PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 15.12.2008 14:21 
LA


Всем привет! Правда ли что если делать миксдаун (будь то Нуендо или Протулз) качество получаем хуже, чем при выводе звука на внешний цифр. рекордер?

Услышал однажды данный факт от одного звукорежа немолодого, правда он делает вывод сразу на ленту в Таскам, сам работает в ПРО ТУЛЗ. Рассказывал мне че то не внятное про аудио потоки...
Мне сдается, что сделав миксдаун и прогнав через ленту, получить можно тот же результат.

Кто ведает, поделитесь пожалуйста, интересно мнение нескольких людей.
BORN TO PLAY
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 15.12.2008 20:03 
Москва
Всё, что связано со звуком

jem
Правда.
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 15.12.2008 21:12 



?? Там же есть задаваемая точность вычислений. Чисто теоретически, конечно, выставив на максимум, можно получить то же самое. А при большом количестве каналов и тяжелых обработок миксдаун убережет от неприятностей.
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 15.12.2008 21:32 



при выводе на внешний рекордер вы освобождаете ресурсы процессора, что
теоретически увеличивает точность обсчёта потока.
Но заметите это только при очень хорошем тракте и неплохом миксе:-)
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 00:37 
Лыткарино
руки-ухи

>Всем привет! Правда ли что если делать миксдаун (будь то Нуендо или Протулз) качество получаем хуже, чем при выводе звука на внешний цифр. рекордер?

Сами прашиваете про цифровой рекордер, и тут же приводите пример про плёнку. Вы сначала определитесь.

Лично я не слышу разницы в звуке между тем, что рулю в компьютере во время сведения, и тем что получается после миксдауна, и даже между тем, что получается когда сбрасываешь микс через цифровой выход в реальном времени.

Даже если разница есть, то считаю её принципиально не значительной. Вряд ли она повлияет на объём продаж диска. :)

Лента естественно, звук чуть меняет.
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 00:41 



вот ведь интересный момент - а когда ставишь миксдаун в проект(если он собран без реверов и на мастере фэйдер в ноль и без разрывов на мастере) - то он вычитается в ноль... Может разница в звучании воспроизводящей программы??? )) Микс-то чай винампом или саундфоржем слушают потом...
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 00:51 



Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 00:53 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

>при выводе на внешний рекордер вы освобождаете ресурсы процессора, что
>теоретически увеличивает точность обсчёта потока.

Почему это? Если программой используется какая либо точность, вернее регистры (переменные) определенного размера и команды процессора для этого размера, например 16 бит, 32 бита или 64 бита, то от загрузки процессора оно уже никак не зависит.
Если ресурсы процессора заняты (какой-то другой программой), то просто обработка будет идти медленнее за счет ожидания освобождения проца.

Я сам заметил, что Куб играет лучше, чем смиксенная им ВАВка.

Наверное дело в том, что программа (Нуэндо или Куб) при проигрывании посылает звуковые потоки прямо в драйвер звуковой карты, каждую дорожку отдельно, и миксдаун делается самой картой. А при программном миксдауне он делается, естественно, программой. Т.е. математика тут совсем другая. Возможно в карте разрядность выше и/или математика лучше (у меня ЭМУ0404 и Куб ЛЕ).

jem, а твой звукореж пускает каждую дорожку ПроТулз на отдельную дорожку м-фона?
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 00:59 
Петербург
Микшер

>Я сам заметил, что Куб играет лучше, чем смиксенная им ВАВка.
Так смиксенную вавку чем слушали? Кубом? Или медиаплеером?

>Наверное дело в том, что программа (Нуэндо или Куб) при проигрывании посылает звуковые потоки прямо в драйвер звуковой карты, каждую дорожку отдельно, и миксдаун делается самой картой. А при программном миксдауне он делается, естественно, программой.
Хватит пороть чушь :protest:
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 01:29 
LA


> а твой звукореж пускает каждую дорожку ПроТулз на отдельную дорожку м-фона?

Как я понял, все зганяет в один микс на ленту!

Так как с однозначным ответом? Миксдаун или все таки вывод на внешнее устройство?
BORN TO PLAY
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 01:43 
Adelaide


а что спрашивать...попробуйте и то и другое...что больше понравится, то и
используйте
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 02:46 



>
>Как я понял, все зганяет в один микс на ленту!
>Так как с однозначным ответом? Миксдаун или все таки вывод на внешнее
устройство?

на ленту, хоть 1/4"....
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 05:45 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

>> а твой звукореж пускает каждую дорожку ПроТулз на отдельную дорожку м-фона?
>Как я понял, все зганяет в один микс на ленту!

Тогда все смешивается еще до мафона, а потом им просто пишется. При этом аналоговый мафон добавляет свою "обработку звука" (искажения).

>Так как с однозначным ответом? Миксдаун или все таки вывод на внешнее устройство?

ХЗ. Зависит от того, где на самом деле будет просходить смешивание. Если в программе, то через внешнее аналоговое устройство добавится искажений.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 06:14 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

>>Я сам заметил, что Куб играет лучше, чем смиксенная им ВАВка.
>Так смиксенную вавку чем слушали? Кубом? Или медиаплеером?
>>Наверное дело в том, что программа (Нуэндо или Куб) при проигрывании посылает звуковые потоки прямо в драйвер звуковой карты, каждую дорожку отдельно, и миксдаун делается самой картой. А при программном миксдауне он делается, естественно, программой.

Serge23>Хватит пороть чушь

Чушь?

Вот специально сделал эксперимент.
Составляющие - ПЦИ карта ЕМУ0404 и прилагающийся к ней Куб ЛЕ.
В консоли карты добавил стерео ASIO OUT(29/30). Вдобавок к имеющемуся ASIO OUT(31/32). EMU0404 позволяет делать до 32 моно АСИО выхода или 16 стерео.

В Кубе включил ASIO OUT(29/30). Появился BUS2.
для дорожки 1 выставил output на BUS1 для дорожки 2 поставил на BUS2. Запустил - играют обе дорожки.

Вопрос, в каком месте смешиваются эти дорожки, в программе или в карте?
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 06:36 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

>>Я сам заметил, что Куб играет лучше, чем смиксенная им ВАВка.
>Так смиксенную вавку чем слушали? Кубом? Или медиаплеером?

плеером. импортнул вавку в куб - играет идентично немиксеным дорожкам.
Глянул в консоль карты - а там стоит левелинг на WAVE канал, когда-то громкость надо было добавить! Он все и портил, когда плеером играл.
Убрал левелинг, все стало одинаково - в плеере или в Кубе - без разницы...
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 07:26 



>при выводе на внешний рекордер вы освобождаете ресурсы процессора, что
теоретически увеличивает точность обсчёта потока

Ошибаетесь, уважаемый! как раз при миксдауне ресурсы процессора не критичны. Не будет хватать ресурсов - увеличится время просчета материала. А вот при записи на внешний рекордер если не хватит ресурсов, будет пауза в воспроизведении или некоторые плаги могут автоматически уменьшить точность рассчета
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 07:35 



>Наверное дело в том, что программа (Нуэндо или Куб) при проигрывании посылает звуковые потоки прямо в драйвер звуковой карты, каждую дорожку отдельно, и миксдаун делается самой картой. А при программном миксдауне он делается, естественно, программой.

Гм... да ну? Вернее, зависит от того, как направляются сигналы в Кубе (или любой другой проге). Если они направлены на отдельные выходы карты, а потом уще внутренним микшером карти смиксованы на мастер (монитор) карты, то тогда конечно.
А если карта обычная стерео?? Какой там внутренний микшер? Что,при этом Куб не будет работать с такой картой? Работает!
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 08:31 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

Ключевое слово было "наверное".
Хотя предчувствие меня не обмануло. См мой эксперимент выше.
Я обычно так не делаю, но при желании можно. Правда, конечно, зависит от карты. Но даже в недорогой ЕМУ0404 можно замиксить до 16 стерео выходов. Т.е. если в Кубе в проекте до 16 дорожек, то каждую можно пустить на свою базу и тогда миксить будет карта.
Лучше это или хуже по качеству, не знаю.

Если карта такого не поддерживает, то миксирует сам Куб.
А у меня он миксирует, даже не смотря на то что карта поддерживает. Не использую я это. Лень и смысла не вижу.

Думаю программный миксинг гибче, так как не должен быть в риалтайме. Поэтому можно применить более качественные алгоритмы и бОльшую битность промежуточных регистров. Например складывать несколько 16-битных слов(сэмплов) в результат 32-битной точности, а потом переводить его в 16-битное. Так искажений должно быть меньше в сравнении с 16-битными операциями сложения непосредственно в 16-битный результат, где промежуточное переполнение может вызвать потерю точности, а следовательно искажение.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 08:39 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

>Всем привет! Правда ли что если делать миксдаун (будь то Нуендо или Протулз) качество получаем хуже, чем при выводе звука на внешний цифр. рекордер?
>Мне сдается, что сделав миксдаун и прогнав через ленту, получить можно тот же результат.

Если рекордер цифровой, то не должно быть никакого эффекта от прогона через ленту.
Эффект ленты создают аналоговые магнитофоны.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 08:43 



уф...искажения - точности - а вот когда на ленту матер прописываешь - одни сплошные искажени - а звучит лучше )
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 10:20 
Лыткарино
руки-ухи

>Если рекордер цифровой, то не должно быть никакого эффекта от прогона через ленту.

Мысль не понял....Вы что под лентой подразумеваете ADAT что ли???
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 15:16 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

Не я а топикстартер

>Всем привет! Правда ли что если делать миксдаун (будь то Нуендо или Протулз) качество получаем хуже, чем при выводе звука на внешний цифр. рекордер?


Я тоже сперва не врубился, что он про цифровой пишет.

блин это как переписать файл с места на место и ожидать, что харддиск изменит его звучание. :)

Даааа. старые 5-ти дюмовые флоппи звучали куда лучше нынешних пластмассовых флэшек. А как звучали перфоленты! Были времена!
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 15:20 



>Т.е. если в Кубе в проекте до 16 дорожек, то каждую можно пустить на свою базу и тогда миксить будет карта.

Конечно можно, если в карте есть такая возможность. А если нету? Если карта двухканальная? Тогда микшер хост-программы. А какая разница с точки зрения двоичный циферок? Сам процесс микширования - суть СЛОЖЕНИЕ, это не сложно и не настолько уж ресурсоемко. Тем более, что идет всё в ЦИФРОВОМ виде.

>Думаю программный миксинг гибче, так как не должен быть в риалтайме.

Еще раз - непосредственно от самого микшера звуковухи или программного микшера требуется ТОЛЬКО ОДНО - СЛОЖИТЬ ЦИФРЫ! Это не сложно. И всё! Остальное - из другой оперы и выполняется процессором компа. А есть еще процессоры эффектов в самих звуковухах типа Creative.

>искажений должно быть меньше в сравнении с 16-битными операциями сложения непосредственно

Короч, не парьте мозги :) :) учите матчасть!
Микшеры как звуковухи, так и программные, как правило работают минимум в 32битном режиме.
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 18:14 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

>Еще раз - непосредственно от самого микшера звуковухи или программного микшера требуется ТОЛЬКО ОДНО - СЛОЖИТЬ ЦИФРЫ! Это не сложно. И всё! Остальное - из другой оперы и выполняется процессором компа.

Ну, если уж на то пошло, то складывает цифры как раз процессор компа, а не программа. программа задает ему чего и как складывать.

Сложить две цифры просто. Если не учитывать ЦАП.
Но, сборка квантованного цифрового сигнала в неквантованный аналоговый (ЦАП) может быть сделана многими разными способами, тупым складыванием Н-ных сэмплов всех дорожек или, например с учетом соседних сэмплов, предыдущего (Н-1) и следующего(Н+1), складывая текущие (Н-ные) сэмплы с некоей поправкой, дающей потом, когда будет идти ЦАП в саундкарте, правильную звуковую волну, а не ступенчатую пилу с зубьями от сэмпла к сэмплу.
Это все равно не такая сложная обработка, вроде графической anti-aliasing, и может быть сделана железом карты, но кто его знает, может есть еще какие-то мудрые способы миксирования цыфр, дающих наиболее правильный аналоговый выход после ЦАП,
помогающих саундкарте впоследствии воспроизвести правильную волну.
В программе такое сделать легче, чем в железе.


>Короч, не парьте мозги :) учите матчасть!

взаимно! :)
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 16.12.2008 21:38 



как раз при миксдауне ресурсы процессора не критичны. Не будет хватать ресурсов
- увеличится время просчета материала. А вот при записи на внешний рекордер если
не хватит ресурсов, будет пауза в воспроизведении или некоторые плаги могут
автоматически уменьшить точность рассчета

То есть при воспризведении с одновременной записью, типа миксдауном,
процессору легче жить, чем только при воспроизведении???
И ресурсов не хватит кому? Типа, как только подключили внешний рекордер,
процессор подгрузился ещё???
чего-то я не въезжаю, у меня точно процессор грузит:-)))
А вот расскажите тогда, как работает процессор, обсчитывая аудио потоки.
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 17.12.2008 13:47 



Мож, мы о разных вещах говорим? Жестянщик, ну куда ты потянул то??? Какая, к черту (сорри) "сборка квантованного цифрового сигнала в неквантованный аналоговый (ЦАП)"??? Черт тебя дери, ЦАП то какое отношение имеет к МИКШИРОВАНИЮ в ЦИФРОВОМ ВИДЕ??!! Микширование в цифровом виде - это процесс логического сложения икс-разрядных слов. Чтобы не было переполнения разрядной сетки, все идет в 32 разрядном режиме с плавающей запятой. Микросхемы звуковух имеют на своем борту все аппаратные и прочие возможности для этого. Если звуковуша имеет программный интерфейс для микширования, это еще не означает, что микшированием, и тем более Ц-А преобразованием занимается ЦПУ компа.
Хорош ерунду писать, прочитай же ради бога литературу, только вдумчиво. ЦАП находится в самой ЗВУКОВОЙ КАРТЕ! И имеет все аппаратные и программные функции для преобразования цифры к аналогу. Процесс преобразования до смешного прост! На, читай:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Цифро-аналоговый_преобразователь
http://www.msclub.ce.cctpu.edu.ru/bibl/DAC/main.htm
Блин, ты вот кажись, даже не пытаешься что-то читать, просто строишь СВОИ ДОМЫСЛЫ типа "может быть существует хитрый спрособ?"

>Ну, если уж на то пошло, то складывает цифры как раз процессор компа, а не программа. программа задает ему чего и как складывать.

А программа сама даже и работать не сможет без ЦПУ.


Farr, ерунду морозишь ;) с бодуна, видать.

>А вот расскажите тогда, как работает процессор, обсчитывая аудио потоки.

Элементарно! Берет числа и складывает! LOL! Это вопрос к матерым программерам, тебе оно ну нафик не нужно ;)
Вообще, компутер - это самый большой дурак с феноменальной способностью к быстрому счету ;)


>То есть при воспризведении с одновременной записью, типа миксдауном,
процессору легче жить, чем только при воспроизведении

Все наоборот. И дело не только в процессоре то. Дело еще и в дисковой подсистеме компа. Выдержит ли она по производительности одновременное чтение и запись большого числа дорожек? И хватит ли размера оперативки, чтобы предварительно сбросить в нее считываемые данные.
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 17.12.2008 14:11 
Петербург
Микшер

2 Топинамбур

>Блин, ты вот кажись, даже не пытаешься что-то читать, просто строишь СВОИ ДОМЫСЛЫ типа "может быть существует хитрый спрособ?"
Эта фраза полностью относится и к вам :) Ни одной правильной мысли в вашем последнем посте нет. Эта тема здесь обсуждалась уже несколько раз, попробуйте воспользоваться поиском.
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 17.12.2008 14:50 



Кажись, мы говорим о разных весчах ;)
А с дизерингом я знаком.
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 17.12.2008 15:08 
Петербург
Микшер

Иосифа Бруденкрейцеровича Дизеринга лично не знаю, а вот микширование звука в состоянии производить только процессор, либо центральный, либо т.н. DSP, спец. процессор, оптимизированный для обработки звука. А вот попробуйте найти в описании вашей звуковой карты, имеется ли у нее на борту DSP, и какие конкретно функции он выполняет.
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 17.12.2008 15:12 



Тэкс... собственно, последовав совету воспользоваться поиском, нашел следующее - http://www.ixbt.com/proaudio/lynx-two.shtml
Так вот, не так уж я и не прав!
Есть карты, которые имеют на борту не только собственный аппаратный микшер, но и алгоритм дизеринга, вшитый в их собственный процессор.
ИМХО, наличие у звуковухи интерфейсного микшера и кое-каких других приблуд, управляемых с программного интерфейса вовсе еще не означает, что у карты отсутствуют аппаратные для этого возможности.
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 17.12.2008 15:17 



> вот попробуйте найти в описании вашей звуковой карты, имеется ли у нее на борту DSP, и какие конкретно функции он выполняет.

Без проблем! http://www.proaudio.ru/catalog/soundcard/pci_sound_card/33025/
E-Mu 1616 PCI:
"PatchMix DSP — аппаратное микширование и мониторинг с нулевым временем ожидания при помощи супергибкой панели — внешний микшер не требуется."
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 17.12.2008 15:30 
Петербург
Микшер

В случае данной конкретной звуковухи, если вы микшируете, используя микшер E-MU PatchMix DSP, то обработка происходит на DSP звуковой карты, если же вы пользуетесь микшером программы-секвенсора, то вся обработка включая микширование происходит на центральном процессоре.
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 17.12.2008 16:24 



Ну! Так об этом ж я и говорил ранее!
--->

>""Т.е. если в Кубе в проекте до 16 дорожек, то каждую можно пустить на свою базу и тогда миксить будет карта?

Конечно можно, если в карте есть такая возможность. А если нету? Если карта двухканальная? Тогда микшер хост-программы. А какая разница с точки зрения двоичный циферок?
Это в контексте. ""
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 17.12.2008 16:42 



>Иосифа Бруденкрейцеровича Дизеринга лично не знаю,

дизеринг -> dithering
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 17.12.2008 16:53 
Петербург
Микшер

>дизеринг -> dithering
Иосиф Бруденкрейцерович Дизеринг - > Josef Brudenkreizer Dithering
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 17.12.2008 17:15 



:super: Приятно познакомиться! :) :) только не говори, что ты этого не знаешь! ;) http://www.forums.mixgalaxy.ru/viewtopic.php?t=31591
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 17.12.2008 17:29 
Петербург
Микшер

>Приятно познакомиться! :) только не говори, что ты этого не знаешь! http://www.forums.mixgalaxy.ru/viewtopic.php?t=31591
Обменяемся ссылками :-p :
http://ru.wikipedia.org/wiki/Юмор
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 17.12.2008 18:13 



>>То есть при воспризведении с одновременной записью, типа миксдауном,
>процессору легче жить, чем только при воспроизведении

>Все наоборот. И дело не только в процессоре то. Дело еще и в дисковой подсистеме компа. Выдержит ли она по производительности одновременное чтение и запись большого числа дорожек? И хватит ли размера оперативки, чтобы предварительно сбросить в нее считываемые данные.

Ну так, тогда пишите правильно, а не наоборот !
Или "бодун" с плавающей точкой мешает?:-)
Переходите на фиксированную ! :idea2:
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 17.12.2008 18:23 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

Топинамбур.

Тема перевода цифрового сигнала в аналоговый довольно широка, и я думаю, что прогресс не ораничивается и не ограничится одним только дизерингом (добавкой шума в сигнал).
Можно сделать алгоритмы и покруче.
Например, зная, как аналогово складываются несколько волн, подогнать сложение цифровых семплов этих волн, с учетом серии предыдущих и последующих, таким образом, что ресультирующий цифровой сигнал будет создавать аналог (после ЦАП в карте) максимально-приближенный к тому, что было-бы получено чисто аналоговым сложением.
При этом алгоритм миксера будет уже довольно сложным.

Вся фишка в том, что карта уже не знает, правильный смешанный сигнал ей дали или нет. Она думает, и правильно, что так и надо, делает ЦАП, всякие мелкие неровности сглаживаются конденсаторами усилительного тракта. А неровности покрупнее остаются. Дизеринг это простой способ надурить ухо, заштукатурить неровности довольно грубой штукатуркой - шумом.
Правильнее, и сложнее, было бы сглаживать их более интеллектуальным способом. Например тем, о котором я писал выше.
И делать это надо не с уже готовым миксом, а в процессе смешивания. Нот тут вся хитрость и начинается. Из-за квантования. Квантование делается округлением действительного значения уровня сигнала до целого. При этом остаток терятся навсегда. И когда надо сложить несколько квантованых значений, результат будет не всегда равен результату сложения действительных значений до округления с округлением в конце.
round(A)+round(B)+round(C) != round(A+B+C).

round(1.4)+round(2.4)+round(3.4) = 6
round(1.4+2.4+3.4) = 7

И чем больше членов (т.е. дорожек при миксдауне), тем большим может быть отклонение от желаемого результата.
Вот тут-то и можно применять хитрые алгоритмы, которые используя волновые законы предугадают наиболее правильный результат при сложении округленных чисел сэмплов волны.

Хотя можно бороться тупо увеличивая битность квантования и частоту дискретизации, доводя ошибку до незаметного уровня. Если размеры файлов пофиг.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: Миксдаун или Вывод на внешний рекордер???
Время: 17.12.2008 22:27 
Петербург
Микшер

2 Жестянщик
Вы действительно думаете, что знаете больше инженеров, которые разрабатывают алгоритмы цифрового микширования? В таком случае, вам сюда:
http://richard-z.livejournal.com/86798.html
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!