|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
Автор: FMT
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
Я не знаю когда именно появились АЦП подходящего качества, но думаю, что софт, подобный конеку, разрабатывался по всему миру именно с того самого момента.
2 Long, я не вижу в этой программе ничего полезного лично для меня, и тем более особенного.
Просто заявления типа: " это уже купили такие-то люди, а вы что до сих пор не работаете на этом?" - раздражают меня, поэтому я не смог без изрядной доли иронии написать предыдущий пост.
2 Long, я не вижу в этой программе ничего полезного лично для меня, и тем более особенного.
Просто заявления типа: " это уже купили такие-то люди, а вы что до сих пор не работаете на этом?" - раздражают меня, поэтому я не смог без изрядной доли иронии написать предыдущий пост.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
А дружит ли эта программка с Флетчер–Менсоном?
Автор: OZet
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
С Флетчером и Менсоном должна дружить не программа (она не управляет уровнем громкости на концерте), а звукорежиссёр.
В "железном" варианте (APEQ-2pro от Real Sound Lab или APL - от разработчика Конека Раймонда Скурулса) это делается с вручную в секции параметрического эквалайзера специальной целевой кривой, учитывающей психоакустические особенности слуха (т.н. "концертная кривая"). Причем её можно (и даже нужно) подкорректировать под особенности и наполненность зала, средний уровень громкости концерта и даже музыкальный жанр.
Параметрический эквалайзер, интересен сам по себе независимо от технологии Конек. Его можно использовать совершенно отдельно.
В "железном" варианте (APEQ-2pro от Real Sound Lab или APL - от разработчика Конека Раймонда Скурулса) это делается с вручную в секции параметрического эквалайзера специальной целевой кривой, учитывающей психоакустические особенности слуха (т.н. "концертная кривая"). Причем её можно (и даже нужно) подкорректировать под особенности и наполненность зала, средний уровень громкости концерта и даже музыкальный жанр.
Параметрический эквалайзер, интересен сам по себе независимо от технологии Конек. Его можно использовать совершенно отдельно.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
Какой звукорежиссер, ты чо?
Программа позиционируется как "автомат" - настроилась, и забыл. Сиди и наслаждайся "лучшим" звуком.
Программа позиционируется как "автомат" - настроилась, и забыл. Сиди и наслаждайся "лучшим" звуком.
Автор: OZet
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
Программно-аппаратный комплекс ConEq позиционируется как конволюционный эквалайзер с возможностью загрузки корректирующих фильтров, полученных в результате измерений по определённой методике и рассчитанных под контролем человека.
Можно проанализировать результаты измерений, определить диапазон частот, который можно доверить с определёнными ограничениями автоматике, а остальное сделать своими ручками в соответствии со своим слухом, вкусом и познаниями в акустике.
Потом этот фильтр загружается в железо и результат подправляется на любимых фонограммах с помощью параметрического эквалайзера.
Почему то Smaart c помощью которого делается практически то же самое, только с гораздо меньшим количеством точек измерения, не вызывает таких бурных эмоций отторжения?
А на бедного Конека сразу набрасываются или гоня его прочь без раздумий или требуя от него невозможного!
Ещё раз для тех, кто не в теме: КонЕк - это просто очень хороший, точный, практически не крутящий фазу эквалайзер с компьютерным управлением и возможностью часть работы доверить программе, а часть сделать вручную.
Кстати, ХоЗе, в одном городе живём - можно и вживую пообщаться на эту тему, если это вам действительно интересно. Женя Дмитриев очень внимательно слушал и работал на нашей системе с Конеком и остался доволен. Можешь у него спросить о впечатлениях.
Можно проанализировать результаты измерений, определить диапазон частот, который можно доверить с определёнными ограничениями автоматике, а остальное сделать своими ручками в соответствии со своим слухом, вкусом и познаниями в акустике.
Потом этот фильтр загружается в железо и результат подправляется на любимых фонограммах с помощью параметрического эквалайзера.
Почему то Smaart c помощью которого делается практически то же самое, только с гораздо меньшим количеством точек измерения, не вызывает таких бурных эмоций отторжения?
А на бедного Конека сразу набрасываются или гоня его прочь без раздумий или требуя от него невозможного!
Ещё раз для тех, кто не в теме: КонЕк - это просто очень хороший, точный, практически не крутящий фазу эквалайзер с компьютерным управлением и возможностью часть работы доверить программе, а часть сделать вручную.
Кстати, ХоЗе, в одном городе живём - можно и вживую пообщаться на эту тему, если это вам действительно интересно. Женя Дмитриев очень внимательно слушал и работал на нашей системе с Конеком и остался доволен. Можешь у него спросить о впечатлениях.
Автор: Voicebeautiful!
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
OZet если бы ты запись выложил , записанную микрофоном чтобы мы поняли какую ты разницу слышишь из включенным фильтром и без него .
Автор: OZet
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
Не вижу смысла в записи с микрофона, так как у меня аппаратура достаточно высокого класса и коррекция небольшая. Если писать обычным микрофоном, то наложится его нелинейность, а если измерительным с ровной АЧХ, то у него круговая диаграмма направленности и будет записано слишком много отклика помещения, чтобы правильно оценить результат коррекции.
То есть слушать результат работы Конека надо самому на своей знакомой аппаратуре. Могу лишь посоветовать попробовать получить с офф.сайта пробную лицензию и поработать с CONEQ Workshop - программой для измерений и расчёта фильтров и плагин CONEQ P2pro, в который загружается фильтр коррекции.
А также освоить методику измерений, от правильного применения которой очень зависит конечный результат.
То есть слушать результат работы Конека надо самому на своей знакомой аппаратуре. Могу лишь посоветовать попробовать получить с офф.сайта пробную лицензию и поработать с CONEQ Workshop - программой для измерений и расчёта фильтров и плагин CONEQ P2pro, в который загружается фильтр коррекции.
А также освоить методику измерений, от правильного применения которой очень зависит конечный результат.
Автор: telobarsik
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>Не вижу смысла в записи с микрофона, так как у меня аппаратура достаточно высокого класса и коррекция небольшая. Если писать обычным микрофоном, то наложится его нелинейность, а если измерительным с ровной АЧХ, то у него круговая диаграмма направленности и будет записано слишком много отклика помещения, чтобы правильно оценить результат коррекции.
так это и нужно, ведь в реале, ушами вы слышите отклик помещения, тем более замеры программа им делает)))
хотя наверное бинауральный микрофон будет совсем хорошо))) (даже можно рекордером типа zoom H4n)
так это и нужно, ведь в реале, ушами вы слышите отклик помещения, тем более замеры программа им делает)))
хотя наверное бинауральный микрофон будет совсем хорошо))) (даже можно рекордером типа zoom H4n)
Автор: OZet
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
Программа замера использует временное окно как раз для того, чтобы отделить звук АС от отклика помещения. Это и позволяет ей даже в обычном не заглушенном помещении получить достаточно достоверные данные.
Автор: Voicebeautiful!
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>Программа замера использует временное окно как раз для того, чтобы отделить звук АС от отклика помещения. Это и позволяет ей даже в обычном не заглушенном помещении получить достаточно достоверные данные.
вот это по делу , и помещение тут ни при чём , меряет как в чистом поле , или в безэховой комнате .
вот это по делу , и помещение тут ни при чём , меряет как в чистом поле , или в безэховой комнате .
Автор: OZet
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
Причём размер окна можно изменять, выбирая оптимальную для данного помещения и места размещения АС величину.
Автор: Voicebeautiful!
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>Причём размер окна можно изменять, выбирая оптимальную для данного помещения и места размещения АС величину.
ну и правильно , потому что в малых помещениях быстрый отклик и нужно успеть чтобы эхо не захватить .
ну и правильно , потому что в малых помещениях быстрый отклик и нужно успеть чтобы эхо не захватить .
Автор: OZet
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
Верно. Но с маленьким окном невозможно правильно сделать измерения в НЧ диапазоне. Поэтому выбор размера окна - это всегда компромисс.
Автор: telobarsik
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>>Программа замера использует временное окно как раз для того, чтобы отделить звук АС от отклика помещения. Это и позволяет ей даже в обычном не заглушенном помещении получить достаточно достоверные данные.
>вот это по делу , и помещение тут ни при чём , меряет как в чистом поле , или в безэховой комнате .
а, круто)))
ну засунь свою колонку в шкаф и померяй без всякой программы конек.
>вот это по делу , и помещение тут ни при чём , меряет как в чистом поле , или в безэховой комнате .
а, круто)))
ну засунь свою колонку в шкаф и померяй без всякой программы конек.
Автор: OZet
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
Тогда и слушать АС в шкафу придётся.
Автор: OZet
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
Кстати в этой шутке лишь доля шутки.
Эта технология отлично работает в автомобильных звуковых системах (вот тебе и шкаф, только дорогой очень) и победители соревнований по автозвуку используют её в APL варианте.
Эта технология отлично работает в автомобильных звуковых системах (вот тебе и шкаф, только дорогой очень) и победители соревнований по автозвуку используют её в APL варианте.
Автор: telobarsik
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>Тогда и слушать АС в шкафу придётся.
зачем? промерял в шкафу, узнал АЧХ, откорректировал эквалайзером и пользуйся ими где угодно зная, что теперь, если и звучит плохо, то колонки не виноваты))
зачем? промерял в шкафу, узнал АЧХ, откорректировал эквалайзером и пользуйся ими где угодно зная, что теперь, если и звучит плохо, то колонки не виноваты))
Автор: OZet
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>зачем? промерял в шкафу, узнал АЧХ, откорректировал эквалайзером и пользуйся ими где угодно зная, что теперь, если и звучит плохо, то колонки не виноваты))
Конечно можно и в шкафу. Только шкаф должен быть достаточно большим и хорошо заглушенным. И называется такой шкаф "Безэховая камера". Такие шкафы очень дорогие и в России их всего несколько штук.
Конечно можно и в шкафу. Только шкаф должен быть достаточно большим и хорошо заглушенным. И называется такой шкаф "Безэховая камера". Такие шкафы очень дорогие и в России их всего несколько штук.
Автор: Long
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>Почему то Smaart c помощью которого делается практически то же самое, только с гораздо меньшим количеством точек измерения,
>не вызывает таких бурных эмоций отторжения?
-- OZet , сама по себе программа ни у кого никаких эмоций вообще не вызывает, да и не её это дело.
Нехорошие эмоции вызывает топик, больше похожий на безграмотную рекламу. И эта програма, и другие
подобные существуют совсем не первый день, и профессионалам они все давно и хорошо известны.
И никаких "волшебных" результатов ни одна из них не даёт, да и не способна на это.
Сами же по себе способы анализа АЧХ акустики с помошью MLS - известны тоже давно, и применяются
широко, и тоже - ничего сверхнового в себе не несут.
Так о чём вообще топик, собственно?...
P.S. Кстати: есть знакомый товарищ, занимается как раз инсталляциями дорогого хай-енда.
Показал ему часть названия топика, вот такую: программа улучшения качества звучания колонок применяется в хайэнд звуке .
Он только и спросил - "Это у вас там так шутят?!"
>не вызывает таких бурных эмоций отторжения?
-- OZet , сама по себе программа ни у кого никаких эмоций вообще не вызывает, да и не её это дело.
Нехорошие эмоции вызывает топик, больше похожий на безграмотную рекламу. И эта програма, и другие
подобные существуют совсем не первый день, и профессионалам они все давно и хорошо известны.
И никаких "волшебных" результатов ни одна из них не даёт, да и не способна на это.
Сами же по себе способы анализа АЧХ акустики с помошью MLS - известны тоже давно, и применяются
широко, и тоже - ничего сверхнового в себе не несут.
Так о чём вообще топик, собственно?...
P.S. Кстати: есть знакомый товарищ, занимается как раз инсталляциями дорогого хай-енда.
Показал ему часть названия топика, вот такую: программа улучшения качества звучания колонок применяется в хайэнд звуке .
Он только и спросил - "Это у вас там так шутят?!"
Автор: OZet
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>-- OZet , сама по себе программа ни у кого никаких эмоций вообще не вызывает, да и не её это дело.
>Нехорошие эмоции вызывает топик, больше похожий на безграмотную рекламу. И эта програма, и другие
>подобные существуют совсем не первый день, и профессионалам они все давно и хорошо известны.
>И никаких "волшебных" результатов ни одна из них не даёт, да и не способна на это.
>Сами же по себе способы анализа АЧХ акустики с помошью MLS - известны тоже давно, и применяются
>широко, и тоже - ничего сверхнового в себе не несут....
Полностью согласен! И тоже не понимаю, почему вокруг ConEq такие страсти кипят на разных форумах. Это всего лишь ещё один инструмент для настройки звучания АС.
И Smaart он, кстати, не заменяет, а дополняет. Просто некоторые вещи с ConEq можно сделать быстрее и проще. Наверное поэтому и много восторженных отзывов от пользователей, которые без знаний даже основ электроакустики сразу получили заметный результат.
А профессионалы давно и спокойно пользуются этой технологией, прекрасно понимая её особенности и ограничения.
Самое главное отличие этой технологии от других измерителей с временными окнами в том, что измерения происходят не в одной точке, а в нескольких сотнях точек и автоматически усредняются. При этом локальные отклонения частотной характеристики связанные с интерференцией усредняются и в итоге практически не корректируются, а глобальные наоборот проявляются и корректируются с большой точностью.
И ещё, полученные в результате таких измерений данные обрабатываются по особому алгоритму, в котором похоже и скрыто ещё одно отличие Конека от других систем. Я разговаривал об этом с автором Конека, но он, хотя и очень общительный человек, об этом предпочитает не говорить. Это уже Ноу-Хау.
В итоге получается не привычная кривая АЧХ (Амплитудно Частотная Характеристика), а похожая на неё, но всё таки немного другая кривая, которую автор (Раймонд Скурулс) называет ЧХЗМ (Частотная Характеристика Звуковой Мощности).
И по его утверждению (И.Алдошина о важности этой характеристики тоже писала в своих книгах) именно ЧХЗМ и коррекция на её основе лучше соответствует тому, что мы слышим.
Есть и другие тонкости в работе Конека, о которых можно поговорить. НО только в режиме конструктивного обсуждения, а не пусть и весёлого, но пустого трёпа. Если это будет получаться, то я готов поделиться тем, что узнал от автора, и тем, что понял в практической работе с этой конечно пока спорной, но интересной технологией коррекции звучания АС.
О победах этой технологии в автозвуке я не пошутил. По информации от автора, который уже давно ушёл из Real Sound Lab, находится в "свободном плавании" и занимается в основном автозвуком, "Лучший европейский звук, в системе соревнований ЕММА, в самом "тяжёловесном" классе мультимедиа, получен с помощи АПЛ."
>Нехорошие эмоции вызывает топик, больше похожий на безграмотную рекламу. И эта програма, и другие
>подобные существуют совсем не первый день, и профессионалам они все давно и хорошо известны.
>И никаких "волшебных" результатов ни одна из них не даёт, да и не способна на это.
>Сами же по себе способы анализа АЧХ акустики с помошью MLS - известны тоже давно, и применяются
>широко, и тоже - ничего сверхнового в себе не несут....
Полностью согласен! И тоже не понимаю, почему вокруг ConEq такие страсти кипят на разных форумах. Это всего лишь ещё один инструмент для настройки звучания АС.
И Smaart он, кстати, не заменяет, а дополняет. Просто некоторые вещи с ConEq можно сделать быстрее и проще. Наверное поэтому и много восторженных отзывов от пользователей, которые без знаний даже основ электроакустики сразу получили заметный результат.
А профессионалы давно и спокойно пользуются этой технологией, прекрасно понимая её особенности и ограничения.
Самое главное отличие этой технологии от других измерителей с временными окнами в том, что измерения происходят не в одной точке, а в нескольких сотнях точек и автоматически усредняются. При этом локальные отклонения частотной характеристики связанные с интерференцией усредняются и в итоге практически не корректируются, а глобальные наоборот проявляются и корректируются с большой точностью.
И ещё, полученные в результате таких измерений данные обрабатываются по особому алгоритму, в котором похоже и скрыто ещё одно отличие Конека от других систем. Я разговаривал об этом с автором Конека, но он, хотя и очень общительный человек, об этом предпочитает не говорить. Это уже Ноу-Хау.
В итоге получается не привычная кривая АЧХ (Амплитудно Частотная Характеристика), а похожая на неё, но всё таки немного другая кривая, которую автор (Раймонд Скурулс) называет ЧХЗМ (Частотная Характеристика Звуковой Мощности).
И по его утверждению (И.Алдошина о важности этой характеристики тоже писала в своих книгах) именно ЧХЗМ и коррекция на её основе лучше соответствует тому, что мы слышим.
Есть и другие тонкости в работе Конека, о которых можно поговорить. НО только в режиме конструктивного обсуждения, а не пусть и весёлого, но пустого трёпа. Если это будет получаться, то я готов поделиться тем, что узнал от автора, и тем, что понял в практической работе с этой конечно пока спорной, но интересной технологией коррекции звучания АС.
О победах этой технологии в автозвуке я не пошутил. По информации от автора, который уже давно ушёл из Real Sound Lab, находится в "свободном плавании" и занимается в основном автозвуком, "Лучший европейский звук, в системе соревнований ЕММА, в самом "тяжёловесном" классе мультимедиа, получен с помощи АПЛ."
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>Кстати, ХоЗе, в одном городе живём - можно и вживую пообщаться на эту тему, если это вам действительно интересно. Женя Дмитриев очень внимательно слушал и работал на нашей системе с Конеком и остался доволен. Можешь у него спросить о впечатлениях.
Спрошу.
>Нехорошие эмоции вызывает топик, больше похожий на безграмотную рекламу. И эта програма, и другие
>подобные существуют совсем не первый день, и профессионалам они все давно и хорошо известны.
>И никаких "волшебных" результатов ни одна из них не даёт, да и не способна на это.
>Сами же по себе способы анализа АЧХ акустики с помошью MLS - известны тоже давно, и применяются
>широко, и тоже - ничего сверхнового в себе не несут.
>Так о чём вообще топик, собственно?
Спрошу.
>Нехорошие эмоции вызывает топик, больше похожий на безграмотную рекламу. И эта програма, и другие
>подобные существуют совсем не первый день, и профессионалам они все давно и хорошо известны.
>И никаких "волшебных" результатов ни одна из них не даёт, да и не способна на это.
>Сами же по себе способы анализа АЧХ акустики с помошью MLS - известны тоже давно, и применяются
>широко, и тоже - ничего сверхнового в себе не несут.
>Так о чём вообще топик, собственно?
Автор: Long
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
-- Ну, Алдошину надо читать оооочень осторожно, и хорошо разбираясь в предмете. Там всё не просто...
Насчёт же " ЧХЗМ (Частотная Характеристика Звуковой Мощности)" - имхо, спорно.
Разница примерно такая же, как между АЧХ осевого давления и АЧХ КПД динамика - схоже, да не то же самое.
В первом случае учитывается направленность, т.к. смотрим давление на оси излучателя, а во втором - нет,
т.к. учитывается вся излучаемая в полусферу энергия.
В общем, неоднозначно...
Насчёт же " ЧХЗМ (Частотная Характеристика Звуковой Мощности)" - имхо, спорно.
Разница примерно такая же, как между АЧХ осевого давления и АЧХ КПД динамика - схоже, да не то же самое.
В первом случае учитывается направленность, т.к. смотрим давление на оси излучателя, а во втором - нет,
т.к. учитывается вся излучаемая в полусферу энергия.
В общем, неоднозначно...
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>тоже не понимаю, почему вокруг ConEq такие страсти кипят на разных форумах. Это всего лишь ещё один инструмент для настройки звучания АС.
Для аудиофилов.
Профзвук тут причем?
Ну, к концертному можно притянуть, туда сюда.
Дык человек на полном серьезе предлагает это студийцам, да еще и тесты втюхивает. И что дадут мне его тесты в моей комнате? А мои в его?
Для аудиофилов.
Профзвук тут причем?
Ну, к концертному можно притянуть, туда сюда.
Дык человек на полном серьезе предлагает это студийцам, да еще и тесты втюхивает. И что дадут мне его тесты в моей комнате? А мои в его?
Автор: Voicebeautiful!
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>>тоже не понимаю, почему вокруг ConEq такие страсти кипят на разных форумах. Это всего лишь ещё один инструмент для настройки звучания АС.
>Для аудиофилов.
>Профзвук тут причем?
>Ну, к концертному можно притянуть, туда сюда.
>Дык человек на полном серьезе предлагает это студийцам, да еще и тесты втюхивает. И что дадут мне его тесты в моей комнате? А мои в его?
ХоЗе читай .
Who is using CONEQ?
Real Sound Lab has a goal of making CONEQ the standard for faithful sound capture and reproduction along every path the sound travels from the original source to the ears of the listener. Thus, CONEQ is used in sound recording studios, rental companies, theatres, houses of worship, stadiums, as well as growing number of consumer electronics products (TVs, home stereos, etc.).
Машинный перевод .
Звук реальной лаборатории имеет цель сделать CONEQ стандарт для верного захвата и воспроизведения звука вдоль любого пути звук распространяется от первоисточника до ушей слушателя. Таким образом, CONEQ используется в звукозаписывающих студий , компаний по прокату, театры, храмы, стадионы, а также растущее число продуктов бытовой электроники (телевизоры, домашние стереосистемы и т.д.).
Сказано на офсайте .
>Для аудиофилов.
>Профзвук тут причем?
>Ну, к концертному можно притянуть, туда сюда.
>Дык человек на полном серьезе предлагает это студийцам, да еще и тесты втюхивает. И что дадут мне его тесты в моей комнате? А мои в его?
ХоЗе читай .
Who is using CONEQ?
Real Sound Lab has a goal of making CONEQ the standard for faithful sound capture and reproduction along every path the sound travels from the original source to the ears of the listener. Thus, CONEQ is used in sound recording studios, rental companies, theatres, houses of worship, stadiums, as well as growing number of consumer electronics products (TVs, home stereos, etc.).
Машинный перевод .
Звук реальной лаборатории имеет цель сделать CONEQ стандарт для верного захвата и воспроизведения звука вдоль любого пути звук распространяется от первоисточника до ушей слушателя. Таким образом, CONEQ используется в звукозаписывающих студий , компаний по прокату, театры, храмы, стадионы, а также растущее число продуктов бытовой электроники (телевизоры, домашние стереосистемы и т.д.).
Сказано на офсайте .
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>т.к. учитывается вся излучаемая в полусферу энергия.
>В общем, неоднозначно...
ARC с этом смысле честней, там замеряется только зона "головы" в горизонтали, а не сфера.
>В общем, неоднозначно...
ARC с этом смысле честней, там замеряется только зона "головы" в горизонтали, а не сфера.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>Таким образом, CONEQ используется в звукозаписывающих студий , компаний по прокату, театры, храмы, стадионы, а также растущее число продуктов бытовой электроники (телевизоры, домашние стереосистемы и т.д.).
Насчет студий сильно сомневаюсь.
Можно ссылочку на фирмачей где её реально пользуют? Только не надо эндорсеров...
Насчет студий сильно сомневаюсь.
Можно ссылочку на фирмачей где её реально пользуют? Только не надо эндорсеров...
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
У меня вот эта штука есть.
Обратите внимание где и как делаются замеры, как микрофон ставиться.
А в КОНЕКе 4000 точек, за 5 минут, руками, да еще и программка 60 мегабайт?
Не ходи к гадалке какой то подвох... Или лохотрон, или гениальный алгоритм.
Обратите внимание где и как делаются замеры, как микрофон ставиться.
А в КОНЕКе 4000 точек, за 5 минут, руками, да еще и программка 60 мегабайт?
Не ходи к гадалке какой то подвох... Или лохотрон, или гениальный алгоритм.
Автор: OZet
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>Насчёт же " ЧХЗМ (Частотная Характеристика Звуковой Мощности)" - имхо, спорно.
>Разница примерно такая же, как между АЧХ осевого давления и АЧХ КПД динамика - схоже, да не то же самое.
>В первом случае учитывается направленность, т.к. смотрим давление на оси излучателя, а во втором - нет,
>т.к. учитывается вся излучаемая в полусферу энергия.
>В общем, неоднозначно...
Об этом и разговор.
И здесь конечно только практическое сравнение имеет смысл.
Из моего опыта.
Сначала загрузил в контроллер фирменный пресет для своих АС - сателлитов. Так как пресета для сабвуферов не было, то пришлось основательно поработать со Smaart, подбирая частоту раздела, тип фильтров и задержку. Система прилично звучала.
Потом решил с помощью Smaart подправить фирменные настройки параметрического эквалайзера в контроллере. Измерения микрофоном Beyerdynamic MM1 производил в нескольких зонах зала и усреднял. Занимался этим два дня, чтобы на "свежие" уши слушать. В результате звук стало ещё лучше.
Потом произвел измерения по технологии ConEq, отключил эквалайзер в контроллере, подключил APEQ-2pro и загрузил в него фильтры коррекции. Звук стал ещё (и заметно) лучше.
Таким образом, на то что при работе в Smaart потребовалось несколько часов, при работе с ConEq заняло 20 минут с лучшим результатом. Поэтому я очень понимаю восторги неофитов этой технологии.
Потом на трезвую от восторгов голову еще несколько вечеров экспериментировал с Конеком и понял, что всё не так просто и радужно, особенно на низких частотах в нашем очень акустически проблемном зале.
Хорошо, что удалось выйти в скайпе на контакт с автором, который оказался очень общительным человеком и помог мне понять некоторые тонкости и неочевидные особенности этой технологии.
Так что полностью согласен с Long - всё это пока очень спорно, методика измерений и их интерпретации находится пока на экспериментальном уровне и многие моменты заслуживают профессиональной критики.
Но очень интересно и при грамотном применении иногда очень продуктивно!
>Разница примерно такая же, как между АЧХ осевого давления и АЧХ КПД динамика - схоже, да не то же самое.
>В первом случае учитывается направленность, т.к. смотрим давление на оси излучателя, а во втором - нет,
>т.к. учитывается вся излучаемая в полусферу энергия.
>В общем, неоднозначно...
Об этом и разговор.
И здесь конечно только практическое сравнение имеет смысл.
Из моего опыта.
Сначала загрузил в контроллер фирменный пресет для своих АС - сателлитов. Так как пресета для сабвуферов не было, то пришлось основательно поработать со Smaart, подбирая частоту раздела, тип фильтров и задержку. Система прилично звучала.
Потом решил с помощью Smaart подправить фирменные настройки параметрического эквалайзера в контроллере. Измерения микрофоном Beyerdynamic MM1 производил в нескольких зонах зала и усреднял. Занимался этим два дня, чтобы на "свежие" уши слушать. В результате звук стало ещё лучше.
Потом произвел измерения по технологии ConEq, отключил эквалайзер в контроллере, подключил APEQ-2pro и загрузил в него фильтры коррекции. Звук стал ещё (и заметно) лучше.
Таким образом, на то что при работе в Smaart потребовалось несколько часов, при работе с ConEq заняло 20 минут с лучшим результатом. Поэтому я очень понимаю восторги неофитов этой технологии.
Потом на трезвую от восторгов голову еще несколько вечеров экспериментировал с Конеком и понял, что всё не так просто и радужно, особенно на низких частотах в нашем очень акустически проблемном зале.
Хорошо, что удалось выйти в скайпе на контакт с автором, который оказался очень общительным человеком и помог мне понять некоторые тонкости и неочевидные особенности этой технологии.
Так что полностью согласен с Long - всё это пока очень спорно, методика измерений и их интерпретации находится пока на экспериментальном уровне и многие моменты заслуживают профессиональной критики.
Но очень интересно и при грамотном применении иногда очень продуктивно!
Автор: OZet
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>Насчет студий сильно сомневаюсь.
>Можно ссылочку на фирмачей где её реально пользуют?...
Как раз в студиях ConEq применять проще, чем на концертах с большими системами.
О студиях. Вот информация от Раймонда:
"Наверно известны такие названия
"Hellboy2" "Lord of the rings" "The Golden Compass"
Но, думаю, неизвестна студия "Mi Casa Multimedia", которая делала звуковые треки не только этим фильмам.
В какой-то мере имел честь участвовать в созданий звуковых треков этих фильмов, так как это делалось, применяя мой приборы и настройку.
Первую настройку даже сам и делал. Работать там остались 12 приборов...
Прочитать можно тут
Найдя "After great satisfaction with the..."
>Можно ссылочку на фирмачей где её реально пользуют?...
Как раз в студиях ConEq применять проще, чем на концертах с большими системами.
О студиях. Вот информация от Раймонда:
"Наверно известны такие названия
"Hellboy2" "Lord of the rings" "The Golden Compass"
Но, думаю, неизвестна студия "Mi Casa Multimedia", которая делала звуковые треки не только этим фильмам.
В какой-то мере имел честь участвовать в созданий звуковых треков этих фильмов, так как это делалось, применяя мой приборы и настройку.
Первую настройку даже сам и делал. Работать там остались 12 приборов...
Прочитать можно тут
Найдя "After great satisfaction with the..."
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>Как раз в студиях ConEq применять проще, чем на концертах с большими системами.
Ну не знаю. У меня с аналогичной прогой миксы получаются с критичными ошибками, не смотря на "комфорт" по резонансам комнаты. И к тому же из-за ассиметрии крутит фазы страшно.
Не свожу с ней. Включаю иногда когда с партитурой работаю от резонансов отдохнуть.
Для концертов есть проверенные годами системы. И уши еще никто не отменял.
Ну не знаю. У меня с аналогичной прогой миксы получаются с критичными ошибками, не смотря на "комфорт" по резонансам комнаты. И к тому же из-за ассиметрии крутит фазы страшно.
Не свожу с ней. Включаю иногда когда с партитурой работаю от резонансов отдохнуть.
Для концертов есть проверенные годами системы. И уши еще никто не отменял.
Автор: OZet
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>... У меня с аналогичной прогой миксы получаются с критичными ошибками, не смотря на "комфорт" по резонансам комнаты. И к тому же из-за ассиметрии крутит фазы страшно....
>Для концертов есть проверенные годами системы. И уши еще никто не отменял.
Я как-то обсуждал с Раймондом эту проблему. Рассказал ему о первых замечательных результатах коррекции звучания дома и так приличных мониторов Adam A7. Рассказал ему, как я это делал согласно инструкции с офф.сайта ConEq. Раймонд ужаснулся и стал кричать, что так нельзя делать, что пострадает переносимость. И он оказался прав! Когда я послушал сведенные дома треки на работе в контрольной комнате и в зале, то понял, что всё придётся переделывать.
После обсуждения с Раймондом некоторых тонких вопросов провёл измерения по изменённой методике и всё встало на место - и звук в мониторах отличный и переносимость хорошая.
А уши ConEQ не отменят. В железном варианте мы дополнительно и бесплатно получаем отличный программно-аппаратный параметрический эквалайзер на FIR фильтрах, который не крутит фазу.
>Для концертов есть проверенные годами системы. И уши еще никто не отменял.
Я как-то обсуждал с Раймондом эту проблему. Рассказал ему о первых замечательных результатах коррекции звучания дома и так приличных мониторов Adam A7. Рассказал ему, как я это делал согласно инструкции с офф.сайта ConEq. Раймонд ужаснулся и стал кричать, что так нельзя делать, что пострадает переносимость. И он оказался прав! Когда я послушал сведенные дома треки на работе в контрольной комнате и в зале, то понял, что всё придётся переделывать.
После обсуждения с Раймондом некоторых тонких вопросов провёл измерения по изменённой методике и всё встало на место - и звук в мониторах отличный и переносимость хорошая.
А уши ConEQ не отменят. В железном варианте мы дополнительно и бесплатно получаем отличный программно-аппаратный параметрический эквалайзер на FIR фильтрах, который не крутит фазу.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>Раймонд ужаснулся и стал кричать, что так нельзя делать, что пострадает переносимость. И он оказался прав! Когда я послушал сведенные дома треки на работе в контрольной комнате и в зале, то понял, что всё придётся переделывать.
>После обсуждения с Раймондом некоторых тонких вопросов провёл измерения по изменённой методике и всё встало на место - и звук в мониторах отличный и переносимость хорошая.
А вот это интересно. Можно я свяжусь как нибудь, уж коль мы земляки?
>После обсуждения с Раймондом некоторых тонких вопросов провёл измерения по изменённой методике и всё встало на место - и звук в мониторах отличный и переносимость хорошая.
А вот это интересно. Можно я свяжусь как нибудь, уж коль мы земляки?
Автор: OZet
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>А вот это интересно. Можно я свяжусь как нибудь, уж коль мы земляки?
Запросто! Координаты выслал.
О применении ConEq в студии и дома.
Гордое звание студия предполагает соответствующую акустическую обработку помещения при которой комнатные резонансы практически отсутствуют. Поэтому речь идёт только о коррекции звучания студийных мониторов.
Здесь ConEq помогает даже очень хорошим мониторам звучать пусть чуть-чуть, но ещё лучше. Дело в том, что любые одинаковые АС имеют разброс характеристик и звучат немного по-разному, что приводит к размытию стереообраза.
С помощью ConEq можно сделать звучание мониторов практически одинаковым и это заметно улучшает стереобраз и повышает прозрачность звучания.
Еще, даже в полностью заглушенных студиях (контрольных комнатах) есть близкие к мониторам отражающие поверхности, которые заглушить невозможно. Например, стол звукорежиссёра или большая консоль на которой часто стоят мониторы ближнего поля. И ранние отражения от этих поверхностей искажают тембр звучания мониторов.
С помощью ConEq эти искажения тембра в рабочей зоне можно уменьшить.
В случае домашней студии, когда необходимая акустическая обработка помещения практически невозможна и комнатные резонансы на НЧ неизбежны, ситуация конечно гораздо сложнее.
Но и здесь ConEq может помочь. Об этом позже.
Запросто! Координаты выслал.
О применении ConEq в студии и дома.
Гордое звание студия предполагает соответствующую акустическую обработку помещения при которой комнатные резонансы практически отсутствуют. Поэтому речь идёт только о коррекции звучания студийных мониторов.
Здесь ConEq помогает даже очень хорошим мониторам звучать пусть чуть-чуть, но ещё лучше. Дело в том, что любые одинаковые АС имеют разброс характеристик и звучат немного по-разному, что приводит к размытию стереообраза.
С помощью ConEq можно сделать звучание мониторов практически одинаковым и это заметно улучшает стереобраз и повышает прозрачность звучания.
Еще, даже в полностью заглушенных студиях (контрольных комнатах) есть близкие к мониторам отражающие поверхности, которые заглушить невозможно. Например, стол звукорежиссёра или большая консоль на которой часто стоят мониторы ближнего поля. И ранние отражения от этих поверхностей искажают тембр звучания мониторов.
С помощью ConEq эти искажения тембра в рабочей зоне можно уменьшить.
В случае домашней студии, когда необходимая акустическая обработка помещения практически невозможна и комнатные резонансы на НЧ неизбежны, ситуация конечно гораздо сложнее.
Но и здесь ConEq может помочь. Об этом позже.
Автор: Voicebeautiful!
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
Раймонд Скурулс - в поисках идеальной эквализации
Примерно с трёх минут начинает играть музыка , включали фильтр и выключали , заметна разница с фильтром и без , фазы не крутит , вот это я и хотел услышать .
3.17 звучит с коррекцией
3.25 коррекция отключена .
Разница заметна на слух , сочность ушла и как то пресно стало играть без коррекции .
Автор: OZet
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
Есть и 2-я часть видео, где действие происходит в салоне автомобиля.
По ряду обстоятельств автор ConEq Раймонд Скурулс был вынужден уйти из фирмы Real Sound Lab, впервые представившей эту технологию.
Сейчас Раймонд развивает свою линию продукции с использованием этой технологии - APL, которая очень успешно применяется в автозвуке. Но на заказ Раймонд делает и pro варианты с балансными XLR и с цифровыми входами/выходами - оптическим и коаксиальным S/PDIF или AES/EBU.
Есть уже и многоканальный вариант с интерфейсом DANTE.
По ряду обстоятельств автор ConEq Раймонд Скурулс был вынужден уйти из фирмы Real Sound Lab, впервые представившей эту технологию.
Сейчас Раймонд развивает свою линию продукции с использованием этой технологии - APL, которая очень успешно применяется в автозвуке. Но на заказ Раймонд делает и pro варианты с балансными XLR и с цифровыми входами/выходами - оптическим и коаксиальным S/PDIF или AES/EBU.
Есть уже и многоканальный вариант с интерфейсом DANTE.
Автор: Long
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
>фазы не крутит , вот это я и хотел услышать .
-- Чущь собачья. Оставьте уже фазы в покое, плиз.
И никогда не пишите о том, в чём не разбираетесь.
>С помощью ConEq можно сделать звучание мониторов практически одинаковым и это заметно улучшает стереобраз
-- Бесспорно - как, впрочем, и любым другим способом.
>ранние отражения от этих поверхностей искажают тембр звучания мониторов....
>и комнатные резонансы на НЧ неизбежны, ситуация конечно гораздо сложнее.
-- ВОТ !!!! ОНО !!!! САМОЕ !!!
Никакими электронными методами НЕВОЗМОЖНО исправить акустику помещения прослушивания,
"водопад" каким был, таким в точности и останется.
Что, собственно, и является общим для ВСЕХ и ЛЮБЫХ программ.
А корректировать АЧХ _места_прослушивания - абсолютно бесполезное занятие...
-- Чущь собачья. Оставьте уже фазы в покое, плиз.
И никогда не пишите о том, в чём не разбираетесь.
>С помощью ConEq можно сделать звучание мониторов практически одинаковым и это заметно улучшает стереобраз
-- Бесспорно - как, впрочем, и любым другим способом.
>ранние отражения от этих поверхностей искажают тембр звучания мониторов....
>и комнатные резонансы на НЧ неизбежны, ситуация конечно гораздо сложнее.
-- ВОТ !!!! ОНО !!!! САМОЕ !!!
Никакими электронными методами НЕВОЗМОЖНО исправить акустику помещения прослушивания,
"водопад" каким был, таким в точности и останется.
Что, собственно, и является общим для ВСЕХ и ЛЮБЫХ программ.
А корректировать АЧХ _места_прослушивания - абсолютно бесполезное занятие...
Автор: Voicebeautiful!
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
Если кто сделает более качественную запись по звуку чем Время: 04.07.2013 15:45 , буду рад , чтобы отчётливо вышло .
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
Автор: Voicebeautiful!
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
ХоЗе , вот это я и просил , а ты только понял
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Coneq - программа улучшения качества звучания колонок ( применяется в хайэнд звуке и на студиях )
VoiceBeautiful2 , вот это
Вот это
>Если кто сделает более качественную запись по звуку чем Время: 04.07.2013 15:45 , чтобы отчётливо вышло .
ни о чем, вместе с этим видео.
трындец......
Вот это
>Если кто сделает более качественную запись по звуку чем Время: 04.07.2013 15:45 , чтобы отчётливо вышло .
ни о чем, вместе с этим видео.
трындец......