> у меня есть серьезное подозрение, что МУЗЫКАНТАМ ничего объяснять не надо про приборы. они в этом не разбираются.
>Разбираются, даже слишком. Большинство приходящих ко мне на запись музыкантов заморачивается насчет оборудования больше меня.
конечно, если добанутых соответствующей рекламой привлекать..
> Недавно один даже тесты заставил делать в своем присутствии, и что самое поразительное, безошибочно в слепом тесте определял лучший прибор (оба лучших оказались моими :)).
неужели, ПТ вс ЛЕ????? нет? а жаль...
>Видимо, поскольку вы фрилансер, вы с этим не особо сталкиваетесь -
ой ли?.. мой фриланс закончился году в 2006м.
> выбирая фрилансера человек заранее знает, что выбрал человека, а не студию, которому он доверяет и который сам знает какие приборы надо использовать. А выбирая "безличную" студию большинство очень дотошно изучает всё, в.т.ч. личность звукорежиссера и оборудование. В принципе, это и понятно, люди тратят немалые деньги, и хотят за свои деньги знать все об услуге.
> > у людей ОЧЕНЬ начинающих, вынужденных каждому бездомному кролику, заходящему к нему на сайт студии, объяснять, что и у него все на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ уровне, а не где-то там. а здесь вроде взрослый человек..
>По моим наблюдениям, у начинающих студий обычно ничего вообще не объясняется, обычно написано что-то вроде "профессиональная запись на современном профессиональном оборудовании ведущих марок Фендер, Акг, Тама, Маршал...". А то, что этот маршал самый дешевый любительский мягко обойдено.
у тебя с этим еще хуже, поверь..
>Насчет начинающего - это недалеко от истины - никому неизвестная студия, пишутся 99% совершенно неизвестные люди. На самом деле ситуация далеко не шоколадная - именно что приходится как каждому бездомному кролику. Не до пафоса, когда можно список из 50-ти артистов выложить и даже не выкладывать список оборудования, как делают известные студии.
иными словами - прходится цену себе набивать.. делай это, пожалуйста, приличней.. тебе ж с этим жить..
>Разбираются, даже слишком. Большинство приходящих ко мне на запись музыкантов заморачивается насчет оборудования больше меня.
конечно, если добанутых соответствующей рекламой привлекать..
> Недавно один даже тесты заставил делать в своем присутствии, и что самое поразительное, безошибочно в слепом тесте определял лучший прибор (оба лучших оказались моими :)).
неужели, ПТ вс ЛЕ????? нет? а жаль...
>Видимо, поскольку вы фрилансер, вы с этим не особо сталкиваетесь -
ой ли?.. мой фриланс закончился году в 2006м.
> выбирая фрилансера человек заранее знает, что выбрал человека, а не студию, которому он доверяет и который сам знает какие приборы надо использовать. А выбирая "безличную" студию большинство очень дотошно изучает всё, в.т.ч. личность звукорежиссера и оборудование. В принципе, это и понятно, люди тратят немалые деньги, и хотят за свои деньги знать все об услуге.
> > у людей ОЧЕНЬ начинающих, вынужденных каждому бездомному кролику, заходящему к нему на сайт студии, объяснять, что и у него все на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ уровне, а не где-то там. а здесь вроде взрослый человек..
>По моим наблюдениям, у начинающих студий обычно ничего вообще не объясняется, обычно написано что-то вроде "профессиональная запись на современном профессиональном оборудовании ведущих марок Фендер, Акг, Тама, Маршал...". А то, что этот маршал самый дешевый любительский мягко обойдено.
у тебя с этим еще хуже, поверь..
>Насчет начинающего - это недалеко от истины - никому неизвестная студия, пишутся 99% совершенно неизвестные люди. На самом деле ситуация далеко не шоколадная - именно что приходится как каждому бездомному кролику. Не до пафоса, когда можно список из 50-ти артистов выложить и даже не выкладывать список оборудования, как делают известные студии.
иными словами - прходится цену себе набивать.. делай это, пожалуйста, приличней.. тебе ж с этим жить..
>По поводу наших-ненаших - уже спрашивал как-то в интернетах,
>что хочу послушать нечто подбное по звуку, сделаное без
>привлечения забугорных спецов:
>http://km.ru:8080/magazin/view.asp?id=DC2F0BF958174E86AB62C80645B2F6EC
>
>так ничего и не подсказали...
>Вот мнение самих музыкантов на сей счёт:
>http://www.otdohniomsk.ru/news/latest/5die-pandemiya-dvizhetsya-na-vostok.html
>"мы записали полноценный альбом - и это нас очень сильно порадовало.
>Потому что, действительно, возможности, подход, умение - все на несколько
>голов выше, чем в России.
>
>— Что нового в альбоме? Сильно изменилось звучание?
>
>Jenk: Звучание точно сильно изменилось, потому что оно стало настоящим.
>Фишка в том, что как бывают специалисты настоящие и ненастоящие, так и
>звучание есть настоящее и ненастоящее. Это же сразу чувствуется."
а что там? я послушаю вечерком да... просто интересно... 5 диезов - это вроде дж-дж-дж?
>что хочу послушать нечто подбное по звуку, сделаное без
>привлечения забугорных спецов:
>http://km.ru:8080/magazin/view.asp?id=DC2F0BF958174E86AB62C80645B2F6EC
>
>так ничего и не подсказали...
>Вот мнение самих музыкантов на сей счёт:
>http://www.otdohniomsk.ru/news/latest/5die-pandemiya-dvizhetsya-na-vostok.html
>"мы записали полноценный альбом - и это нас очень сильно порадовало.
>Потому что, действительно, возможности, подход, умение - все на несколько
>голов выше, чем в России.
>
>— Что нового в альбоме? Сильно изменилось звучание?
>
>Jenk: Звучание точно сильно изменилось, потому что оно стало настоящим.
>Фишка в том, что как бывают специалисты настоящие и ненастоящие, так и
>звучание есть настоящее и ненастоящее. Это же сразу чувствуется."
а что там? я послушаю вечерком да... просто интересно... 5 диезов - это вроде дж-дж-дж?
>Артем Аматуни :
>>мой фриланс закончился году в 2006м
>-- Артём, таки у тебя уже собственная студия???
>Поздравляю, коли так!
да нее..
просто я с 2006 работал на кварте и нове, потом пытался делать свой уголок на таганке, потом вписался в полудостроенную студию, а теперь работаю на FM Division. а фрилансер - не привязан ни к какой студии штатно. то есть я выполнял какие-то фрилансерские работ по миксу (у Павленко на Азбуке и у Севы на Гале). и сейчас пара проектов, возможно, будет где-то.. но в целом я последние лет пять постоянно был связан с той или иной студией..
>>мой фриланс закончился году в 2006м
>-- Артём, таки у тебя уже собственная студия???
>Поздравляю, коли так!
да нее..
просто я с 2006 работал на кварте и нове, потом пытался делать свой уголок на таганке, потом вписался в полудостроенную студию, а теперь работаю на FM Division. а фрилансер - не привязан ни к какой студии штатно. то есть я выполнял какие-то фрилансерские работ по миксу (у Павленко на Азбуке и у Севы на Гале). и сейчас пара проектов, возможно, будет где-то.. но в целом я последние лет пять постоянно был связан с той или иной студией..
Я думаю, пора прекратить всерьез воспринимать вопли Bluez Minus'a и тратить время на спор с ним. Тем более что этот неадекватный субъект не умеет вести дискуссию.
Многие его аргументы - это оскорбления и поливания грязью. Нормальной беседы с ним не получается.
А если Вы, Bluez Minus, начнете "праведно" возмущаться попросите привести пример вашего недостойного поведения на форуме, я найду цитаты. Так что не дергайтесь.
Многие его аргументы - это оскорбления и поливания грязью. Нормальной беседы с ним не получается.
А если Вы, Bluez Minus, начнете "праведно" возмущаться попросите привести пример вашего недостойного поведения на форуме, я найду цитаты. Так что не дергайтесь.
> а что там? я послушаю вечерком да... просто интересно...
Да ничего особенного, там просто... сразу слышно,
что звук настоящий. Артисты наши, на них уже не
свалишь. Киношку бы ещё ту о записи глянуть, надо
бы поискать...
> 5 диезов - это вроде дж-дж-дж?
Минутка стилистической толерантности на студийном звуке?
Да, там он - "ип.ный метал"
Да ничего особенного, там просто... сразу слышно,
что звук настоящий. Артисты наши, на них уже не
свалишь. Киношку бы ещё ту о записи глянуть, надо
бы поискать...
> 5 диезов - это вроде дж-дж-дж?
Минутка стилистической толерантности на студийном звуке?
Да, там он - "ип.ный метал"
>> а что там? я послушаю вечерком да... просто интересно...
>Да ничего особенного, там просто... сразу слышно,
>что звук настоящий. Артисты наши, на них уже не
>свалишь. Киношку бы ещё ту о записи глянуть, надо
>бы поискать...
>
Ок.. а играет кто на записи? Бэнд?
>> 5 диезов - это вроде дж-дж-дж?
>Минутка стилистической толерантности на студийном звуке?
>Да, там он - "ип.ный метал"
Тогда пожалуйслушать не буду - мне из дж-дж самое страшное что нравится - это дефтонес. да и то мелодичные песни - а на концертах они ктстаи всегда сакс - потому как постоянно глотку на криках срывет и воет волком...
>Да ничего особенного, там просто... сразу слышно,
>что звук настоящий. Артисты наши, на них уже не
>свалишь. Киношку бы ещё ту о записи глянуть, надо
>бы поискать...
>
Ок.. а играет кто на записи? Бэнд?
>> 5 диезов - это вроде дж-дж-дж?
>Минутка стилистической толерантности на студийном звуке?
>Да, там он - "ип.ный метал"
Тогда пожалуйслушать не буду - мне из дж-дж самое страшное что нравится - это дефтонес. да и то мелодичные песни - а на концертах они ктстаи всегда сакс - потому как постоянно глотку на криках срывет и воет волком...
>Ок.. а играет кто на записи? Бэнд?
>Разумеется.
Или вместе с продюсером "случайно" и сессионщики приехали? только в буклетике "забыли" написать?
>> мне из дж-дж самое страшное что нравится
>Нравится что кому или нет - вопрос второй. Я о звуке, собственно.
Да не вопрос - МНЕ НЕ НРАВИТСЯ если - я делать не буду - пусть делает кто-то другой - спецов хороших и отличных дофига... тошнит если МЕНЯ?
>Разумеется.
Или вместе с продюсером "случайно" и сессионщики приехали? только в буклетике "забыли" написать?
>> мне из дж-дж самое страшное что нравится
>Нравится что кому или нет - вопрос второй. Я о звуке, собственно.
Да не вопрос - МНЕ НЕ НРАВИТСЯ если - я делать не буду - пусть делает кто-то другой - спецов хороших и отличных дофига... тошнит если МЕНЯ?
послешал 5 диезов
Вся они сами сыграли
Почти нигде не слышно слов, вцелом шквалит мятал.. вроде неплохо..только слов не слышно как будто сводил человек который не знает языка ))(кстати статью про то кто сводил прочитал после того как послушал).. И кстати дефтоноподобные пенсни послушает в сравнение с дефтонсом...
Монстры по вокалам - хорошо - вот и фаер машин - восновном изза того что гитары вообще без верха...
Искра - вокалы на 70 процентов непонятно о чем...
музыка восновном форменное безобразие...
Вся они сами сыграли
Почти нигде не слышно слов, вцелом шквалит мятал.. вроде неплохо..только слов не слышно как будто сводил человек который не знает языка ))(кстати статью про то кто сводил прочитал после того как послушал).. И кстати дефтоноподобные пенсни послушает в сравнение с дефтонсом...
Монстры по вокалам - хорошо - вот и фаер машин - восновном изза того что гитары вообще без верха...
Искра - вокалы на 70 процентов непонятно о чем...
музыка восновном форменное безобразие...
>Это всё понятно, но мы опять о разном. Звук-то - есть аналоги?
>Я это включаю, и буквально с первых секунд понимаю - оно!
>Включаю наше - понимаю что наше
звук нормальне... очень в тенденции хевиметала конца 80х, я Вам намекнул на то. что чтобы в такой стилистике послушать аналоги - попробуйте дефтонс-детонс послушать.. просто для примера...
И мы всегда о разном - мы разные - вы отделяете звук от музыки - я меньше отделяю - поэтому редко берусь за проекты - где просят "не, ну музыка-то понятно, но звук можешь сделать как у..."
>Я это включаю, и буквально с первых секунд понимаю - оно!
>Включаю наше - понимаю что наше
звук нормальне... очень в тенденции хевиметала конца 80х, я Вам намекнул на то. что чтобы в такой стилистике послушать аналоги - попробуйте дефтонс-детонс послушать.. просто для примера...
И мы всегда о разном - мы разные - вы отделяете звук от музыки - я меньше отделяю - поэтому редко берусь за проекты - где просят "не, ну музыка-то понятно, но звук можешь сделать как у..."
Прошу прощения, что лезу в спор- я тут что-то начал говорить про протулс новый, но это, вероятно, не имеет никакого отношения к специфике форума..
Так что про студии наши и не наши... Буквально пара мыслей в слух- может кто разделит. обидно конечно об этом говорить, потому что сейчас посыпется гора слов в стиле "да нет никакого "там" и т.д. . Однако, есть ощущение очень простое- (не употре#### "там") в США Топовые студии выдают в основном отличный продукт, хорошие хороший/топовый( (artist depending), средние средний/хороший, простенькие выдают средний либо простенький) и т.д., если есть куда. А у нас происходит эскалатор. Топовые студии практически стоят, да и те трудно назвать топовыми. Те, которые у нас тут топовые, а по общемировым меркам просто хорошие (но тут они топовые), выдают продукт средний, либо хороший если повезет, средние выдают либо средний, либо неприемлимый по нормальным меркам, но... "Да наши треки играют на РУССКОМ РАДИО!!!!".. О, горе!) И так далее. Это я к чему? "Да вы все тут молодцы"
на самом деле это абсолютно системные вещи. есть индустрия - она работает. нет - все происходит на энтузиазме, случайно и без саморегуляции. кто оценивает рублем качество продукта, произведенного на студии? правильно, люди, которые через 3 часа уже могут поменятmb свое мнение на противоположное после разговора с каким-нибудь концертным звукорежиссером какой-нибудь группы. в итоге крайней точкой профессиональной оценки работы звукоинженера оказывается он сам. дальше все этапы - сраннЫ как минимум. когда потенциальный заказчик в лице второго лица одного из главных лейблов в стране говорит "я хочу с тобой поработать, но у меня есть начинающий очень талантливый стажер, который по ночам сделат песню под ключ за 3000 р".
в общем, проблема с принимающей стороной, отсюда незавершенность производственной цепочки.
отличный пример для сравнения - кино.
в общем, проблема с принимающей стороной, отсюда незавершенность производственной цепочки.
отличный пример для сравнения - кино.
Про пя ть диезов и прочую "альтернативу" - а разве(если уж на то пошло) Оматоре хуже сделано? понятно что и там и там матераил за гранью добра и зла и "заказной" - но вроде оматоре тоже уверенно щщелкает бочкаме, жужжит игитараме и вокал на этот раз различим и наличиствует некое количество(хоть и совсем примитивных) но мелодий?
> Про пя ть диезов и прочую "альтернативу"
Насчет тяжести я согласен - "там" намного лучше. Я писал, не про средний уровень тяжести, а про то, что мне кажется, что наши известные студии (ну, там, Мосфильм и т.п. - максимум 20 студий) в среднем делают лучше, чем средний западный уровень.
Я думаю, среднее плохое звучание тяжелой музыки у нас связано с тем, что в этом стиле нет денег и люди пишутся далеко не в этих 20-ти студиях.
А кто дошел до нормальных студий чаще всего звучат очень круто.
Насчет тяжести я согласен - "там" намного лучше. Я писал, не про средний уровень тяжести, а про то, что мне кажется, что наши известные студии (ну, там, Мосфильм и т.п. - максимум 20 студий) в среднем делают лучше, чем средний западный уровень.
Я думаю, среднее плохое звучание тяжелой музыки у нас связано с тем, что в этом стиле нет денег и люди пишутся далеко не в этих 20-ти студиях.
А кто дошел до нормальных студий чаще всего звучат очень круто.
> а разве(если уж на то пошло) Оматоре хуже сделано?
Тот же Хансенн и сводил. И прочие зарубежные.
О том и разговор - не получается у наших.
> Насчет тяжести я согласен - "там" намного лучше.
Ну тада ладно
> Я думаю, среднее плохое звучание тяжелой музыки у нас связано
Я не о "средне-плохом". Я о том, что хорошее не выходит.
А у них - выходит, причём из наших же исходных данных. Выводы?
Тот же Хансенн и сводил. И прочие зарубежные.
О том и разговор - не получается у наших.
> Насчет тяжести я согласен - "там" намного лучше.
Ну тада ладно
> Я думаю, среднее плохое звучание тяжелой музыки у нас связано
Я не о "средне-плохом". Я о том, что хорошее не выходит.
А у них - выходит, причём из наших же исходных данных. Выводы?
>> говнорок
>Отдельная песня
а вот на мой вкус - что то что то(что мятооллЪ. что говнорок) - одна банка с кильками - ни мелодий ни текстов - ни там ни там... просто одни 30 долбят говнорок и немного поднаторели, другие мятол... то что вам лично мятол нравится больше говнорока и характеризует поклонение тому "звуку", что сделали ребяткам из как ее там - многодиезов...
>Отдельная песня
а вот на мой вкус - что то что то(что мятооллЪ. что говнорок) - одна банка с кильками - ни мелодий ни текстов - ни там ни там... просто одни 30 долбят говнорок и немного поднаторели, другие мятол... то что вам лично мятол нравится больше говнорока и характеризует поклонение тому "звуку", что сделали ребяткам из как ее там - многодиезов...
>Была тут тема про "любимые мелодии" - лично у меня там вообще
>ни метала, ни рока
>Вопрос в другом - как они это делают. Когда даже не слыша песни, с
>первых секунд понимаешь - оно! По пятому кругу пошли, впрочем...
>
а что онон-то? вот в оматоре вокалы слышны хоть..
Там же - сэмплы в барабанах покругу
моного электронного прорграмирования барабанов - характерные теповые пассажи на гитарах стилистичные.. поп микс... гитары за ушами широрок сайдчейненый бас, средние порстранства на гитарах и они же на железе, противноспетый вокал - упакованный излишне в музыку.... вцелом отлично слушается... стилистически всё оправдвано... и пока вы сами не сведете из этого же - гворить получается или нет - сложно - потому как кажда ситуация - это индивидуальность...
>ни метала, ни рока
>Вопрос в другом - как они это делают. Когда даже не слыша песни, с
>первых секунд понимаешь - оно! По пятому кругу пошли, впрочем...
>
а что онон-то? вот в оматоре вокалы слышны хоть..
Там же - сэмплы в барабанах покругу
моного электронного прорграмирования барабанов - характерные теповые пассажи на гитарах стилистичные.. поп микс... гитары за ушами широрок сайдчейненый бас, средние порстранства на гитарах и они же на железе, противноспетый вокал - упакованный излишне в музыку.... вцелом отлично слушается... стилистически всё оправдвано... и пока вы сами не сведете из этого же - гворить получается или нет - сложно - потому как кажда ситуация - это индивидуальность...

