PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Концертный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 18.05.2012 13:43 
Moscow


> ее канал микрофона не отправлен никуда, только ауксы в посте, и уже с этого канала директом микрофон приходит на соседний канал, который в свою очередь отправлен только в мастер.

-- Пардон... А - нахрена?
Чтобы сделать все ауксы пре-фэйдер?
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 18.05.2012 16:43 
Москва


-- А что, на мониторном выходе нет регулятора? Или нельзя СРАЗУ выставить гейн нормально?
Не поверю. (с) connsax

Бывали часто случаи, когда мы работали под минус в прямом эфире без чека на вокальной радиосистеме прокатчиков. Просто подключали в какой придется аукс инеры и работали как есть. Когда всего одна песня не особо до уровней - главное вовремя включить фанеру и раздать в мониторы хоть как-нибудь.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 18.05.2012 16:56 
Москва


chapter_one, убейте себя ап стену. Вы невоспитанный человек, не проявляющий ни капли уважения ни к коллегам, ни просто к чужим людям. Но это лечится, у меня родственник работает в частной больнице завотделения. У них есть психиатрическое, для вас устрою за не дорого.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 18.05.2012 17:59 



граждане звукачи, пожалуйста, давайте воздержимся от взаимного полива. единственный ведь нормаььный раздел был..
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 19.05.2012 01:00 
Moscow


>Когда всего одна песня не особо до уровней

-- В таких случаях плевать вообще на всё.
Но предыдущее вроде б было не про аварийные ситуации, а про нормальные.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 19.05.2012 01:29 
Черкассы
ги та ра

А мне не показалось ничего странного в ответах connsax , очень интересно попробовать данный метод на практике. Я так понял, что смысл в том, чтобы микрофон шел на мастер не только со своего канала, но и с подгрупп, куда он направляется? Это обеспечит больший уровень его в мастере без поднятия гейна? нУ
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 19.05.2012 05:27 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> > ее канал микрофона не отправлен никуда, только ауксы в посте, и уже с этого канала директом микрофон приходит на соседний канал, который в свою очередь отправлен только в мастер.

> -- Пардон... А - нахрена?
> Чтобы сделать все ауксы пре-фэйдер?

Наоборот. Я делал так - микрофон-штаны-два канала. Один все пост только в мониторы. Второй в мастер и в обработки. Два разных эквалайзера позволяет быстро сделать удобоваримую картинку как на сцене, так и в зале. Певцы, коих там было трое, очень требовательны к тембру голоса на сцене, а корежить из-за этого зал не хочется. На втором-третьем отделении музыканты забывают, что они на корпоративе на сцене 3х4 и начинают шпарить сильно громче, нежели чем на чеке. Легким движением фейдера на мониторном канале голоса приподнимаются везде на сцене. В ситуации с 5+ линий это дюже оперативнее, чем крутить ауксы.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 19.05.2012 13:41 
Krasnoyarsk
Midas Legend

>очень интересно попробовать данный метод на практике

Все инструменты на компрессор? :)
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 19.05.2012 13:48 
Krasnoyarsk
Midas Legend

>-- Пардон... А - нахрена?
>Чтобы сделать все ауксы пре-фэйдер?

Ну я так понял чтобы оперативно всей кучей монторов рулить, независимо от аута в порталы, у нее такая комутация в райдере даже прописана.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 19.05.2012 14:02 
Krasnoyarsk
Midas Legend

>То у вас уровень монитора от фейдера изменяется, потом выясняется, что на видео там стоят и прострелы и линии, теперь уже и до ушного докатились.


Кста чего удивительного? Например Роман из гр Звери - у него все так - по райдеру перед мордой 2 монитора, плюс обязательный свободный аукс, собстно для ушного монитора, при этом если мне память не изменяет туда Леха(когда еще работал с ними) поылал его вокал only.......
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 20.05.2012 09:53 
Черкассы
ги та ра

Вчера попробовал фишку с подгруппами на акустическом концерте - да, работает:

"Штаны" для микрофона по методу Ы-ъ не пробовал, но интересно. Микрофон на 2 канала можно еще включать, если в пульте нет директов, а в инсерт микрофонного канала включен компрессор. Тогда с инсерта второго можно взять выход. Кто-то пробовал это делать?
А вопрос такой: "штаны" к микрофонному кабелю лучше припаять, или отдельным шнурочком? Как правило, кабель настолько толст, что большой неудобняк впихивать в один штеккер целых 2 кабеля.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 20.05.2012 11:06 
Krasnoyarsk
Midas Legend

>МедведЪ

Точнее попробовал что - все инструменты на подгруппу, а ее в мастер? Дак это как бы боян боянистый, делаю так всегда, только немножко подругому, раскидываю - барабасы на одну подгруппу, вокалы с бэками на другую, клавишные и гитары идут всегда напрямую в мастер. Таким образом при барабанном соло могу вынуть барабан повыше сразу весь, ну или придушить его если он не нужен в том количестве в котором есть, ну и оперативно рулить вокалами. Но весить все на компрессор - маразм маразмов, я даже не представляю как это все будет звучать, но предположим что терпимо. Но что ты будешь делать когда в исполнении пойдет соло гитара? Истерично жать байпас на компрессоре?
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 20.05.2012 11:41 
Черкассы
ги та ра

nino76 , нет, я про другое. Никогда не жал весь микс, даже подгруппу ( разве что чуть-чуть ), компрессировать стараюсь лишь каналы. Хотя, вполне можно и группу с такими экстремальными настройками - если надо уплющить.
По первому вопросу: нет, инструменты - в мастер, вокал - еще и в группу. Можно, добавив группу, выделить вокал ( или что-нибудь еще ). Собственно, аксиома, даже не задумываюсь, когда делаю звук по этому принципу. А в данном случае автор предложенной "фишки" просто обратил на нее внимание в контексте выделения вокала без поднятия гейна...
Хотя сам я тоже кидаю в 1-2 - барабаны, 3-4 - голоса.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 20.05.2012 12:04 
Moscow


http://www.youtube.com/watch?v=MMMmR1u0CFk
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 21.05.2012 13:07 
город героев
drums, flauto & soundpower

Интересно, а существуют ли мастер- классы на великом и могучем,
скажем, от Дм. Сухина ?
Природа всегда сильнее принципов.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 21.05.2012 18:13 
Krasnoyarsk
Midas Legend

>Интересно, а существуют ли мастер- классы на великом и могучем,
>скажем, от Дм. Сухина ?

Существуют - причем именно от Сухина :) Как то он приезжал в Красноярск с Носковым еще, я это дело прознал, и решил выловить его, так сказать обмен опытом произвести, выловил, договорились. Когда пришел - около него уже группа студентов терлась с нашего театрального, не недавно по случаю звукорежисуре стали обучать :) Никаких хитрушек он в работе не использует, все стандартно, соответственно мастер классы его только студентам не имеющим практических знаний и актуальны.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 22.05.2012 01:40 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> А вопрос такой: "штаны" к микрофонному кабелю лучше припаять, или отдельным шнурочком? Как правило, кабель настолько толст, что большой неудобняк впихивать в один штеккер целых 2 кабеля.

Очень удобно для таких целей использовать кусочки старого мультикора:



Внизу более новая версия, тот же мультикорный кабель + кевларовая оплетка от monster cable.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 22.05.2012 11:34 



У меня такие -
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 22.05.2012 14:54 
город героев
drums, flauto & soundpower

<мастер классы его только студентам не имеющим практических знаний и актуальны.>
Да ну ?! А как, насчёт: век живи- век учись ? И вообще , речь шла о видео на русском.
Природа всегда сильнее принципов.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 28.05.2012 03:14 
ПЗК
Кнопки mute и bypass.

Ух ты, сытный срачЪ на КЗ, ура-ура))))

Ы-ъ , а верхний под какую-то конкретную задачу паялся?
Глаза боятся, а руки из жопы.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 29.05.2012 01:46 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Ы-ъ , а верхний под какую-то конкретную задачу паялся?

1. На супер-экстра-мега-нереально-малобюджетных программах используется для пассивного сложения например бэков или любых других _одинаковых_ микрофонов.
2. На дорогих программах с БСО например несколько десятков таких штанов также занимаются пассивным суммированием.
3. Всякое вообще случается, переходников разных никогда много не бывает :cool:
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 30.05.2012 01:07 
Москва
Jetglow

>1. На супер-экстра-мега-нереально-малобюджетных программах используется для пассивного сложения например бэков или любых других _одинаковых_ микрофонов.
>2. На дорогих программах с БСО например несколько десятков таких штанов также занимаются пассивным суммированием.

Вот он, вот он: самый бюджетный микшер!!))

>3. Всякое вообще случается, переходников разных никогда много не бывает

Воистину. Какие только комбинации не приходится выдумывать порой!)
Дай дураку фендер стеклянный - он и пачку не пробьёт, и микс не прорежет.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 30.05.2012 04:57 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> Вот он, вот он: самый бюджетный микшер!!))

Ну это кстати спорно - три нойтрика стоят денех, можно и старый бехр какой-нить купить вместо)))
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 30.05.2012 11:25 
Moscow


>>2. На дорогих программах с БСО например несколько десятков таких штанов также занимаются пассивным суммированием.
>Вот он, вот он: самый бюджетный микшер!!))

-- Только неправильный.
Нельзя соединять микрофоны параллельно без сильного ухудшения звука.
Нужно ставить развязывающие сопротивления, хотя-бы ом по 500-600.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 31.05.2012 00:10 
Москва
Jetglow

>Ну это кстати спорно - три нойтрика стоят денех, можно и старый бехр какой-нить купить вместо)))

Ну, я вот тут недавно желающим несколько нойтриков подарил, так что не факт) А бехр старый за полторашку отдавал - никому не надобно. Ну и ладно, он меня в работе иногда спасает))
Дай дураку фендер стеклянный - он и пачку не пробьёт, и микс не прорежет.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 01.06.2012 02:41 
Москва
пальцы и ухи

Коллеги, прости уж меня, но не мог я тут сдержаться. Человек врет на каждом шагу, и это меня достало. По теме. Работали у меня в прошлое воскресенье осколки King Krimson, а именно power trio от Белью, и Тони Левин тоже вышел поиграть на втором отделении. В субботу они дали концерт в Крокусе, а в воскресенье дали камерное выступление у нас, клуб Форте на Большой Бронной. Само собой у них был свой звукач, очень забавный чувак по имени Джо. Так вот. Гитара там была заведена на 6 стерео-каналов. Вокал на 3 моно-линейки. Все эти каналы шли с разной обработкой. Звук - чума! Они просто изнасиловали наш аппарат, но это было офигительно. Меня заинтересовала одна фишка, когда звук с микрофона приходит на пульт, с директа этой дорожки он заводится на другую, там в инсерт и в ауксы заводится вся обработка, потом снова с директа на другую дорожку и т.д.

ЗЫ. Я понимаю, что тот ##### уже слился, но мне все же очень интересно получить хоть какое-то обоснование его действиям. Пока мнение только одно - человек вообще никогда не работал.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 01.06.2012 17:20 
Moscow


>звук с микрофона приходит на пульт, с директа этой дорожки он заводится на другую, там в инсерт и в ауксы заводится вся обработка,
> потом снова с директа на другую дорожку и т.д.

-- Вот она самая параллельная обработка и есть.
Ура! :dance1:
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 01.06.2012 18:23 
ПЗК
Кнопки mute и bypass.

Иногда бывает у себя на площадке от скуки на лабухах экспериментирую - балуюсь с засплитованным вокалом с разными частоткой и параметрами динамической обработки на каждой ячейке (канала в 4 запускаю)))) + психоакустика местами. Периодически сожалею о невозможности оперативно играться с внутренней коммутацией у аленей, ну там разные директы пре и пост экю заводить))
Лабухи удивляются, легенды сочиняют))
Приятно))
Глаза боятся, а руки из жопы.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 01.06.2012 21:24 
Moscow


-- Надеюсь, легенды о ХОРОШЕМ?
А насчёт разных директов - ну да паяльник и тумблер в руки.
Что за проблема на пустом месте!
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 01.06.2012 22:19 
ПЗК
Кнопки mute и bypass.

Можно и не дырявить казённую консоль, а переткнуть джампер в пост и где надо юзать штаны. Но мне не настолько скучно на работе))))
Глаза боятся, а руки из жопы.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 01.06.2012 23:48 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> ЗЫ. Я понимаю, что тот ##### уже слился, но мне все же очень интересно получить хоть какое-то обоснование его действиям. Пока мнение только одно - человек вообще никогда не работал.

Да не, все возможно. На просторах бывшего союза очень много людей в профессии, которые совершенно не знают матчасть. Но при этом как-то держатся на плаву, выезжая на хороших отношениях с работодателем.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 02.06.2012 01:42 
Moscow


>совершенно не знают матчасть

-- Многие и работать не умеют. Вообще.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 02.06.2012 02:16 
ПЗК
Кнопки mute и bypass.

Немало знаю людей в концертном звуке, категорически уважаемых за качество работы и при этом абсолютно не имеющих представления о матчасти и физике процесса.
И, увы, ещё больше видел "специалистов" с диаметрально противоположной ситуацией.
Глаза боятся, а руки из жопы.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 02.06.2012 21:22 
Moscow


"Узкий специалист подобен флюсу.
Его полнота односторонняя" (с)
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 03.06.2012 04:31 
Krasnoyarsk
Midas Legend

А где автор темы?
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 06.06.2012 03:29 
Москва
Jetglow

>Немало знаю людей в концертном звуке, категорически уважаемых за качество работы и при этом абсолютно не имеющих представления о матчасти и физике процесса.
>И, увы, ещё больше видел "специалистов" с диаметрально противоположной ситуацией.

У меня критериев два. Если артисты, публика и работодатель счастливы и благодарят за замечательный звук, и ничего не сломал - значит, с работой справился. Если предлагают более сложную работу, и с ней тоже справился - значит, рост есть. Как это сделал - нюансы, а учиться, конечно же, надо.
Дай дураку фендер стеклянный - он и пачку не пробьёт, и микс не прорежет.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 06.06.2012 15:38 
Петербург
Микшер

>Немало знаю людей в концертном звуке, категорически уважаемых за качество работы и при этом абсолютно не имеющих представления о матчасти и физике процесса.
Существование таких людей возможно только в той системе, где все подключения и обслуживание аппаратуры выполняют техники. То есть, такой человек без команды техников не существует как специалист. Разделение труда - это прекрасно, но возможно только в высокобюджетных проектах. Или, будем говорить проще, только в мск :)
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 11.06.2012 16:38 
Феодосия
songs

Бэринджэр, но это не для студийки, а так...побаловаться...он реально именно вокал выделяет мощно.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 11.06.2012 19:28 
город героев
drums, flauto & soundpower

<он реально именно вокал выделяет мощно.>
САМ ?
Природа всегда сильнее принципов.
Автор
Тема: Re: Как вывести вокал на первое место в миксе пр работев живую
Время: 12.06.2012 01:53 
Krasnoyarsk
Midas Legend

>Бэринджэр, но это не для студийки


И уж тем более не в живой звук. И куда его тада* ))
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!