PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 03:17 



Просто подумал, вдруг кому интересно- Avid делает попытки отвязать (для желающих) от своих дсп.. Такой вот новый продукт, который вроде и должен был всколыхнуть всю историю, да вот только выглядит это не во всем убедительно, хоть идея и замечательная

http://www.avid.com/US/products/Pro-Tools-HD-native?intcmp=AV-HP-S2
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 03:35 
Москва
гитара, протулз

Похоже, что движок от ЛЕ - значит, звучать будет хуже ХД, но, хоть, на вводе-выводе потерь не будет - а это уже полдела на пути к проф. звуку.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 03:46 
Москва
гитара, протулз

> Похоже, что движок от ЛЕ - значит, звучать будет хуже ХД

Хотя, нет - микшер 64 бит - значит, может звучать теоретически не хуже ХД
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 03:49 



=) Принципиальный момент- это появление компенсации задержек плагинов) Плюс полная совместимость с любыми ХД системами, хотя минусов огромное количество)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 03:56 
Москва
гитара, протулз

> минусов огромное количество)

Да, вроде, одни плюсы
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 04:03 
Петербург
Микшер

>Avid делает попытки отвязать (для желающих) от своих дсп..
Ну, пираты сделали это еще весной...(Протулс HD ломанули)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 04:13 
Adelaide


что-то я не поняла. А чем это круче ДСП? Просто следующее поколение карточек...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 04:19 
Adelaide


>>Avid делает попытки отвязать (для желающих) от своих дсп..
>Ну, пираты сделали это еще весной...(Протулс HD ломанули)

да на фиг его ломать-то? Ну меньше фишек в ЛЕ и МП. Ну так и что? От этого миксы что ли круче становятся? А те, кто всерьёз постпродакшеном занимаются - купят софт. Ничего такого особенного в HD нет. А с картинкой я ваще нюшу предпочитаю. Сочинять под картинку - в кубе удобно. Всё же софт ради музыки, а не наоборот.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 04:24 
Москва
гитара, протулз

> Ну, пираты сделали это еще весной...(Протулс HD ломанули)

Взломанный - это профанация (ломаный, разумеется, не работает в режиме ХД), а тут реально похоже на революцию.

> что-то я не поняла. А чем это круче ДСП? Просто следующее поколение карточек...

Тут нет ДСП вообще - просто типа своя звуковая карта и обсчет на центральном процессоре. А свой ввод-вывод - очень важно - многие недорогие интерфейсы не обеспечивают побитную передачу даже цифрового потока. Плюс, не исключено, что и сумматор переписан и будет очень крутым. Соответственно, будет стоить очень дешево - наконец-то реальная проф. оцифровка будет у всех дома.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 04:28 
Москва
гитара, протулз

> Ну меньше фишек в ЛЕ и МП. Ну так и что? От

Откуда вы такое взяли? Фишек столько же ровно (кроме автокомп задержки и количества треков, а это неважно). Звучит ЛЕ хуже, чем ХД - вот это важно. А этот возможно будет не хуже - а это революция.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 04:51 
Adelaide


>> Ну меньше фишек в ЛЕ и МП. Ну так и что? От
>Откуда вы такое взяли? Фишек столько же ровно (кроме автокомп задержки и количества треков, а это неважно). Звучит ЛЕ хуже, чем ХД - вот это важно. А этот возможно будет не хуже - а это революция.

Да не ЛЕ звучит хуже, а интерфейсы, с которыми он работает. Возможности проверить саму прогру нет, поскольку привязана.(ну ИМХО конечно)

>Тут нет ДСП вообще - просто типа своя звуковая карта и обсчет на центральном процессоре. А свой ввод-вывод - очень важно - многие недорогие интерфейсы не обеспечивают побитную передачу даже цифрового потока. Плюс, не исключено, что и сумматор переписан и будет очень крутым. Соответственно, будет стоить очень дешево - наконец-то реальная проф. оцифровка будет у всех дома.

а ДСП - не звуковая карта? :)

Я кстати опять же не поняла. Там на картинке порты и 7-пиновый дин. То есть всё равно оцифровщик нужен. А с не авидовскими интерфейсами будет работать? А софт покупать уже отдельно, в отличии от ТДМ. А на малых бюджетах $300-400 за софт - это уже цена.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 07:46 



>а ДСП - не звуковая карта?
ДСП в общем случае - просто процессор обработки сигналов, в отличие от процессоров общего назначения. К звуковым картам отношение имеет весьма опосредованно.

>Соответственно, будет стоить очень дешево - наконец-то реальная проф. оцифровка будет у всех дома.
Это с какого перепугу? Интерфейсы не дешевеют... :) А подцепить опять можно только авидовские.

>Звучит ЛЕ хуже, чем ХД
Опять бред?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 07:53 



>>Звучит ЛЕ хуже, чем ХД
>Опять бред?
Значит это не одному мне кажется, что бредком потягивает?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 07:57 



Ну ё-моё, давайте я выложу тесты, записанные по цифре в ПТ ХД и Вавлаб, а все желающие скажут, что в чём писалось? Раз настолько слышно? А?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 07:59 



Или нет, лучше выложу ОДИН файл, а все желающие скажут в каком хосте записывалось... Послушаем золотоухих.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 08:31 
Adelaide


>Или нет, лучше выложу ОДИН файл, а все желающие скажут в каком хосте записывалось... Послушаем золотоухих.
:super: :super:

в бытность на одном из телеканалов, был у нас ЗР - называли его золотые уши канала. А потом вдруг раз и выгнали - проворовался парень :)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 08:54 
Москва


>Или нет, лучше выложу ОДИН файл, а все желающие скажут в каком хосте записывалось... Послушаем золотоухих.

пора привыкнуть, что когда заходит речь про "звучание хостов", никто за базар отвечать не хочет. сначала "бархатный верх и детальность", а как до дела доходит - "вы меня хотите идиотом выставить". это ж классика почище Шумана )))

мне кажеься, проблема в крутоватости заявок. ежели все окажется пшиком - это не только тусовка не поймет: богатые глупые клиенты могут чендь предъявить. ведь некоторые из них не очень любят вранья и развода на бабки..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 09:57 
Москва


"Взломанный - это профанация (ломаный, разумеется, не работает в режиме ХД), а тут реально похоже на революцию." - еще как работает. Автор поста, видимо, не пробовал.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 10:40 



Разницы между hd и le вагон и маленькая тележка, откровенно говоря.

2Артем
Тем, это еще ничего. Но я надеюсь, что я не псих, ибо если так- пожалуйса лишите землю моего бренного тела, ибо буквально пару дней назад один отечественный дистрибьюторо-реселлер различного проаудио с пеной рта уверял меня в том, что (внимание!) разницы в звуке конвертеров нет. Это все экзальтировнные люди, который несут непрофессиональный бред. А на самом деле, все конвертеры одинаковые) Думаю, угадать, кто же это был не так и трудно, если кому-то это и нужно. Но это я не по теме)

2serge33 попробуйте поработать на том, что "пираты сделали еще весной" =))
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 11:13 



>а как до дела доходит - "вы меня хотите идиотом выставить"
Да, собственно, даже выставлять никого никуда не надо... оно само. ;)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 11:46 
Moscow


>угадать, кто же это был не так и трудно

-- Опять наверно А.И.? :)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 11:53 
Москва
гитара, протулз

> Или нет, лучше выложу ОДИН файл, а все желающие скажут в каком хосте записывалось... Послушаем золотоухих.

Речь не о том, в каком хосте записывалось, а в каком сводилось. Вы специально передергиваете и подменяете мои слова или действительно не слышите разницу между сведением проекта на ТДМ и в ЛЕ?

Ну, что ж тут сказать - не слышите и пожалуйста, не слышьте дальше. (Только опять, не надо некорректных тестов на 8 тихих дорожек без плагинов и с фейдерами в ноль как "аргумент" - для корректного теста нужно реальный большой проект свести и там и там с хорошими исходниками (не с усб любительского)).

Это вы все именно что занимаетесь разводом клиентов, доказывая им, что и на кубэйсе будет не хуже, чем у западных звезд. Это тоже стандартный демагогический прием - обвинить оппонента в чем сам виноват, чтобы казалось что ты-то уж молодец.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 11:57 
Москва
гитара, протулз

> Разницы между hd и le вагон и маленькая тележка, откровенно говоря.

Приведите пять пунктов (кроме обозначенных мной автодилейкомпенсейшена и ограничения количества треков). Или вы не поняли, что речь о функционале ПО а не о разнице в технологиях?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:02 
Москва
гитара, протулз

> Да не ЛЕ звучит хуже, а интерфейсы, с которыми он работает. Возможности проверить саму прогру нет, поскольку привязана.(ну ИМХО конечно)

Леди, ваши вопросы выдают полную некомпетентность в теме, зачем тогда с пафосом наезжать на оппонента, если вы даже не понимаете о чем речь? Интерфейсы тут вообще ни при чем - к ЛЕ по цифре можно подключить Эподжи и к ХД тот же Эподжи, а микс будет звучать хуже все равно - разница в сумматорах.

> а ДСП - не звуковая карта? :)

Это просто поразительно - не зная отличий ХД и Нэйтива наезжать на оппонента, знающего отличия...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:05 
Москва
гитара, протулз

> еще как работает. Автор поста, видимо, не пробовал.

Сэр, надеюсь вы шутите - или пираты эмуляцию ТДМ тоже написали?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:11 



Я сейчас буду ругаться... БлюзМинус - давайте либо тесты. сведение на ЛЕ и на ХД - притом так - наборы плагинов одинаковые - -сводить буду я - а вы мне "не скажете" какой хост - чтоб я "не подтасовывал".. Если миксы оказжутся "подозрительно похожими" - Вы публично откажетесь от своих вышенаписанных слов и закроем эту тему...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:14 
Москва
гитара, протулз

Ну какие проблемы - сделайте тесты. Только оцифровывайте чем-то приличным, а не РМЕ с Нуендой - в таком случае действительно разницы не будет.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:16 



>Только опять, не надо некорректных тестов на 8 тихих дорожек без плагинов и с фейдерами в ноль как "аргумент" - для корректного теста нужно реальный большой проект свести и там и там с хорошими исходниками (не с усб любительского)).

32 канала с эквализацией и компрессией, записанных с нормальных микрофонов/преампов/конвертеров достаточно будет? Микрофоны: ДПА, Зенхайхеры МКХ серии, Нойманы 170, 87, 89, КМ140, КМ130, Сони С48. Преампы: Милленния, Грейс, Форселл, Тру Системс. Конвертеры: Долби Лейк, Дженекс. Устроит?

>Вы специально передергиваете и подменяете мои слова или действительно не слышите разницу между сведением проекта на ТДМ и в ЛЕ?

Я ничего не подменяю и не передёргиваю - я говорю о том, что это бред. И что ВЫ не слышите разницы между чем угодно. И предлагаю моё предположение опровергнуть реальным тестом, прослушав реальную запись. Без всяких дебилистических "сравнений" - всё должно быть слышно на одном файле, не так ли?
Ещё раз, запись абсолютно реальная, выходит на DG.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:16 



Притом сводить могу "вашими руками" - не буду вообще в моник глядеть - могу даже в другой комнате просто перед мониторами сидеть и говорить что делать. чтоб беспристрастно относительно хоста.. и предвидя Ваш ответ про занятость - предлагаю оплатить нужное студийное время за тест...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:18 
Москва
гитара, протулз

Ок, приезжайте. О времени договоримся в личке или по мэйлу-аське.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:18 



>32 канала
Пардон, 38 каналов/микрофонов.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:21 



>Микрофоны:
Да, совсем забыл: ещё Шопсы есть. CMC6 с разными капсюлями.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:24 
Москва
гитара, протулз

Да, ладно, если Игорь до меня доедет - возьмем уже записанный у меня какой-нибудь мультитрек.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:25 



>Да, ладно, если Игорь до меня доедет - возьмем уже записанный у меня какой-нибудь мультитрек.
Это понимать как отказ?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:27 
Москва
гитара, протулз

> Это понимать как отказ?

На моей территории с моим мультитреком под моим контролем точно будет корректный тест - для уверенности.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:30 



Понятно, слив засчитан. :) С какой стати я буду верить результатам вашего "теста"?
Почему по ОДНОМУ файлу вы не можете сказать, в какой среде он был сделан? Ведь ВСЁ СЛЫШНО???
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:32 
Москва
гитара, протулз

> С какой стати я буду верить результатам вашего "теста"?

Потому что контролировать процесс будет мой оппонент (ваш единомышленник (Игорь)).
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:48 
Москва
гитара, протулз

> Почему по ОДНОМУ файлу вы не можете сказать, в какой среде он был сделан? Ведь ВСЁ СЛЫШНО???

У меня относительный слух - уверенно могу отличать только в сравнении. По одному файлу не пойму.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:50 
Москва


> > Или нет, лучше выложу ОДИН файл, а все желающие скажут в каком хосте записывалось... Послушаем золотоухих.
>Речь не о том, в каком хосте записывалось, а в каком сводилось. Вы специально передергиваете и подменяете мои слова или действительно не слышите разницу между сведением проекта на ТДМ и в ЛЕ?

ага ага.. то то ты все твердишь, что не-топ интерфейсы и кубейс цифровой поток безошибочно записать не могут )))

что касается разницы tdm-le - то это вообще странно. я не стал бы использовать le для микса просто из-за отсутствия компенсации задержек нормальной. но этой же причине непонятно как можно сравнить миксы полномасштабные..

если же ты так любишь про биты поговорить - то РТАС выигрывает у TDM - TDM плаги транкейтят на выходе в 24 бита, а РТАС в 32fp передают цифровой поток

>Ну, что ж тут сказать - не слышите и пожалуйста, не слышьте дальше. (Только опять, не надо некорректных тестов на 8 тихих дорожек без плагинов и с фейдерами в ноль как "аргумент" - для корректного теста нужно реальный большой проект свести и там и там с хорошими исходниками (не с усб любительского)).

а 30 громких пойдет?
а что такое хороший исходник? и как он связан с юсб?


>Это вы все именно что занимаетесь разводом клиентов, доказывая им, что и на кубэйсе будет не хуже, чем у западных звезд. Это тоже стандартный демагогический прием - обвинить оппонента в чем сам виноват, чтобы казалось что ты-то уж молодец.

не надо грязи ))) у меня есть СЕРЬЕЗНОЕ подозрение, что западные звезды фигурируют исключительно в твоих разговорах с клиентами и в твоих рекламных сентенциях.. я лично музыку записываю, а не делаю "не хуже, чем у западных звезд". потому что это "не хуже, чем у западных звезд" - унылый бред и мошенничество. и уж тем более НИ МАЛЕЙШЕГО отношения к теме ПТХД - Кубейс не имеющий.

а втюхивать музыкантам псевдо-технический треш вперемешку с аудиофильским - просто возмутительно. я еще могу понять, когда так звукоинженеров разводят - все таки надо голову на плечах иметь и фильтровать, это ж все таки профессия. а когда музыканты, которые ни сном ни духом - ахтунг..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 13:02 
Москва
гитара, протулз

> ага ага.. то то ты все твердишь, что не-топ интерфейсы и кубейс цифровой поток безошибочно записать не могут )))

Вы передергиваете - я говорил, что иногда не могут, а протулз наверняка может. Вы единственный из пользователей Асио, кто удосужился протестировать свой интерфейс - никто же не заморачивается.



> что касается разницы tdm-le - то это вообще странно. я не стал бы использовать le для микса просто из-за отсутствия компенсации задержек нормальной. но этой же причине непонятно как можно сравнить миксы полномасштабные..

Дык, отключим задержку в ТДМ и будет корректно (там, типа, "галочка").




если же ты так любишь про биты поговорить - то РТАС выигрывает у TDM - TDM плаги транкейтят на выходе в 24 бита, а РТАС в 32fp передают цифровой поток

Елы-палы, Артем, 32fp и 24 - одно и то же, 24 - не хуже и не меньше 32fp. Основ не знаете, а ругаетесь.



а 30 громких пойдет?
а что такое хороший исходник? и как он связан с юсб?


Пойдет, усб просто обычно онбоард недорогие конверторы - исходник будет уже замыленный и мыло от хоста на изначальном мыле будет незаметно.




> а втюхивать музыкантам псевдо-технический треш вперемешку с аудиофильским - просто возмутительно. я еще могу понять, когда так звукоинженеров разводят - все таки надо голову на плечах иметь и фильтровать, это ж все таки профессия. а когда музыканты, которые ни сном ни духом - ахтунг..

Вы за меня придумываете - я не втюхиваю ничего, а просто считаю, что ХД лучше звучит. Втюхивание - это когда человек заведомо врет, - я честен - говорю что думаю.

А вы имеете полное право "втюхивать" вашим клиентам свою технологию и говорить им, что вот, у вас дешевле в 2 раза, чем у этого товарища, а качество не хуже. В чем проблема? Я же вас не обвиняю в мошенничестве из-за того, что у вас другие мысли на тему технического качества сумматоров хостов. Ведете себя, скажем мягко, некорректно.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!