PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Концертный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 10.09.2011 19:37 
Moscow


chapter_one ,
+10000000000000 !
Собственно, это самое весь топик и говорят автору....
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 10.09.2011 23:57 
Moscow


Говорят весь топик то что "проще пьезу" - что и так предельно ясно было.

Вобщем нужно пробовать. Пьезу вставить и пустить в комбик дело часовое. Всегда успею если ситуация будет безвыходная.
Но я хочу все же попробовать .
Один монитор в зал - я так и собираюсь . Перед собой я уже понял что нещадно все придется резать.


chapter_one, просто понимаете, вот Вы горите это геморрой адский для любого звукорежиссера и не каждый сможет. А почему тогда в аграрно-цыганской Испании все играют с микрофоном даже в местечковых клубах фламенковых ? Там супер звукачи сидят?

клуб не самый последний, и все же

http://www.youtube.com/watch?v=W7aA_Qmm8NQ
http://www.youtube.com/watch?v=hSR3t1Ko4-4
http://www.youtube.com/watch?v=Glap5Bi5AG4&feature=related
http://www.youtube.com/user/CasaPatasenDirecto#p/u/0/Hhk1cCCAgtc

и помещение маленькое относительно....ПОчему им удается
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 00:43 
Петербург
Микшер

>и помещение маленькое относительно....ПОчему им удается
Ну и где вы у этих людей видите мониторы? :) И вообще, подозрительно русские рожи, даже танцовщица напоминает Елену Ваенгу :)
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 00:58 
Moscow


про эту ситуацию да. Я же написал что уже не планирую монитор перед носом ставить.
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 17:58 
Москва
пальцы и ухи

Если вы не собираетесь себя мониторить - то работайте с микрофоном, конечно! Или с ушным мониторингом тоже тема поработать. Только еще учитывайте проникновение в него звука от других источников. И тщательный поиск оптимального положения этого микрофона. Думаю, в сольных выступлениях не составит особого труда найти оптимальное положение и настройки рэка. Гемор начинается, когда помимо гитариста на сцене есть еще музыканты. И они акустически звучат громче гитары. Тогда им всем гитару надо мониторить и начинается такое веселье... Поверьте, проще действительно застрелится. Или забить на тонкие нюансы, которых все равно на общем фоне никто не услышит, и поставить пьезу.

На приведенных вами примерах ничего особенного не услышал. Ничего такого, с чем не справилась бы нормальная пьеза. Разве что перкуссионные прибамабасы... Ну так что мешает использовать пьезик в паре с микрофоном?
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 19:48 
Санкт-Петербург
Allen&Heath, Yamaha Motif

Только комбик должен быть хороший!
С хорошим динамиком!
И с нормальными лампами!!
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 21:39 
Moscow


Да не буду я мастеровую гитару резать для того чтобы пьезу поставить, или систему целую. Нужно найти будет сейчас монитор на пару дней чтобы попробовать а там уже будет ясно, есть ли смысл или нет.

Опять же комбик нормальный около 18 стоит roland. Плюс система+ работа. Смысла нет, когда столько потрачено мной на рэк. Вобщем попробую
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 21:48 
Москва
Jetglow

>про эту ситуацию да. Я же написал что уже не планирую монитор перед носом ставить.

Прогрессивное мышление. Внушает надежду на успех.
"Digital, schmigital." (c) Bob McCarthy
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 21:49 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>Только комбик должен быть хороший!
>С хорошим динамиком!
>И с нормальными лампами!!

Скажите пжлст. А Вы сами когда-нибудь слышали звук акустического нейлона через ламповый гитарный комбик? И уверенны ли Вы, что именно так должна звучать гитара фламенко? ;)
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 21:58 
Санкт-Петербург
Allen&Heath, Yamaha Motif

Я бы из комбиков посмотрел в первую очередь на Fender и на laney, ну еще на Vox. Эти фирмы просто и славятся своими чистыми каналами. Кстати по дисторшн каналам чемпионы это Маршалы, по мясу - это Месабуги(если интересно).. Весь джаз на фендерах и играется. Фендер твин реверб, принцтон и т.д. На роландах не играл. Роланд синтезаторы делает.. Синтезаторы их кстати мне не нравятся.. ))
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 22:05 
Петербург
Микшер

>Я бы из комбиков посмотрел в первую очередь на Fender и на laney, ну еще на Vox. Эти фирмы просто и славятся своими чистыми каналами.
Комбики для электрогитары и акустической гитары - это абслютно разные вещи.
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 22:06 
Санкт-Петербург
Allen&Heath, Yamaha Motif

Скажите пжлст. А Вы сами когда-нибудь слышали звук акустического нейлона через ламповый гитарный комбик? И уверенны ли Вы, что именно так должна звучать гитара фламенко?

Лично мне как-то через комбик больше нравится..
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 22:11 
Санкт-Петербург
Allen&Heath, Yamaha Motif

Serge33
Петербург
Микшер

>Я бы из комбиков посмотрел в первую очередь на Fender и на laney, ну еще на Vox. Эти фирмы просто и славятся своими чистыми каналами.
Комбики для электрогитары и акустической гитары - это абслютно разные вещи.

Да фиг знает. Каждому свое. Я и через line6 pod x3 фламенко попробовал бы.. ))
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 22:15 
Петербург
Микшер

>Да фиг знает. Каждому свое. Я и через line6 pod x3 фламенко попробовал бы..
Ну еще можно попробовать петь через электрогитарный комбик, удовольствие будет примерно такое же )
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 22:16 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>Лично мне как-то через комбик больше нравится..

Кто б сомневался. этот звук на очень тонкого ценителя. :oooi:
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 22:23 
Moscow


кстати , кто как относится к мониторам фирмы Montarbo ? Думаю о таком http://www.montarbo.it/index.php?p=p&l=en&c=1&sc=7&s=M22A

Сначала думал про Warefedale, но оказалось что они вовсе не английские, как заверяли многие сайты, а китай.
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 22:31 
Санкт-Петербург
Allen&Heath, Yamaha Motif

Просто когда выступал вроде испанский королевский балет с фламенко - там гитара снималась с нескольких нойманов, все это шло в цифровую ямаху дм, потом на меер саунд порталы и мониторы.. Звук цифрового пульта мне не понравился, но в целом все было зашибись.. Правда все было зашибись пока не заголосила солистка дурным голосом... Это както все испортило.. И рулил там дядька не хилый...
А когда тут не пойми что, то через комбик рациональней..
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 22:34 
Санкт-Петербург
Allen&Heath, Yamaha Motif

Я поклонник Electro-Voice ZX5.
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 22:40 
город героев
drums, flauto & soundpower

Хотя именно этот монитор слышать не приходилось, но в целом впечатления от аппаратов с маркой Montarbo- вполне положительные.
А от варфедейла- нет.
Природа всегда сильнее принципов.
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 23:18 
Москва
пальцы и ухи

Любовь Благо , комбик для акустики очень сильно отличается от обычного электрогитарного. Там в принципе звук другой. Нейлон в обычный комбик можно включать только как эксперимент, может звук и будет интересным но не для фламенко. Тут задача максимально точно передать акустический звук гитары. Потому и парится автор с микрофоном.

>Да не буду я мастеровую гитару резать для того чтобы пьезу поставить, или систему целую.

Да и не надо. Поставить под нижний порожек датчик и/или контактный микрофон на верхнюю деку можно и без дырок в корпусе. Темброблок будет отдельно. Хоть на пояс его вешайте - есть такие системы. Можно даже под разъем отверстие не резать - и так все нормально коннектится.

>Сначала думал про Warefedale, но оказалось что они вовсе не английские, как заверяли многие сайты, а китай.

Я на титанах работаю много, очень неплохие колоночки за свои деньги. А Китай или нет - это не важно на самом деле. Или вы всерьез считаете что в Китае собирают из какой-то другой комплектухи или по другим технологиям? А где эту комплектуху по-вашему выпускают? Все давно делается в Китае. http://www.wharfedalepro.com/Home/Products/POWEREDLOUDSPEAKERS/TITANACTIVE/TITAN15ACTIVE/tabid/320/Default.aspx
Вот такие у меня есть и еще пара их младших братьев на 12 дюймов. Очень ими доволен.

А вообще - успехов вам. Радует, что кто-то еще в нашей стране серьезно относится к своему звуку и готов в этот звук вкладывать силы, нервы и деньги.
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 23:24 
Москва
пальцы и ухи

Кстати, если будет у вас желание, могу продемонстрировать эти титаны в работе. Вы же в Москве? Можно в клубе у меня встретиться и поэкспериментировать с вашей гитарой.
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 11.09.2011 23:49 
Санкт-Петербург
Allen&Heath, Yamaha Motif

А, понял, не знал что бывают комбики для акустической гитары.
Благодарю за информацию.
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 12.09.2011 00:02 
Moscow


chapter_one, спасибо за предложение! Я бы не отказался! А где клуб расположен?
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 12.09.2011 00:13 
Moscow


buyerman , cамый хороший вариант из недорогих - это найти "комбик" VERMONA.
С одним динамиком который. Всё чисто и аккуратно.

А все "обычные" гитарные комбики - они чисто принципиально не могут передать звук ЧИСТО.
Хоть удавись.
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 12.09.2011 01:28 
Moscow


да его еще поискать нужно...


кстати на AKG 451 есть три режима 150 Hz и 75 Hz и линейный . Я так понял это частота среза? Какая оптимальнее ?
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 12.09.2011 10:17 



buyerman , орпеделяется на слух..
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 13.09.2011 05:36 
Москва
пальцы и ухи

http://bbkingclub.ru/

Личка что-то глючит.

buyerman Зайдите на сайт, посмотрите адрес. Потом позвоните 8 926 963 1173. Мое имя - Петр. Устроить тестовый прогон вашего рэка + мои титаны можно в любую субботу во второй половине дня. Идеально - часов так в 6-7 вечера. А потом остаться на блюзовый концерт, выпить пива, и просто потусоваться :) Кстати, джэм на субботних концертах очень даже в кассу ;)
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 13.09.2011 05:50 
Москва
пальцы и ухи

>кстати на AKG 451 есть три режима 150 Hz и 75 Hz и линейный . Я так понял это частота среза? Какая оптимальнее ?

Все, что ниже 100 Гц, отрезать безжалостно! Это обычный порог LowCut для большинства небольших концертных пультов. Лучше резать сразу микрофоном, если уж он это может. Гитара в этом диапазоне частот никакой информативной нагрузки не выдает, а вот гул от прочих источников звука и вибрация пола от танцовщиц как раз там и лежит.
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 13.09.2011 08:34 
Петербург
Микшер

>Все, что ниже 100 Гц, отрезать безжалостно! Это обычный порог LowCut для большинства небольших концертных пультов.
Скажем так, у гитары частоты ниже 200 Гц не являются информативными. Но. Автор же не ищет легких путей и хочет использовать инструмент еще и как перкуссионный. И тут уже все низы являются информативными :)
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 13.09.2011 14:23 
Moscow


-- А палочки в руках будут?
Ну, или там щётки, колотушки?....
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 13.09.2011 14:34 
Moscow


chapter_one , хорошо! Договорились, я позвоню!

С микрофоном попробую, но я ставлю на 150, на 75 шумы были.

Long, палочек нету, чего уж поясничать)))
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 13.09.2011 15:08 
Moscow


-- Жаль, что нету... Уж очень красиво прозвучало "Автор же не ищет легких путей и хочет использовать инструмент еще и как перкуссионный!"
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 13.09.2011 18:57 
Moscow


Long, спокойно. Без лишних эмоции, как будто вас чем-то задели.

Лучше бы подсказали где лонг стерео чэнэл можно найти поддержаный за 300-350 евро )))
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 13.09.2011 21:25 
Moscow


buyerman , да это Вы на что-то обиделись.. :(
А эмоции - особенно веселье, особенно беззлобное - очень даже хорошо! :dance1:

P.S. за 300-350 их бы просто сметали!
400-450 это уже более-менее реально.
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 13.09.2011 22:23 
Санкт-Петербург
Allen&Heath, Yamaha Motif

Да, я его за 16500 купил...
И Лонг Пара EQ за 19000...
Доволен как удав... )))
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 14.09.2011 15:13 
Moscow


в целом все немного становится понятным..
Многие предлагают купить пульт вместо преда, эквалазера и т.д. А я вот думаю а есть ли смысл?? Мне для одной гитары покупать пульт? НА площадке есть всегда пульт а мне он ни к чему мне кажется. ДА и звук лучше не станет, если покупать пульт из того же диапазона (около 500 евро). Просто правильно заккомутировать надо и все. Пред. вроде того же Лонга не уступит по звуку пульту того же диапазона. Так ведь?


chapter_one
сейчас после выставки кейсы появятся, установлю все туда для транспортировки и с радостью приеду пробовать!
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 14.09.2011 15:32 
Москва
пальцы и ухи

Пред от Лонга уделает по звуку любой пульт. Если тот не космического ценового диапазона. И, пока вы не собираетесь коммутировать кучу источников звука с кучей же выходов - пульт вам не нужен.

buyerman , давайте. Самому интересно попробовать.
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 14.09.2011 18:37 
Moscow


>. Пред. вроде того же Лонга не уступит по звуку пульту того же диапазона. Так ведь?

-- Нет. Совсем не так.
___Возможно___ , что пульт с ценой одной ячейки, равной цене всего Stereo Channel - будет примерно близок по качеству звука.
Но уверенности в этом лично у меня нет никакой, потому как все виденные схемы - вплоть до Ориона и Мидасов,
созданы, мягко говоря, весьма далёкими от ХОРОШЕГО звука.
(Конечно, это если речь о чистом и прозрачном звуке).
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 15.09.2011 01:19 
Moscow


Спасибо Long это здорово! Есть уже вариант с Лонгом одним. Жаль у него нет посыла-возврата конечно.
Автор
Тема: Re: Нужен совет звукорежиссера (тема АОС, сценич. мониторы)
Время: 15.09.2011 01:40 
Moscow


>Жаль у него нет посыла-возврата конечно

-- Это смотря какого. Если на внешнюю обработку - то цитата из мануала:
На любом из гнезд COMPRESSOR OUTPUT может быть включен INSERT , для возможности включения в тракт внешней обработки после компрессора, между его выходом и последующими регуляторами и индикаторами уровня
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!