RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 16:23 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Ñîãëàñåí, ÷òî áðåäîâàÿ, òîëüêî âîò íå êëèöó ðóññêîìó ÷åëîâåêó óïîäîáëÿòüñÿ ÷åëîâåêó çàïàäíîìó, ìîë, âñå ðåøàþò äåíüãè, çà âñå íàäî ïëàòèòü ! À óæ åñëè êîìó-òî íå ñîâñåì åùå â ñèëó , âèäèìî, âîçðàñòà, íå âî âñåì óäàëîñü ðàçîáðàòüñÿ, íî õî÷åòñÿ ïî èõíåìó æèòü, òàê óæ äàâàéòå âî âñåì æèòü, à íå â ÷àñòíîñòÿõ ! À òî ñòðàííî êàê-òî ïîëó÷àåòñÿ: ñ îäíîé ñòðîíû â êàïèòàëèçüì âëÿïàëèñü , òèïà, äàåøü ðûíî÷íûå îòíîøåíèÿ è âñå òàêîå, à ñ äðóãîé "íó âû òàì ýòà, íàâåðõó, âû ìåäèöèíó-òî íå òðîæòå, è îáðàçîâàíèå øîá áåñïëàòíîå áÓëî, è çà ãàç çà âîäó øîá êàê ïðè Ñîâêå, èíà÷å íå ñîãëàñíûå ìû".
Êñòàòè, SunSeeker, òû ñíîâà ïîäòâåðæäàåøü ìîé òåçèñ î òîì, ÷òî, îêàçûâàåòñÿ, â ñàáæå ïîëíîñòüþ âèíîâàòû "íåäîòåïû" ðîäèòåëè , óæ òû áû òî÷íî òàêîãî íå äîïóñòèë ! ×òî æ, ðàä çà òåáÿ !
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 16:28 
Ìîñêâà
Vigier Excess 4str.

Ãàñòåëëî, à ìîæíî ïîïîäðîáíåé "íå ê ëèöó ÐÓÑÑÊÎÌÓ ×ÅËÎÂÅÊÓ óïîäîáëÿòüñÿ çàïàäíîìó"- ýòî ÷òîæ âûõîäèò, ìû îòíîñèìñÿ ê ðàçíûì àíòðîïîëîãè÷åñêèì âèäàì ÷òî ëè?)))
Íåóæåëè òû äóìàåøü, ÷òî ïîãîâîðêà "÷òî ðóññêîìó õîðîøî- íåìöó ñìåðòü"- ïðåäñòàâëÿåò ðóññêèõ â ïîëîæèòåëüíîì êëþ÷å?))
Äàæå àôðèêàíñêèå íåãðû óæå ñòàëè áîëüøå ïîõîäèòü íà ëþäåé áëàãîäàðÿ åâðîïåéñêîìó âìåøàòåëüñòâó â èõ êóëüòóðó è áûò, ÷òî ìû õóæå íåãðîâ ÷òî ëè, íå ñìîæåì ëþäüìè ñòàòü ïðè æåëàíèè?
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 16:34 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

íå çíàþ íàñ÷åò âèäîâ, íî òî, ÷òî íàñ ñãóáèò èìåííî ñëåïîå êîïèðîâàíèå çàïàäà, î÷åâèäíî ìíîãèì äóìàþùèì è çàäóìûâàþùèìñÿ ëþäÿì. ß íå êîììóíèñò, è íèêîãäà èì íå áûë, âî âðåìåíà Ñîëæåíèöèíà ñòðàíó íå ïîíîñèë ïî÷åì çðÿ è ïðè ñîâêå ÿðûì ïàðòèéöåì íå áûë, ïðîñòî åñòü î÷åâèäíûå âåùè, êîòîðûå íå âèäèò òîëüêî íå æàëàþùèé âèäåòü. Íàñ÷åò íåãðîâ òû çàãíóë âàùåò !
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 16:34 



Ãàñòåëëî, íó òàê ÿ òîæå ñàìîå ãîâîðèë, ÷òî ñ îäíîé ñòîðîíû "ðûíîê" ñ äðóãîé ñòîðîíû "áåñïëàòíàÿ" è çàìåòü ïðè ýòîì êà÷åñòâåííàÿ ìåäèöèíà, òàê íå áûâàåò åïò...

"íå êëèöó ðóññêîìó ÷åëîâåêó óïîäîáëÿòüñÿ ÷åëîâåêó çàïàäíîìó, ìîë, âñå ðåøàþò äåíüãè, çà âñå íàäî ïëàòèòü !" Âñå áû íè÷åãî, íî êàê âûÿñíÿåòñÿ çà âñå äåéñòâèòåëüíî íàäî ïëàòèòü, ÷òî êñòàòè òû ñàì ïîäâåðæäàåøü ïðîäîëæåíèåì ñâîåãî ïîñòà, òàê ÷òî óïîäîáëÿòñÿ íå íàäî, à ïëàòèòü êàê íå êðóòè ïðèäåòñÿ, ÷òî íàçûâàåòñÿ äåëàåì âûâîäû...
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 16:39 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Íå çíàþ, êàêèå âûâîäû äåëàåøü òû, à ÿ âîò äåëàþ âûâîä, ÷òî òîìó ì.ó.ä.à.ê.ó, êîòîðûé ýòî äîïóñòèë (ÿ ïðî ñàáæ) ðóêó íàäî îòðóáèòü ïî ñàìóþ áîøêó è âñå äåëà. À óæ ïîòîì ñåñòü ñ íèì â ñëåäóþùóþ íîâîãîäíþþ íî÷ü è ïîðàññóæäàòü î íåëåãêîé äîëå âðà÷åé â ðîññèè...
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 16:51 



"íàñ ñãóáèò èìåííî ñëåïîå êîïèðîâàíèå çàïàäà" íàñ ãóáèëî è ãóáèò òî ÷òî ìû âñåãäà ïûòàåìñÿ ïî ñâîåìó âûïåíäðèòñÿ è ïðèäóìàòü âåëîñèïåä â î÷åðåäíîé ðàç, ìû æå Ðóññêèå... åñëè áû ìû ñëåïî êîïèðîâàëè çàïàä ìîæåò è áûë áû òîëê, íî ìû êîïèðóåì íå ñëåïî, à ïî ñâîåìó ïî íàøåíñêè....Íèêòî íå ãîâîðèò ïðî "êîïèðîâàíèå", ïðîñòî åñòü âåùè êîòîðûå ðàáîòàþò è ðàáîòàþò õîðîøî âî ìíîãèõ ñòðàíàõ.

ÇÛ
Ó ìåíÿ äðóã ðàáîòàåò íà êîíäèòåðñêîé ôàáðèêå è ðàññêàçûâàåò òàêóþ èñòîðèþ, çàêóïèëè ãîâîðèò íîâóþ ïðîèçâîäñòâåííóþ ëèíèþ â ãåðìàíèè, "âêëþ÷èëè" - íå ðàáîòàåò, âûçâàëè èç ãåðìàíèè òåõñïåöà. Îí ÌÅÑßÖ çäåñü òóñèë è ïûòàëñÿ ïî÷èíèòü è çàïóñòèòü ëèíèþ, íî íå ìîã äàæå îáíàðóæèòü õàðàêòåð íåèñïðàâíîñòè èáî âñå óçëû â ïîðÿäêå....â èòîãå âûÿñíèîñü, ÷òî ñòàíîê ýòîò ðàñ÷èòàí íà îïðåäëåííîå êîë-âî èíãðåäèåíòîâ íå áîëüøå íå ìåíüøå, åñåñíî ïåðâîå ÷òî ñäåëàëè íàøè "êîíäèòåðû" ýòî óìåíøèëè êîë-âî âñåãî è äîáàâèëè ñîè.....î÷åíü ïîêàçàòåëüíûé ïðèìåð èìõî åâðîïåéñêîãî è íàøåíñêîãî ïîäõîäà

ÇÇÛ
â èòîãè ëèíèþ ýòó îòïðàâèëè â ãåðìàíèþ íàçàä, îáúÿñíèâ ÷òî îíà íå ñîîòâåòñòâóåò òðåáîâàíèÿì)))))
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 16:55 
õç



Ðåáÿòà, íå ðóãàéòåñü è íå ñïîðüòå. Åùå ðàç ïîâòîðÿþ, åñòü âåùè â íàøåé æèçíè, êîòîðûå äîëæíû áûòü âûøå ìàòåðèàëüíîé ñòîðîíû.
Åñòü ïðîôåññèè â êîòîðûå äîëæíû èäòè íå ïî âûáîðó ñïîñîáà çàðàáîòêà à ïî ïðèçâàíèþ.

Ñàí, 10 000 øèêàðíàÿ çàðïëàòà, óæ ïîâåðü. Òû ïî Ìîñêâå íå ñóäè. Äëÿ âñåé îñòàëüíîé ñòðàíû ýòî àôèãèòåëüíàÿ çàðïëàòà äëÿ áþäæåòíèêîâ. Ó íàñ íàïðèìåð ñðåäíÿÿ ç\\ï 6000, À ýòî ìåæäó ïðî÷èì îáëàñòíîé öåíòð. Õâàòèò óæå ñóäèòü ïî ñòîëèöå, íå ïðàâèëüíî ýòî.
Íî íå äóìàé ÷òî ùàñ ïðÿì òàê óæ ëó÷øå íà÷íóò ëå÷èòü. Äåëàé èì õîòü 100 òûù â ìåñÿö, áóäåò òà æå ñèòóàöèÿ. È íå óïîâàéòå íà îñíàùåííîñòü è ôèíàíñèðîâàíèå, òîæå íå ïðè÷èíà, òû ñäåëàé âñå âîçìîæíîå èñõîäÿ èç òîãî ÷òî ó òåáÿ â íàëè÷èè.

ß áû äëÿ òàêèõ ïðîôåññèé ïðåæäå ÷åì äîïóñêàòü ê âñòóïèòåëüíûì ýêçàìåíàì ñäåëàë áû î÷åíü æåñòêèé òåñò íà ÷åëîâå÷íîñòü è ñàìîîòâåðæåííîñòü. È òîëüêî òàê è íèêàê èíà÷å. È íàäî óæåñòî÷àòü äëÿ íèõ îòâåñòâåííîñòü, âïëîòü äî ïîëíîé ïîæèçíåííîé äèñêâàëèôèêàöèè áåç âîçâðàòà â ïðîôåññèþ.

Áëèí, ïðîñòî äàæå äèêî ñëóøàòü - äîáàâü çðÿïëÿòó è ÿ áóäó ëå÷èòü õîðîøî. Òüôó, ãëóïîñòü êàêàÿ.
Íåôèã èäòè íà ýòè ïðîôåññèè, âñå ïðåêðàñíî çíàþò íàñêîëüêî òàì îïëà÷èâàåòñÿ òðóä. À åñëè óæ âçÿëñÿ çà ãóæ, òî è íå ãîâîðè ÷òî íå äóæ. Âîò è âñ¸.

È åùå, êòî ýòî òàì ãîâîðèë, ÷òî â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ âðà÷è è ó÷èòåëÿ îäíè èç ñàìûõ âûñîîïëà÷èâàåìûõ? Îòêóäà îïÿòü ýòè ñêàçêè?
 ÷àñòíûõ êëèíèêàõ è øêîëàõ ìîæåò áûòü, íî òîëüêî íå â áþäæåòíûõ.  áþäæåòíûõ îíè ïîëó÷àþò íå áîëüøå âñåõ îñòàëüíûõ à òî è ìåíüøå, òàêîé æå ñðåäíåíüêèé êëàññ êàê è áîëüøèíñòâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:11 



õç, íèêòî íå ðóãàåòñÿ âðîäå êàê, îáñóæäàåì....

"Îòêóäà îïÿòü ýòè ñêàçêè?" òàê â òîì òî è äåëî, ÷òî íå ñêàçêè, â òåõ æå øòàòàõ, ìèíèìàëüíûé óðîâåíü îïëàòû òðóäà 14 áàêñîâ â ÷àñ, ìåíüøå ïî ÇÀÊÎÍÓ ïëàòèòü íåëüçÿ. Îïÿòü òàêè ïðîòèâîðå÷èå, "òàêîé æå ñðåäíåíüêèé êëàññ êàê è áîëüøèíñòâî." ó íàñ ìîæíî âðà÷åé è ó÷èòåëåé ê ñðåäíåìó êëàññó îòíåñòè? È ðå÷ü èäåò î ðàáîòå ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ â öåëîì, à íå î ìîðàëüíî-ýòè÷åñêèõ êà÷åñòâàõ...åñëè òàê îòíîñèòñÿ òèïà , òû ñàì âûáðàë ýòó ïðîôåññèþ, òåáå ëÿìêó òÿíóòü è ïîõ ÷òî òû íå æèâåøü, à âûæèâàåøü....íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ è îòíîøåíèå ê æèçíè äðóãèõ ëþäåé â òîì ÷èñëå
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:12 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Íó, â ïðèíöèïå, êóëå, ÿ î òîì æå è ãîâîðèë....

"ïðîñòî åñòü âåùè êîòîðûå ðàáîòàþò è ðàáîòàþò õîðîøî âî ìíîãèõ ñòðàíàõ" SunSeeker, âîò òî-òî è îíî !!! Âî ìíîãèõ, íî íå â íàøåé !
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:12 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Ýò ê õç îòíîñèëîñü
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:14 



ïî òåëåêó ýòó ìàëûøêó ïîêàçûâàëè...
æèòü áåç ðóêè (((((((
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:16 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Êñòàòè, SunSeeker, à êòî â íàøåé ñòðàíå ñåé÷àñ íå âûæèâàåò ? Ó âðà÷åé íå ñàìîå áåäñòâåííîå ïîëîæåíèå õîòÿ áû èç-çà âçÿòîê (çíàþò, ñöóêå, íà ÷åì èãðàþò). Íå çíàþ, êàê â äðóãèõ ãîðîäàõ, à â Ìîñêâå ìîãó îñíîâíûå ñðåäíèå ðàñöåíî÷êè ïðèâåñòè, à ïîòîì è ïîñ÷èòàåò, ñêàæåì, ñðåäíèé äîõîä ìåäñåñòðû â ãîñ.áîëüíèöå !
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:18 



"Âî ìíîãèõ, íî íå â íàøåé !" âèäèìî ïðè÷èíà â ðåàëèçàöèè è ïîäõîäå, à òàê æå â òîì êòî ýòèì çàíèìàåöà, à íå â òîì êàêàÿ ñòðàíà
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:24 



íå êëèöó ðóññêîìó ÷åëîâåêó óïîäîáëÿòüñÿ ÷åëîâåêó çàïàäíîìó
ïî÷åìó òàê îäíîçíà÷íî? Íóæíî áðàòü ëó÷øåå ó êîãî óãîäíî, õîòü ó êèòàéöåâ, õîòü ó çàïàäà
5 ñòðàíèöà îïÿòü çà SunSeeker'om ñ÷¸ò ñòàë 2:1, íó è êîíå÷íî õç ïàðó óìíûõ ôðàç ñêàçàë.
P.S. íàäåþñü íèêòî íå îáèäèòñÿ íà ìî¸ ìíåíèå î òîì, êòî ïèøåò óáåäèòåëüíåé :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:27 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

me_and_my_baby: äà õîòü 100:1, ÿ íè ñ êåì â ñëîâåñòíîñòè íå ñîðåâíóþñü, ìíå ïîõ ! Òû, êñòàòè, íå çàäóìûâàëñÿ î òîì, ÷òî ìîæåò, âàùå íè÷åãî íè ó êîãî áðàòü íå íàäî áûëî - ñâîåãî õâàòàëî ?
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:30 
õç



Ãàñòåëëî, SunSeeker,
ß íå ñïîðþ, ÷òî íàäî ÷òî òî ìåíÿòü, è ìåíÿòü ñðî÷íî, êàòàñòðîôè÷åñêè ñðî÷íî.
ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî íå ñëóäåò äåëàòü ñòàâêó íà ç\\ï è îñíàùåííîñòü â ýòèõ ïðîôåññèÿõ, ýòî íå ïîìîæåò â ðåàëèÿõ ðîññèéñêîãî ìåíòàëèòåòà.
ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî ëþäè ýòèõ ïðîôåññèé äîëæíû áûòü íå îò ìèðà ñåãî, ò.å èäòè òóäà ïî ïðèçâàíèþ â ñèëó ñâîåãî ïðèðîäíîãî ÷åëîâåêîëþáèÿ è ñàìîîòâåðæäåííîñòè. Âîò â ýòîì íàïðàâëåíèè ïðåæäå âñåãî íàäî ñòðîèòü ïîëèòèêó. À óæ ç\\ï äåëî æèòåéñêîå, ðàçóìååòñÿ íàäî äâèãàòüñÿ â íàïðàâëåíèè óëó÷øåíèÿ ìàòåðèàëüíîãî áëàãîñîñòîÿíèÿ. Íî ýòî êàñàåòñÿ íå òîëüêî âðà÷åé è èæå ñ íèìè, íî âîîáùå âñåõ áþäæåòíèêîâ, äà è äðóãèõ ñôåð òîæå ñàìîå.

Âñå âçàèìîñâÿçàíî: ñåãîäíÿ ïîäíÿëè ç\\ï âðà÷àì è ó÷èòåëÿì, à çàâòðà ñòðîèòåëè îò çàâèñòè è îáèäû ïåðåñòàíóò âàðèòü øâû â àðìàòóðå è íà÷íóò ñêðó÷èâàòü èõ ïðîâîëîêîé, à ÷å, ç\\ï ìàëåíüêàÿ, íàôèãà ìíå êîðÿ÷èòñÿ ñî ñâàðêîé. À ìåæäó òåì îò ñòðîèòåëåé òîæå çàâèñèò æèçíü ëþäåé, ïðîôåññèÿ íå ìåíåå îïàñíàÿ ïî ñâîèì ïîñëåäñòâèÿì, âñïîìíèòå âàø Àêâàïàðê íàïðèìåð, îáâèíèëè àðõèòåêòîðà, à âäðóã òàì áûë êàêîé òî ñâàðùèê îáèæåííûé íà âåñü ñâåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:32 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Äûê ÿ âðîäåæ î òîì æå
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:34 
õç



Äûê íå íàäî íàñòàèâàòü íà ìàòåðèàëüíîì. Íå òà êàòåãîðèÿ ïðîôåññèè, ÷òî áû äåëàòü íà ýòîì ñòàâêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:36 
Âíóòðåííèé Ãîðîä
Ãèòàðà

êîðî÷å ïîëó÷àåòñÿ ÷òî âñå ìû áîëüøîå ñòàäî âîò òîëüêî ïàñòóõà íåò..îñòàåòñÿ òîëüêî âûáðàòü ìåæäó êèòàåì åâðîïîé èëè øòàòàìè..ïîçäðàâëÿþ äîãîâîðèëèñü..
ïî÷åìó òàêàÿ îãðîìíàÿ áîãàòàÿ ñòðàíà äîëæíà îðèåíòèðîâàòüñÿ íà êîãî-òî? ó íàñ ÷òî íåò ñâîåé èñòîðèè? ìîæåò áûòü êóëüòóðû? èëè ìîçãîâ? âñå ýòî åñòü- íåò æåëàíèÿ ïîëüçîâàòüñÿ ñîáñòâåííûìè ðåñóðñàìè..
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:41 



õç, íèêòî íèêàêèõ ñòàâîê íå äåëàåò, ïðîñòî êîãäà òû âûíóæäåí â òå÷åíèè íäöàòè ëåò ñâîäèòü êîíöû ñ êîíöàìè ó ëþáîãî êðûøà ïîåäåò è íè î êàêîì ïðàâèëüíîì îòíîøåíèè ê äðóãèì è ê ñâîåé ðàáîòå èòï ðå÷è áûòü íå ìîæåò, ÿ îá ýòîì ãîâîðþ...è âñå ýòè ñëó÷àè õàëàòíîñòè ïðîèñõîäÿò îò òîãî ÷òî íåò ó ëþäåé ñòèìóëà òðóäèòñÿ íîðìàëüíî, îíè íå âèäÿò áóäóùåãî, îíè âèäÿò òîëüêî íèùåíñêîå ñóùåñòâîâàíèå, êàê â òàêèõ óñëîâèÿõ ìîæíî ãîâîðèòü î ìîðàëüíûõ êà÷åñòâàõ? Âñå ýòî óæàñíî è ïå÷àëüíî, íî ïîêà íå áóäåò óëó÷øåíèÿ óñëîâèé ñóùåñòâîâàíèÿ ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî î ìîðàëüíûõ êà÷åñòâàõ ðàññóæäàòü è äåëàòü íà íèõ ñòàâêó, íî âðÿäëè ýòî ïîïðàâèò ðåàëüíîå ïîëîæåíèå äåë
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:52 
õç



Ñàí, òû îïÿòü íè÷åãî íå ïîíÿë.

Äàé Áîã, ÷òîáû òåáå âñåãäà õâàòàëî äåíåã íà ïëàòíóþ ìåäèöèíó è íèêîãäà íå èñïûòûâàòü íóæäû. :dance1:

Ñàí, âî âñå âðåìåíà, âî âñåõ ñòðàíàõ òàêèå ïðîôåññèè âñåãäà äåðæàëèñü íà "ïñèõàõ" ïîäâèæíèêàõ, íà èñêðåííèõ ëþäÿõ, ñàìîîòâåðæåííûõ è íå êîðûñòíûõ.
ß ëè÷íî ïðåäïî÷òó ïóñòü íèùåãî, íî èìåííî òàêîãî âðà÷à è ïîñòàðàþñü îòáëàãîäàðèòü åãî ÷åì Áîã ïîäàñò, à íå ïî ïðàéñ-ëèñòó.
Íó à òû, ôëàã â ðóêè, ñòóïàé ê ïðîöâåòàþùåìó è áîãàòîìó, ïóùàé òåáÿ îáäåðóò êàê ëèïêó. Òîëüêî íå ñòàë áû ÿ íàäååòüñÿ, ÷òî ñäåëàåò îí ëó÷øå ÷åì ìîé íèùèé. :idea2:

Äëÿ ìåäèöèíû ñîîòíîøåíèå öåíà-êà÷åñòâî âûãëÿäèò ìÿãêî ñêàçàòü öèíè÷íî, à ïðîñòî áåñ÷åëîâå÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:53 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Äà íå, ìëÿ, ðàçãîâîð ñëåïûõ ñ ãëóõèìå éîïö !
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 18:00 



Ãàñòåëëî +1

"âî âñå âðåìåíà, âî âñåõ ñòðàíàõ òàêèå ïðîôåññèè âñåãäà äåðæàëèñü íà "ïñèõàõ" ïîäâèæíèêàõ, íà èñêðåííèõ ëþäÿõ, ñàìîîòâåðæåííûõ è íå êîðûñòíûõ." ýýýýý ñîìíåíèÿ õç òåðçàþò ìåíÿ!

"ñòóïàé ê ïðîöâåòàþùåìó è áîãàòîìó, ïóùàé òåáÿ îáäåðóò êàê ëèïêó." âîò â òâîåì ñîçíàíèè ñòåðåîòèï, òèïà ïëàòíî=êàê ëèïêó, ýòî íå òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 18:21 
õç



Äà ëàäíî. Íåõàé áóäåò ïî âàøåìó. Ìû óéäåì âñå ðàâíî âû âñå ïî ñâîåìó ïîâåðíåòå. ×åãî óæ òàì...

>âîò â òâîåì ñîçíàíèè ñòåðåîòèï, òèïà ïëàòíî=êàê ëèïêó, ýòî íå òàê.
Ïðåäñòàâü ñåáå, ÷òî äëÿ ñðåäíåñòàòè÷òè÷åñêîãî ðîññèÿíèíà äàëåêî íå ñòåðåîòèï, à ñàìàÿ, ÷òî íè íà åñòü ðåàëüíàÿ ðåàëüíîñòü. Àáñîëþòíîå áîëüøèíñòâî ðîññèÿí, çàìåòü, èìåííî àáñîëþòíîå, íå ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü ïëàòèòü â ïëàòíûõ êëèíèêàõ.  áîëüøèíñòâå ñëó÷àÿõ ýòî ýëåìåíòðàíî ðàçîðÿåò ýòèõ ëþäåé. È èìåííî ïî òîé æå ïðè÷èíå íåâîçìîæíî â îäíî÷àñüå ïîâûñèòü ç\\ï áþäæåòíûì âðà÷àì, ñîçäàòü äëÿ íèõ òàê íàçûâàåìûé ñòèìóë. È âîîáùå, â êîòîðûé ðàç ãîâîðþ, ÷òî êîãäà êàñàåòñÿ çäîðîâüÿ è æèçíè ëþäåé ãîâîðèòü î êàêîì òî ìàòåðèàëüíîì ñòèìóëå... Íó êîðî÷å äåéñòâèòåëüíî ðàçãîâîð íå ñëåïûõ ñ ãëóõèìè à ñûòîãî ñ ãîëîäíûìè. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî Ì×Ñíèê èç ðàçáèòîé ìàøèíû íå áóäåò äîñòàâàòü ëþäåé ïîêà òå íå îòñòåãíóò èì ïåðåëîìàííîé ðóêîé èç ëîïàòíèêà...
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 18:37 
Ìîñêâà
Vigier Excess 4str.

õç- ëè÷íî äëÿ òåáÿ ïðèâåäó ïðèìåð.
Ó ìåíÿ ñ äåòñòâà áûëà ïðîáëåìà ñ ïðèêóñîì- ïûòàëèñü èñïðàâèòü òîãäàøíèìè ìåòîäàìè (òîãäà ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå áûëî íå èç ëó÷øèõ)- ïîñòàâèëè áðåêåòû â 2000 ãîäó â ãîñóäàðñòâåííîé äåòñêîé ñòîìàòîëîãè÷åñêîé áîëüíèöå- ýòî âûøëî â íåêîòîðóþ ñóììó, íåáîëüøóþ íî îùóòèìóþ äëÿ íàøåãî òîãäàøíåãî áþäæåòà.
Ëå÷åíèå íå ïðèâåëî íè ê ÷åìó, êðîìå ñòðàøíîé áîëè, íåâîçìîæíîñòè ïðèíèìàòü ïèùó, êðîâèùè è òä (íàñòîÿùèé ôèëüì óæàñîâ)- êîðî÷å îòêàçàëèñü ìû îò òàêîãî ëå÷åíèÿ.
×åðåç äâà ãîäà ïûòàëèñü ñíîâà ñäåëàòü óæå â äðóãîé êëèíèêå (òîæå ãîñóäàðòâåííîé ñ "ñàìîîòâåðæåííûìè" áàáóëüêàìè âðà÷àìè)- òîò æå ðåçóëüòàò.
Äâà ìåñÿöà íàçàä ÿ ïîøåë â Bosco Clinic è ìíå íàçíà÷èëè êóðñ ëå÷åíèÿ çà ñóììó, íà êîòîðóþ ìîæíî êóïèòü á\\ó èíîìàðêó- è ñïóñòÿ óæå äâà ìåñÿöà ó ìåíÿ ðîâíûå çóáû))) À âåäü åùå ãîä âïåðåäè)
Âîò òàê ÿ íà ñîáñòâåííîé øêóðå ïîíÿë, ÷òî òàêîå ïëàòíàÿ ìåäåöèíà è áåñïëàòíàÿ)
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 19:04 
õç



Spe, äà êòî áû ñïîðèë, ñâîè àíàëîãè÷íûå ïðèìåðû ìîãó ïðèâåñòè. Ñóòü íå â ýòîì. Áëèí, äà ÷òî âñå èç ïóñòîãî â ïîðîæíåå... Ýõ...

Òû ðàññìàòðèâàé â êîíòåêñòå ñàáæà. Ñäåëàòü óêîë, íå çàíåñòè èíôåêöèþ, íå çàäåòü æèçåííî âàæíûõ îðãàíîâ ïðè ýòîì, íå ñáåæàòü îò áîëüíîãî ïèòü âîäêó íà ïðàçäíèê...
Ðàçâå ýòî çàâèñèò îò ïëàòíîé èëè áåñïëàòíîé ìåäèöèíû?
Óêîë îí è â Àôðèêå óêîë. Áîëüíîé îí è â Àôðèêå áîëüíîé.
×òî, ðàçâå ðàçíûå øïðèöû? ×òî, ðàçâå ðàçíàÿ êâàëèôèêàöèÿ âðà÷åé è ìåäïåðñîíàëà? ×òî, ðàçâå ðàçíàÿ êëÿòâà Ãèïïîêðàòà äëÿ ïëàòíûõ è áåñïëòíûõ êëèíèê? ×òî, ðàçâå ðàçíûå áîëüíûå ëåæàò â ïëàòíûõ è áåñïëòíûõ êëèíèêàõ? Õì...
Íå òàì ïåðâîïðè÷èíû èùåòå...
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 19:27 
Ìîñêâà
Vigier Excess 4str.

ß íå èùó ïåðâîïðè÷èíû, â îòëè÷èå îò ìíîãîìóäðûõ ôîðóì÷àí ÿ âñåãî ëèøü ðàññêàçàë êàê áûëî ëè÷íî ó ìåíÿ)
Äîêòîð êîíå÷íî äîëæåí îáëàäàòü ëè÷íîñòíûìè êà÷åñòâàìè (èìåííî ïîòîìó ÿ íå ïîøåë íà ñòîìàòîëîãà- ïîòîìó ÷òî ìíå ïî áîëüøîìó ñ÷åòó íà ëþäåé ïîõåð, à ýòî íåïðèåìëèìî äëÿ âðà÷à), íî åãî òðóä äîëæåí äîñòîéíî îïëà÷èâàòüñÿ!
Ïîâåðü, òîëüêî â íàøåé ñòðàíå íà ýïîõå ïåðåñòðîéêè âñòðå÷àëèñü äîðîãèå âðà÷è ñ ïîôèãèñòè÷åñêèì è õàìñêèì îòíîøåíèåì ê áîëüíîìó (è ñåé÷àñ åñòü ðåöåäèâû, íî îíè ðåäêè- ðûíîê ðàññòàâèë âñå ïî ñâîèì ìåñòàì), ïðîñòî íóæíî ïîäâåñòè óðîâåíü îïëàòû ãîñ. âðà÷åé ê ÷àñòíûì.
Íî ýòî âñå íå êàñàåòñÿ òåìû ñîâåðøåííî, ÿ ãîâîðèë îòíîñèòåëüíî ïðîáëåìû îïëàòû òðóäà, à ðåáåíêà ïîêàëå÷èë áàíàëüíûé óðîä.
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 19:51 
õç



Êòî íèáóäü ñìîòðèò ñåé÷àñ Ïóñòü ãîâîðÿò ñ À.Ìàëàõîâûì?

Ñêîëüêî íàäî áûëî çàïëàòèòü çàùèòíèêó, ÷òî áû îí äîáðîñîâåñòíî ïðîâåë çàùèòó è ñóìåë îïðàâäàòü íåâèíîâíîãî ïàðíÿ?

Ýòî èç òîé æå ñåðèè ÷òî è âðà÷è.
Ðàçâå ÷èñòîå èìÿ è ñâîáîäà ìîãóò îöåíèâàòüñÿ òèàðèôíîé ïëàíêîé çàùèòíèêà è âîîáùå ñóäåáíîé ìàøèíû?
Ðàçâå óðîâåíü çäîðîâüÿ è ñàìîå æèçíü ìîæåò îöåíèâàòüñÿ òàðèôíîé ïëàíêîé âðà÷åé è ìåäèöèíû âîîáùå?
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 20:04 
õç



>Ïîâåðü, òîëüêî â íàøåé ñòðàíå íà ýïîõå ïåðåñòðîéêè...

Ñïå, ýò òû êîìó ïðî ýïîõè òî è ïðî ïîâåðü? Ìíå ÷òî ëè? Î÷åâèäöó è ó÷àñòíèêó ýòèõ ñîáûòèé áóäó÷è óæå âçðîñëûì? Íó íàñìåøèë, åé áî.


Ðåáÿòà, âñ¸ âû âåðíî ãîâîðèòå ïî óðîâåíü æèçíè.
Íî íåñïðàâåäëèâî çàöèêëèâàòüñÿ òîëüêî íà âðà÷àõ. Âñ¸ âçàèìîñâÿçàíî è íè÷åãî íå áûâàåò áåçíàêàçàííî.
À â ïðîôåññèÿõ íåïîñðåäñòâåííî ñâÿçàííûõ ñî çäîðîâüåì è æèçíüþ ëþäåé íóæåí îñîáûé îòáîð, à íå áðàòü âñåõ ïîäðÿä. Êàêàÿ áû çàðïëàòà íå áûëà, äà õîòü ìèëüîí áàêñîâ â íåäåëþ. Âñå ðàâíî âðà÷ äîëæåí áûòü ÷èñòûì äóøîé, ñàìîîòâåðæåííûì è äîáðîñîâåñòíûì.
Âîò ïåðâîïðè÷èíà, âîò êóäà íàäî äâèãàòüñÿ - â æåñòêèé îòáîð ëþäåé äëÿ ýòèõ ïðîôåññèé, ïðåæäå âñåãî, è óæåñòî÷åíèè çàêîíîäàòåëüñòâà â ïëàíå îòâåòñòâåííîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 20:06 
Ìîñêâà
Vigier Excess 4str.

õç, èìåííî çíàÿ ÷òî òû âçðîñëûé î÷åâèäåö ÿ òåáå è àäðåñîâàë, à òû ÷òî ïîäóìàë)
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 20:07 
õç



Íó òàäà ïàðäîí, òðóáêà ìèðà!!! :) :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 20:15 
Ìîñêâà
Vigier Excess 4str.

Çàáåé êà äðóã ìíå òàáàêó ñ êîðèöåé, îïîñëå êîôå ñàìîå îíî :smoke:
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 20:18 



-Çäðàâñòâóéòå, áåñïëàòíûé äîêòîð!!!
-Çäðàâñòâóéòå, íåèçëå÷èìûé áîëüíîé!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 20:25 
õç



Îäíàêî êàê î÷åâèäåö, ñêàæó âàì, ðåáÿòà, ÷òî íàáëþäàâ è èñïûòàâ íà øêóðå íå îäíó ðåôîðìó íè÷åãî â ýòîì ñìûñëå íå èçìåíèëîñü, è îïûò ïîäñêàçûâàåò, ÷òî íè÷åãî è íå èçìåíèòñÿ.
Äà, ñ áîëüøåé äîõîäíîñòüþ è ëó÷øåé îñíàùåííîñòüþ áóäåò è ëó÷øåå îáñëóæèâàíèå, íî íå áîëåå òîãî, ëó÷øå îòíîñèòñÿ ê êëèåíòàì íå ñòàíóò, ýòî íå çàâèñèò îò ïîëíîòû íàëèòîãî ñòàêàíà. Ìàëî òîãî, ÷òî òîãäà, ÷òî è òåïåðü ÷åì âûøå ñòàòóñ, òåì íèæå îòâåñòâåííîñòü, "êðóòîé" èìååò áîëüøå øàíñîâ îòâåðòåòüñÿ â ñëó÷àå ÷åãî, à îòâå÷àòü áóäåò äÿäÿ Âàñÿ-ñòðåëî÷íèê. Ýòî áûëî åñòü è áóäåò. Óâû.

À ïîñåìó, êëÿòâà Ãèïïîêðàòà ïðèäóìàíà íå çðÿ, îíà âûñòðàäàíà òûñÿ÷àìè ëåò, âîçíèêëà íå íà ïóñòîì ìåñòå. Äðåâíèå áûëè î÷åíü ìóäðûìè ëþäüìè, íà ïîðÿäêè ìóäðåå íàñ òåïåðåøíèõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 21:05 



õç, îïûò ïîêàçûâàåò ÷òî åñëè ÷åëîâåê íå óìååò ðàáîòàòü çà äåíüãè - òî îí äåáèë,
à äåáèëû, êàê èçâåñòíî, íåêîíêóðåíòíîñïîñîáíû
òàê ÷òî áåðè ïðèìåð ñ äðåâíèõ: óíûíèå - ãðåõ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 21:08 
õç



:lol: guten morgen, âîò óåë òàê óåë, ðåñïåêò!!! :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 19.01.2007 08:24 
Áàòàëüîí
Êîðã

Ïîâòîðþñü â î÷åðåäíîé ðàç, íà çàïàäå âðà÷è ìóíèöèïàëüíûõ êëèíèê - îäíà èç ñàìûõ íèçêîîïëà÷èâàåìûõ ñïåöèàëüíîñòåé, è êëèíèêè ýòè âûãëÿäò íå ìíîãèì ëó÷øå íàøèõ, è ëþäè òóäà ïðèõîäÿò îòíþäü íå áóðæóè...
Æèâóò îíè òàêæå â âåñüìà ñêðîìíûõ äîìàë è êâàðòàëàõ...
Íà íåëåïûé ïèñê " ó íèõ äåòè õâàñòàþòñÿ, ÷òî ïàïà ó íèõ âðà÷"... òàê ïðîøó ïðîùåíèÿ, à êòî íå õâàñòàëñÿ ÷òî ó íåãî ïàïà èíæåíåð èëè ñëåñàðü? Èëè âû íå ñ÷èòàëè - ÷òî âàøè ðîäèòåëè ëó÷øèå è îíè ìîãóò ãîðäèòüñÿ âîåé ïðîôåññèåé...  îáùåì, ïðèìåð íå ñàìûé ëó÷øèé, äóìàéòå äàëüøå...
Íå çàáûâàéòå, ÷òî çàïàä öåëèêîì è ïîëíîñòüþ æèâåò â êðåäèò, è ëþäè "ñðåäíåãî" êëàññà âñþ ñâîþ æèçíü âûïëà÷èâàþò âçíîñû çà äîì, êîòîðûé êóïèëè â ìîëîäîñòè, à ïîòîì è èõ äåòè çà÷àñòóþ.. òàê ÷òî íå íàäî ëÿ-ëÿ... íà çàïàäå íèêîìó íè÷åãî íå ïðèíàäëåæèò êðîìå áàíêà... íó ðàçâå ÷òî òû íå áàíêèð èëè äðóãîé ôèíàíñîâûé ìàãíàò...

ðîäñòâåííèêè ìîåé äåâóøêè, æèâóùèå â ãåðìàíèè, ëå÷èòü çóáû åçäÿò íà ðîäèíó, âî âðåìÿ îòïóñêà... ïîòîìó ÷òî òàê äåøåâëå, à êà÷åñòâî òî æå ñàìîå (ñëàâà áîãó ñòîìàòîëîãèÿ ó íàñ ñåé÷àñ òåõíè÷åñêè îñíàùåíà ïî ïîñëåäíåìó ñëîâó)...
Âñå äåëî â îòíîøåíèè âðà÷åé... äîâåëîñü ìíå ïîâàëÿòüñÿ êàê òî ñ ñîòðÿñåíèåì ìîçãà â "áëàòíîé" ïàëàòå, â ïëàòíîì êðûëå áîëüíèöû, êóäà ìåíÿ ðîäèòåëè óñòðîèëè çà âåñüìà íåõèëûå äåíüãè.... ÿ îòòóäà ñáåæàë, ïîòîìó ÷òî êàê ìîæíî ëå÷èòüñÿ â òàêîì çàâåäåíèè, ãäå ìåäñåñòðà óáåæàëà ñìîòðåòü ñåðèàë, ïîñòàâèëà òåáå êàïåëüíèöó â âåíó è íè ðàçó íå çàãëÿíóëà â ïàëàòó? Ôèøêà â òîì, ÷òî çàæèì íà êàïåëüíèöå âèñåë òàê âûñîêî, ÷òî ñâîáîäíîé ðóêîé ÿ äî íåãî íå ìîã äîòÿíóòüñÿ, êðîìå êàê íå îïåðåòüñÿ íà ðóêó ñ èãëîé, ñîîòâåòñòâåííî ïðè òàêîì íàïðÿæåíèè èãëà ìíå âîøëà â ìûøöû, èíà÷å âîçäóõ ïîøåë áû ïî âåíàì è ÿ áû ùàñ òóò íå ïèñàë ìåññýäæè... ×åëîâåê ðàáîòàë íà íåïûëüíîé ðàáîòå, ïîëäíÿ õàëÿâû ñ òåëåâèçîðîì, ïîëó÷àåò ïî ìåðêàì ìåäñåñòåð íåõèëóþ çàïëàòó... Êàê îòíîñèòüñÿ ê òàêîé ðàáîòå?
Êðîìå êàê íåâûïîëíåíèåì ñâîèõ ñëóæåáíûõ îáÿçàííîñòåé ÿ ýòî íàçâàòü íå ìîãó... ïðî ìåíÿ ïðîñòî çàáûëè...
È òàêîå ñëó÷àåòñÿ ñïëîøü è ðÿäîì êàê â ïëàòíûõ òàê è â ìóíèöèïàëüíûõ çàâåäåíèÿõ...
Âû çíàåòå, êàê â ðîòäîìå ðîæàþò òå, êòî íå çàáàøëÿë âðà÷àì?
Êàê ñêîò, ïî øåñòü øòóê â îäíîì îïåðçàëå... íèêòî çà íèìè íå ñìîòðèò, òàê òîêà, ÷åðåç 15 ìèíóò çàáåðàþò ïîñìîòðåòü, ïîøëà ãîëîâà èëè íåò... Ìîÿ îäíîêóðñíèöà òàê ðîæàëà, áûëî ýòî ïîëãîäà íàçàä, à íå â ñîâåòñêèå âðåìåíà... Çèìîé ïåøêîì ñ îòîøåäøèìè âîäàìè ïðèøëà â ðîòäîì... å¸ çàêèíóëè íà ñòîë è óøëè... Ýòî îòíîøåíèå âðà÷åé òàêîå... Êàê íàçâàòü ôàêò, êîãäà â íàøåì ðîòäîìå èç ïëàòíîé ïàëàòû âûãîíÿþò æåíùèíó, çàïëàòèâøóþ áåøåííûå äåíüãè çà ñîîòâåòñòâóþùèé óõîä èç-çà òîãî, ÷òî îäíîé èç âîëåéáîëèñòîê ìåñòíîãî êëóáà ïðèñïè÷èëî ðîæàòü è ìýð ðàñïîðÿäèëñÿ âûäåëèòü äëÿ íå¸ ïàëàòó ñî âñåìè óäîáñòâàìè? È âðà÷ íå ñòàë åìó ïåðå÷èòü... Æåíùèíå ïðîñòî ñêàçàëè - èäè â îáùóþ ïàëàòó - íà äåíüãè? Ñ êàêîé ðàäîñòè? Ïîòîìó ÷òî âðà÷è ðïåñëåäóþò òîëüêî ñâîè øêóðíûå èíòåðåñû, è ýòà çàðàçà ñ êàæäûì ãîäîì â íàøåé ìåäèöèíå ðàçðàñòàåòñÿ...
Çíàåòå ëè âû, ñêîëüêî âðà÷è ñîâåðøàþò îøèáîê, êîòîðûå ïîäëåæàò óãîëîâíîìó íàêàçàíèþ? Òûñÿ÷è, íî èõ ïîêðûâàþò äðóãèå âðà÷è, íàãëî ÷óòü ëè íå â ïðèñóòñòâèè ïðàâîîõðàíèòåëüíûõ îðãàíîâ ïîääåëûâàþò ìåäèöèíñêèå äîêóìåíòû, à ïîðîé óãðîæàþò ñëåäîâàòåëÿì, ÷òî â ñëó÷àå ëþáîé áîëÿ÷êè ó íåãî èëè åãî ðîäñòâåííèêîâ, åãî è ðîäíûõ "çàëå÷àò" äî ïîëóñìåðòè...
Ñòûäíî, ãîñïîäà-òîâàðèùè, è îáèäíî, ÷òî ìû æèâåì â òàêîì îáùåñòâå, ãäå äàæå âûñîêàÿ ïðîôåññèÿ âðà÷à ñêàòèëàñü äî íåâåæåñòâà, õàìñòâà è ëè÷íîé âûãîäû....
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 19.01.2007 09:07 
Bruho



>Âû çíàåòå, êàê â ðîòäîìå ðîæàþò òå, êòî íå çàáàøëÿë âðà÷àì?
Êàê ñêîò, ïî øåñòü øòóê â îäíîì îïåðçàëå... íèêòî çà íèìè íå ñìîòðèò, òàê òîêà, ÷åðåç 15 ìèíóò çàáåðàþò ïîñìîòðåòü, ïîøëà ãîëîâà èëè íåò...


Íó òóò íå íàäî òàê ïðÿì óòâåðæäàòü, âñå çàâèñèò îò ðîääîìà è îïÿòü æå êâàëèôèêàöèè ïåðñîíàëà è ëè÷íîñòíûé êà÷àñòâ :idea2: Ó ìåíÿ æåíà ðîæàëà ïî÷òè ïîë-ãîäà íàçàä, áåç âñÿêèõ òàì âçÿòîê. Î âðà÷àõ îñòàëèñü î÷åíü õîðîøèå âîñïîìèíàíèå è êàê î Ëþäÿõ, è êàê î Âðà÷àõ. Áûëè íåáîëüøèå êîñÿ÷êè, íî ñîâñåì íåñóùåñòâåííûå. Òóò ïðîñòî ðîääîì íóæíî âûáèðàòü ïîëó÷øå. Ïîñëóøàòü, ÷òî ðóêîìåíäóþò óæå ðîæàâøèå è ðåøèòü, ãäå òåáå êàæåòñÿ, ÷òî áóäåò ëó÷øå âî âñåõ îòíîøåíèÿõ.
È êñòàòè, ðàç î ðîääàìàõ çàøëà ðåò÷, â òîì æå ðîääîìå, õî÷ó çàìåòèòü âðà÷è òàì èìåþò îãî-ãî, çíàþ èç äîñòîâåðíûõ èñòî÷íèêîâ, îäíîé æåíùèíå, ëåæàëà ìåæäó ïðî÷èì â ïëàòíîì îòäåëåíèè, çàïîðîëè çäîðîâüå òàê øî ïðîñòî ïè..., òàê ÷òî âèäèøü, Ñàí, è ç/ï òàì âûñîêàÿ, è îáîðóäîâàíèå î÷åíü õîðîøåå, íî áàíàëüíîå ðàñïè..äÿéñòâî âðà÷à, ïðè÷åì êâàëèôèöèðîâàííîãî, à íå íîâè÷êà êàêîãî-òî ñäåëàëî ñâîå äåëî. Ïîñëå ýòîãî åùå ïîâèëè ñåáÿ, íó ïðîñòî äàæå ïî ñâèíñêè ñêàçàòü - ýòî íè÷åãî íå ñêàçàòü. À òû ãîâîðèøü äåíüãè.
Ìóäðûé ÕîÇý ïðàâ, ãîâîðÿ ïðî òî, ÷òî òóò íå ñîîòíîøåíèå öåíà-êà÷åñòâî çàíèìàþò ãëàâåíñòâóþùåå ìåñòî, à ÷åëîâå÷íîñòü è ñàìîîòäà÷à.
Ïî ïîâîäó ñèñòåìû, ÿ ñ òîáîé ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí, åå íàäî ìåíÿòü, ç/ï è âñÿêèå áëàãà áþäæåòíèêàì ïðîáèâàòü. Âñå ó÷àñòíèêè äèññêóñèè ýòî ïîääåðæèâàþò. È òî, ÷òî ïî ÷åëîâå÷åñêè ïîëîæåíèå âðà÷åé ïîíèìàþò âñå, òåì ñàìûì ïðîÿâëÿÿ ÷åëîâå÷íîñòü â èõ îòíîøåíèè ÿ óæå ïèñàë. ß óæ ïðîìîë÷ó î òîì, ÷òî ìíîãèå èç ìåäðàáîòíèêîâ ê ýòîìó íàñòîëüêî ïðèâûêëè, ÷òî åñëè òû íå ïðîÿâèøü ñâîþ "÷åëîâå÷íîñòü", òî íà òåáÿ áóäóò ñìîòðåòü íå ëó÷øå, ÷åì íà âîðîíó ñèäÿùþþ íà âåòêå äåðåâà. Íî ýòî ÿ îòâëåêñÿ íå â òó ñòîðîíó. :) Äåéñòâèòåëüíî æå, åñëè îíè õîòÿò ñî÷óâñâèÿ è ïîíèìàíèÿ ñ íàøåé ñòîðîíû, ïî÷åìó ìû íå ìîæåì ðàñ÷èòûâàòü íà èõ ÷åëîâå÷íîñòü. Íî òóò ïðàâèëüíî, êàê êòî-òî ñêàçàë, âñå çàâèñèò îò ÷åëîâåêà. Áåçóñëîâíî, åñòü Âðà÷è ñ áîëüøîé áóêâû, êîòîðûå â ãëàâó óãëà íå ñòàâÿò òîâàðíî-äåíåæíûå îòíîøåíèÿ, à ñòàâÿò ÷åëîîâå÷åñêèå îòíîøåíèÿ. Íà òàêèõ âñå äåðæèòñÿ è íå òîëüêî â ìåäåöèíå. Ïîòîìó êàê â ýòîì "äèàëîãå" ïåðâîñòåïåííî âñå æå ñòîèò íåêîå ïîäîáèå ëþáâè ê ÷åëîâåêó, êîòîðûé â òåáå íóæäàåòñÿ. Òî æå è ñ ó÷èòåëÿìè, åñëè ó÷èòåëü ñ ëþáîâüþ îòíîñèòñÿ ê ðàáîòå è îòäàåò ñâîè çíàíèÿ ñ ëþáîâüþ, òîëêó ãîðà-à-àçäî áîëüøå, ÷åì åñëè áû îí ïðîñòî îòòàðàáàíèë âåñü ìàòåðèàë è âñå. Ñîãëàñèòåñü, ýòî æå ìîæíî ïî÷óâñòâîâàòü. Âñå æå ó÷èëèñü â øêîëàõ, â ÂÓÇàõ, ó÷èëèùàõ, áûëè æå ëþäè, îò êîòîðûõ òî, ÷òî îíè ãîâîðèëè øëî ñ ëþáîâüþ, ñ æåëàíèåì ÷òîáû òâîþ ìûñëü ïîíÿëè ÂÑÅ. Òî æå ñàìî ÷óâñâóåøü, êîãäà âñòðå÷àåøüñÿ ñ âðà÷îì, êîòîðûé îçàáî÷åí íå ïîëíîòîé òâîåãî êîøåëüêà, à ïîëíîòîé òâîåãî çäîðîâüÿ, ïðè ñâîåé íèçêîé ç/ï. ×òî, ðàçâå íèêòî èç âàñ íå âñòðå÷àëñÿ ñ òàêèìè ëþäüìè? È òóò ãëàâíîå, ÷òî ýòà ëþáîâü, åå íåëüçÿ êóïèòü è îíà íå çàâèñèò îò óðîâíÿ ç/ï ñîâåðøåííî. Õîòèòå ñïîðüòå, õîòèòå íåò, íî ýòî ìîå ÈÌÕÎ è âñå òóò. ß â ýòîì óáåæäåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 19.01.2007 09:27 
Áàòàëüîí
Êîðã

Bruho, ÿ íåìíîãî çàãíàëñÿ, çíàêîìàÿ ðîæàëà áîëüøå ãîäà íàçàä, êîãäà ìåäñåñòàì è âðà÷àì â ðîääîìå íå äîïëà÷èâàëè çà óñïåøíûå ðîäû, ñ 2006 ãîäà ñòàëè äîïëà÷èâàòü... âîò îíè è çàãëÿäûâàòü ñòàëè ÷àùå
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 19.01.2007 09:35 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

À ÷¸ , sh-wolf ïðàâ! Bruho òåáå ïîâåçëî ñ ðîäàìè ! Íî ýòî ñêîðåå èñêëþ÷åíèå èç ïðàâèë, î êîòîðîì ÿ òîæå óïîìèíàë. À âîò âàì äðóãîé ïðèìåð: êîãäà ó ìîåé ñóïðóãè áûëî ïîäîçðåíèå íà áåðåìåííîñòü, ÿ ïîâåç åå â äîðîãóþ ïëàòíóþ êëèíèêó , ñ êîòîðîé íàøà êîìïàíèÿ â êîòîðîé ÿ ðàáîòàþ èìååò äîãîâîð, ïîäïèñàííûé íà ÒÅÍÄÅÐÍÎÉ îñíîâå. Òàê âîò òàì åå îáñëåäîâàëè (àíàëèçû, ÓÇÈ è âñå òàêîå), ïîñëå ÷åãî çàêëþ÷èëè: äåâóøêà, äà ó âàñ âíåìàòî÷íàÿ, íî âû íå âîëíóéòåñü,åçæàéòå äîìîé , è òàì âûçîâèòå ñêîðóþ. Âîò òàê âîò, îíè äàæå ñêîðóþ íå óäîñóæèëèñü âûçâàòü, òàê êàê ó íèõ îíà ñâîÿ è ñòîèò äåíåã. ×òî æ, ìû ïîñëåäîâàëè èõ ìóäðîìó ñîâåòó, ïðèåõàëè íà ñêîðîé â îáû÷íóþ áîëüíèöó, è òàì ïðîéäÿ òî÷íî òàêîå æå, íî ñîâåðøåííî áåñïëàòíîå îáñëåäîâàíèå , íàì ñîîáùèëè, ÷òî îáû÷íàÿ áåðåìåííîñòü. Íó è êóëå ? Ãäå âàø õâàëåíûé çàïàäíûé óðîâåíü ? Ãäå îòíîøåíèå ê ÷åëîâåêó çà áàáêè è íåìàëûå, çàìåòüòå ?! Êñòàòè çà ðîäû ìû ïëàòèëè 500 ãðèíà, äåâî÷êà èç ïàëàòû ãäå ëåæàëà ìîÿ ñóïðóãà ðîæàëà áåç ìàòåðèàëüíîé ïîääåðæêè ìóæà ïî ïðè÷èíå îòñóòñòâèÿ òàêîâîãî, òàê âîò îíà ðîäèëà ñàìà....â êîðèäîðå áîëüíèöû...Äàëüøå ïðîäîëæàòü ? ß çíàþ î÷÷÷åíü ìíîãî ñòðàøíûõ èñòîðèé ? È íå íàäî òðåíäåòü ïðî íàøó ïëàòíóþ ìåäèöèíó, òàì ñïåöû åùå õóæå, ÷åì â áåñïëàòíîé...À ìëÿòü, àíêåòêè ïðè âõîäå çàïîëíÿòü, è âîäèòü ïî ýòàæàì, ïîêàçûâàÿ êàêàÿ ïîåçäàòàÿ ó íàñ, òèïà, êëèíèêà, ìíå íå íàäî. Ê ïðèìåðó, ýëåìåíòàðíóþ ãàñòðîñêîïèþ äåëàòü íå ìîãóò, íàäî åùå òûñÿ÷ó àíàëèçîâ ñäàòü, òèïà, áåç íèõ íå áóäåò ïîëíîé êàðòèíû, âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷åëîâåê ïðèõîäèò çà ïîìîùüþ, èç íåãî âûñàñûâàþò âñå ñîêè, è â ðåçóëüòàòå, íè äèàãíîçà òîëêîì íå ïîñòàâëåíî, íè ëå÷åíèÿ...È åùå ðàç ïîâòîðÿþ, ÿ ãîâîðþ íå ïîíàñëûøêå. Ñòîìàòîëîãèÿ - ýòî åùå íå âñÿ ìåäèöèíà, êñòàòè, è ó íèõ íå âñå ãëàäêî....È ãëàâíîå â ñàáæå, êàê è ãîâîðèë õç - ýòî ×ÅËÎÂÅ×ÅÑÊÈÉ ÔÀÊÒÎÐ, à âîò èìåííî åãî íå íàáëþäàåòñÿ.
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!