€ содействи€ в цел€х ускорени€ расследовани€.

ќдновременно ћј  информирует, что официальные комментарии по данному расследованию предоставл€ет исключительно ћинобороны –оссии.


¬ MAC вз€ли на себ€ обет молчани€ и ничего не комментируют. Ќо секретности в деле нет. ƒругое дело, что мы не знаем, что именно передали наши службы зарубежным коллегам.  стати, по началу участи€ MAC не планировалось.

ћинистерство обороны объ€влено единственным органом, уполномоченным давать комментарии. ќт ћќ их нет. –асследование ведЄт не ћќ. ƒл€ сомневающихс€ в статусе ћќ вот последний официальный комментарий согласно вики. —мотрим должности комментирующих:

"29 декабр€ состо€лась пресс-конференци€ о предварительных итогах расследовани€. ћинистр транспорта —околов и начальник —лужбы безопасности полЄтов авиации ¬ооружЄнных сил –‘ генерал-лейтенант —ергей Ѕайнетов сообщили..."

ќдин - ћќшник, другой нет.  омисси€ шире одного ћќ.

“ак же очевидно, что статьи в  оммерсанте помимо восполЄнного мозга журналиста проход€т ещЄ кучу инстанций. ќсобенно такого рода статьи. » тут ежу пон€тно (не не ƒоре ), что всЄ сказанное в  оммерсанте санкционировано или по крайней мере согласовано на высоком уровне.

ѕо сути лично мне видитс€ так: —корее всего после расшифровки параметрического самописца и озвучивани€ предварительных результатов, кто-то очень сильно с ними не согласилс€. ќ сути несогласи€ или спора можно лишь гадать. ƒалее под предлогом временнќго джиттера в записи (но по факту, не из-за него) дл€ преодолени€ "несогласи€" решили привлечь MAC. ¬озможно, ещЄ кого-то.

–ассказ Џ про то, как левши из MAC подковывали блох смущает своей бессмысленностью. ѕроблемы там решались гораздо проще, да и не было по всей видимости их. Ќе исключаю, что этим подчЄркиваетс€ значимость MAC, хот€ на самом деле в MAC могли передать не все материалы.
—амосто€тельно прийти к Ѕогу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

 огда говор€т о Урусской поэзииФ, о ее УзолотомФ или Усеребр€ном векеФ Ц мне становитс€ смешно. У–усской поэзииФ нет, как нет Урусского рокаФ.
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 16.03.2017 11:14 
одинцовска€ Ќародна€ –еспублика


ƒо–е, мне достаточно того, что к расследованию подключили ћј—, но официально об том не сообщили.  ак не сообщили ничего более в этом абсолютно несекретном деле с участием хреновой тучи международных экспертов.
—амосто€тельно прийти к Ѕогу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

 огда говор€т о Урусской поэзииФ, о ее УзолотомФ или Усеребр€ном векеФ Ц мне становитс€ смешно. У–усской поэзииФ нет, как нет Урусского рокаФ.
јвтор
“ема: Re: “у 154 в —очи
¬рем€: 16.03.2017 17:05 
“аганрог
SOLOIST

>„то не так с авиапромом? ѕарк? ѕилоты? —омневаюсь.

я вообще работаю в авиации и на вопрос что не так в системе авиапрома € задам встречные вопросы: сколько единиц гражданской продукции выпущено в –оссии за последние годы?
ќцените дефицит кадров в отрасли и подумайте: почему люди не идут в авиастроение?
—колько было лЄтных училищ в ———– и сколько осталось?
—колько было действующих аэродромов и сколько осталось...?

я бы с удовольствием думал бы, что у нас всЄ зашибись, но мои глаза вид€т иную картину!


>ѕочему падает до сих пор неизвестно, если ты, конечно, не “аиси€ или резидент  оммерсантаъ.

ѕадение самолЄта - это т€жЄлое лЄтное происшествие! ќно не случаетс€ само по себе - это в принципе результат того или иного вида раздолбайства. » когда у нас за год, с нашим трафиком падает 2 - 5 самолЄтов пассажировместимостью более 80 человек - это о чЄм то да говорит!


>ќ какой секретности, котора€ то ли есть, то ли должна быть, вы тут сочин€ете???

я имел ввиду, что хорошо если бы она была...
ѕјќ “јЌ“  им. √. ћ. Ѕериева, ќ Ѕ,  Ѕ-10
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!