| Автор |
Тема: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 01:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас  
|
Уже не первый раз у меня такая ситуация - дается предоплата 50% за аранжировку, аранжировка клиенту не нравится и клиент требует деньги назад. При этом деньги уже розданы музыкантам, звукорежиссеру, аранжировщику, плюс студия отработала по часам в разы больше этой предоплаты. Разумеется, все сделано ответственно, но по оценке клиента - полная лажа. Предлагаю переделать под его неусыпным контролем - отказываются, говорят, вы уже себя показали как лажовщики, не имеет смысла, типа. Может, есть какой-то общепринятый в Москве способ предотвращать подобные ситуации? Не заключать же договор с каждым клиентом, где будет написано, что он не получает никаких вообще гарантий? А то такая бумажка половину отпугнет - как это давать деньги без обязательств вообще. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 01:23 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
Только договариваться на берегу. Если условия невозврата аванса в случае рекламации не оговариваются, то клиент формально прав. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 01:28 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Вас же не волнует зарплата производителя и продлавца при возврате товара в магазин? В чем приципиальная разница? Не берите аванс!  Или заранее оговаривайте условия по рекламациям. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 01:33 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Как правило есть портфолио, если заказЩик зная про ваши возможности и уровень заказывает работу, то о возврате денег и речи быть не может!! Непойму в чем проблема
|
|
|
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru Аранжировка - http://arangirovka-master.ru VK - http://vk.com/zverevstudio mail - alex@zverevstudio.ru Главное музыка, а не частота ее дискретизации. © |
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 02:06 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Как правило есть портфолио, если заказЩик зная про ваши возможности и уровень заказывает работу, то о возврате денег и речи быть не может!! А что, портфолио разве есть гарантийный талон? 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 02:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Не берите аванс! Это не вариант - работать несколько дней в благотворительном режиме - роскошь. А не заплативший аванс работу не ценит - он даже просто так, по приколу, пойдет и еще кому-то без аванса закажет. Тупиковый путь. Аванс дисциплинирует обе стороны. > Или заранее оговаривайте условия по рекламациям. Это отпугивает людей. Я иногда говорю, иногда нет. Пока не определился с четким правилом. А как вы поступаете? > если заказЩик зная про ваши возможности и уровень заказывает работу, то о возврате денег и речи быть не может!! Непойму в чем проблема Я почти слово в слово это говорю каждому такому клиенту. Вот, сегодня ответ был "что и в вашем портфолио все такая же лажа". Я, конечно, выпадаю в осадок от таких заяв - чего, спрашивается, пришел? Никто же не заставлял
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 02:16 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
Я кстати делаю так - елси мы рбаотаем с аранжировщиком - прошу аранжировщика сделать куплет-припев-проигрыш в схеме "полудемо" елси нравится - человек платит за аранжировку и делаем дальше, после чего звукозапись осуществляется почасово(по факту), музыканты оплачиваются по факту выхова и пордюсерские по сдаче проекта - дифференцированный платеж от факта работ с минимумом риска. А еще никогда не западло елси клиент передавливает палку сильно - отдать трэки, отдать деньги и попросить больше не появляться. Но.. это можно себе позволить когда ОЧЕНЬ МНОГО работы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 02:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Вас же не волнует зарплата производителя и продлавца при возврате товара в магазин? В чем приципиальная разница? Разница принципиальная - товар оять выставляется на продажу - убытков нет. Аранжировку конкретной песни с работой живых музыкантов невозможно - убытки превышают аванс порой.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 02:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Но.. это можно себе позволить когда ОЧЕНЬ МНОГО работы. Сегодня так и сделал. Кстати, клиент по ходу об-ал абсолютно все студии Москвы, кое-кого даже знаю (клиент достаточно известный), сказал, что никогда больше в России ни в одну студию не пойдет, будет все делать в Германии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 02:26 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>А как вы поступаете? Договариваюсь заранее. Но обычно стараюсь авансов не брать если уж совсем не припрёт - совесть не повзоляет. Правда и рекламаций не было ниразу пока еще за 30 с лишком лет. Но и спрос на качество разный, зависит от бюджета. Интеллектуальный труд штука хитрая - боясь обидеть себя и свою команду так называемой "благотворительностью", мы можем обидеть клиента, уязвить его творческую натуру. Почему он должен платить за некачественный с его точки зрения продукт? И почему Вам обязаны оплачивать Ваш брак, ибо с точки зрения клиента это брак и есть? Я никогда не понимал когда требуют аванс, это больше походит на развод чем без аванса - приходилось иметь дело с такими студиями в Москве. Когда спрашиваешь - а как быть если результат не устроит? Да никак, отвечают, фиг вам а не возврат денег, типо мы же вкалывали, типо мы работу выполнили, а уж какой продукт дело второе... А дисциплинирует, нет ли? Ерунда это. Наоборот аванс успокаивает, ты стараешься уже не столько креативно удовлетворить, сколько просто стандартненько отработать.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 02:26 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Кстати, клиент по ходу об-ал абсолютно все студии Москвы, кое-кого даже знаю (клиент достаточно известный), сказал, что никогда больше в России ни в одну студию не пойдет, будет все делать в Германии туда и дорога, адъёс |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 02:30 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>>Кстати, клиент по ходу об-ал абсолютно все студии Москвы, кое-кого даже знаю (клиент достаточно известный), сказал, что никогда больше в России ни в одну студию не пойдет, будет все делать в Германии Это особый случай, таких вычисляешь как правило быстро, и с такими лучше дела вообще не иметь, нехай едут куда глаза гладят, дугим мозг пудрить...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 02:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Да никак, отвечают, фиг вам а не возврат денег, типо мы же вкалывали, типо мы работу выполнили, Я так и говорю. И это правда. >туда и дорога, адъёс Вот будет прикол, когда выяснится, что и там одни лажовщики. И предоплату не отдадут - ибо там работает закон. Если бы у нас работали законы я бы тоже не отдал - я бы выиграл любой честный суд: чек выдал, налоги с его денег заплатил, услугу предоставил (экспертиза подтвердила бы, что аранжировка соответствует среднему проф. уровню России). А тут - тупые угрозы, все по-бандитски. Предложение судиться воспринимают как наезд. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 02:31 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Да никак, отвечают, фиг вам а не возврат денег, типо мы же вкалывали, типо мы работу выполнили, а уж какой продукт дело второе... осторожно, студия оказывает механические услуги - всмысле микрофон стоит? стоит... Звук туда пришел? пришел.... Звук без искажений - без искажений... Микрофон оптимлаьный из имеющихся? оптимальный.. стаивли и выбирали вместе? вместе... трэки записаны, ничгео не потерян? вместе собрали их? свели? редакции сделали? какая претензия к студии - чаще всего когда технического брака нет - претензии к исполнителям и продюсер у- к студии(поставщику механических услуг) претензии креативного плана предъявлять как минимум странно.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 02:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Это особый случай, таких вычисляешь как правило быстро, и с такими лучше дела вообще не иметь, нехай едут куда глаза гладят, дугим мозг пудрить... Кстати, да, мне урок на будущее - он мне вынес мозг до основания еще до начала работы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 02:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> претензии креативного плана предъявлять как минимум странно Претензии именно такие. Оценочные, субъективные. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 02:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> претензии к исполнителям и продюсер у- к студии(поставщику механических услуг) претензии креативного плана предъявлять как минимум странно. И на это у него есть ответ: "деньги отдал тебе, меня не волнует кому там ты их передал - возвращай". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 02:40 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>туда и дорога, адъёс >Вот будет прикол, когда выяснится, что и там одни лажовщики. И предоплату не отдадут - ибо там работает закон. Если бы у нас работали законы я бы тоже не отдал - я бы выиграл любой честный суд: чек выдал, налоги с его денег заплатил, услугу предоставил (экспертиза подтвердила бы, что аранжировка соответствует среднему проф. уровню России). >А тут - тупые угрозы, все по-бандитски. Предложение судиться воспринимают как наезд. да ну нах - в говне ковыряться... отдай деньги и пусть идет на все 4 стороны. У меня ту прецедент был - согласился мальчику песенки свести - альбом - 10 песен за 30 тыщ рублей. Песенки английские - простые. Акустика вокал(изредка с даблом) иногда бэки, в паре песен бубен и в 2 песнях пара клавишок. Общий концепт аля Леннон под акустику - материал милый. ПО звуку показал акустические заходы Ааазис - там вс обычный камерныйтрадишинал. Ну думаю дай человеку помогу - и материал неплохой - и писал у наас всё. Начали сводить - сделал песен 5 - всё нравится.. сижу дальше дела.. потом(недели через 2) звонит - говорит вс1 нравится - етсь парочка комментов, присылает - там акустику чуть к центру, тут чуть ревер прибрать, тут вокал чуть громче...ну отлично - делаю и паралельно делаю другие песни. Додела. опять тишина 3 недели. ПРисылает коммент по вторым песням в духе первых комментов. и комменты по всем первым песням. КОмменты всё те же примерно - чуть теперь сюа акустику, чуть другой ревре, уть сюда вокал. Ну думаю - ок дело близится к концу. делаю редакции. Отсылаю - тишина месяц. потом присылает комменты опять по всем песням - опять в таком же духе(иными словами мы очень незначительно двигаем все туда сюда) - ну ладно думаю ок - делаю. И еще говори что две песни его домашние миксы ему больше нравятся - ну хозяин барин ГОворю мастерну твои когда альбом будем составлять. Отсылаю редакции - тишина.. потом приходит коммент - опять по всем 8 песням. Просит вернуть к исохдным вариантам только с изменениями - а у меня проектов исходных нет - делаю на слух с учетом комментов.(а разницы реально невелики по параметрам).. исчезает.. потом опять - нет всеже в 4 песнях надо чуть ближе к 3ему варианту. А в этот момент у меня завал(очередь 3 месяца, семейные неурядицы, свадьба)..короче чуток зарубаюсь не высылаю последние 4 редакции и он пропадает. Через полтора года появляется и предлагает вернуть пол суммы утверждая что земля в итоге круглая.. вот такие пироги.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 02:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-) 
|
... "поставщики механических услуг" - хахаха... Я-то все думала как вы называетесь правильно ))))))))))))))))))) наконец-то сеанс разоблачения случился. Поздравляю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 02:42 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>И на это у него есть ответ: "деньги отдал тебе, меня не волнует кому там ты их передал - возвращай". Я специально кстати называю это не "под ключ",а оглашаю где и за что платится. по моей схеме ему б пришлось предъявлять к каждому этампу оконкреченные претензии. А каждый спец у нас в команде четко знает своё дело, за чем собствеенно кроме того следит продюсер сверяюсь с мнением заказчика. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 02:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Через полтора года появляется и предлагает вернуть пол суммы утверждая что земля в итоге круглая.. вот такие пироги.... Мдя... Короче, пока предложений три: 1. Предупреждать, что предоплата не возвращается. 2. Отдавать предоплату даже в убыток (не собирать же по честно отработавшим музыкантам). 3. Работать без предоплаты. Все три так себе
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 02:45 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>"поставщики механических услуг" - хахаха... Я-то все думала как вы называетесь правильно ))))))))))))))))))) >наконец-то сеанс разоблачения случился. Поздравляю. спасибо. а с чем, собственно? Вы какие услуги поставляете, обменивая час времени студии на определенное количество ден. знаков включая хаус-инженера? или у Вас не хаус-инженер,а персонифицированный специалист, на имя которого идут, не взирая на оборудование и работают там где и так, как он скажет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 02:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Ключевое слово - "время". А что такое "механические услуги"? Я подозревала, что мы разным делом заняты, но не предполагала, что у вас это так называется )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 03:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
. >Я специально кстати называю это не "под ключ",а оглашаю где и за что платится. по моей схеме ему б пришлось предъявлять к каждому этампу оконкреченные претензии. Так и было - расписано по полочкам кто и сколько получит. Со всей этой таблицей я был послан. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 03:02 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Ключевое слово - "время". >А что такое "механические услуги"? Я подозревала, что мы разным делом заняты, но не предполагала, что у вас это так называется )) Отвечать вопросом на вопрос... Механические услуги - это смысл инженерного подхода(кстати термин имеет отношение к немецкому понимаю процесса звукозаписи, состоящего из инженера и продюсера). Речь идет о том, что образно если ты(как артист) покупаешь время(вместе с хаус-инженером) студии(т.е. услуги) и не договариваешься о звукорежиссерском подходе(вовлеченности спеца в арт-задачи) или не приглашаешь ЗРа(либо продюсера кому как удобнее), то номинально студия ограничивается инженерным же подходом, не навязывая свои "концепт. услуги", тогда и претензии клиент может выставлять(если соблюдать описанную выше схему вовлеченности клиента в процесс отбора всех вилок "концепт. моментов звукозаписи") только к технической составляющей(брак по звуку так называемый). как-то так, надеюсь на Ваше стариание вникнуть в описанную мной ситуацию,а не в клоунское позерство,с к оторого Вы начали свою беседу сегодня |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 03:06 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Я подозревала, что мы разным делом заняты, но не предполагала, что у вас это так называется )) Если вы практикуее как ЗР(или звукоинженер, или звукотехник, или продюсер, или аранжировщик, или сессионный музыкант) - то должны знать, что в разных проектах часто Вам выпадает разная сепень вовлеченности в процесс производства музыки. Кстати сованием нос "не в свои дела" часто выделялись совкоыве инженеры, которые ну так и норовили артиста научить как надо и как не надо, притом если с тебя спрашивают - не вопрос, расскажи тодумаешь, но когда артист в себе уверен(даже елси он не шибко опытен и даже если не шибко прав) - не суйся - аккуратно в советовательном плане можно при случае указать на то, что думаешь конкретно ты, не продаставить решение лучше артисту. Всё вышеописанное сугубо ИМХО. по крайней мере мой опыт говорит именно об этом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 03:06 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>> Да никак, отвечают, фиг вам а не возврат денег, типо мы же вкалывали, типо мы работу выполнили, >Я так и говорю. И это правда. Это правда при условии принятой работы. Ну вот, ежель вы заказали проект дизайна в квартире и заплатили аванс, и вдруг вас проект не устроит? Вы разве не потребуете аванс взад? Поставьте себя на место заказчика - Вы станете платить за услугу, за интеллектуальынй продукт который Вас не устроит? Ну еще, например, за статью в журнале, которую Вы закажите какой нить редакции и Вас статья просто вывернет наизнанку от возмущения? >Если бы у нас работали законы я бы тоже не отдал - я бы выиграл любой честный суд: чек выдал, налоги с его денег заплатил, услугу предоставил (экспертиза подтвердила бы, что аранжировка соответствует среднему проф. уровню России). Нет, не выиграли бы - когда не подписан акт приема-сдачи выполненных работ это означает не выполнение работы, а след., аванс является недействительным.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 03:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Я специально кстати называю это не "под ключ",а оглашаю где и за что платится. по моей схеме ему б пришлось предъявлять к каждому этампу оконкреченные претензии. Кстати, это достойный вариант: 4. Клиент сам отдает деньги за каждый этап всем лично - каждому музыканту, звукорежиссеру, продюсеру, директору студии за время. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 03:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Нет, не выиграли бы - когда не подписан акт приема-сдачи выполненных работ это означает не выполнение работы, а след., аванс является недействительным. Ни фига - сайт является офертой, а чек - приемом оферты. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 03:12 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>не продаставить решение лучше артисту. НО предоставить... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 03:15 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Отдавать предоплату даже в убыток (не собирать же по честно отработавшим музыкантам). Еще раз: возвращая товар в магазин вас ведь не волнует зарплаты рабочих и продавцов? нет? Наш продукт ничем не отличается от, например, айфона или батона колбасы, различие только в форме самого продукта - материальный или интеллектуальный. Но содержание одно и то же - продукт труда есть товар где труд есть часть цены. И право клиента принять это продукт или не принять, точней купить или не купить, вне зависимости от затраченного труда, да хоть целой дивизии музыкантов. При Вашей логике можно ваще спустя рукава работать - нафига мозг напрягать када денюжка уже в кармане, и когда даже продукт может остаться в конторе?  Ааа, на шаблончиках собрали быстренько аранжировочку, свели на пресетиках - и дело в шляпе, чо уж там, бабло то уж в кармане.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 03:20 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>>Я специально кстати называю это не "под ключ",а оглашаю где и за что платится. по моей схеме ему б пришлось предъявлять к каждому этампу оконкреченные претензии. Это называется прейскурант.  Нормальная схема, кстати, вполне работоспособная. Blues Minuz , я почему так жестко к этому отношусь? Просто есть примеры, когда музыкантов вот так ставили на аванс, а потом они приезжали разочарованные и разбитые. И ниразу еще не выдел разочарованных без аванса, или когда аванс возвращали в случае рекламации. Впрочем, адекватные заказчики всегда дадут шанс исправить ошибки.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 03:21 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>При Вашей логике можно ваще спустя рукава работать - нафига мозг напрягать када денюжка уже в кармане, и когда даже продукт может остаться в конторе? >Ааа, на шаблончиках собрали быстренько аранжировочку, свели на пресетиках - и дело в шляпе, чо уж там, бабло то уж в кармане. По моей схеме - заказчик сам волен ринять или не принять работу(совместно с продюсером) - поэтапно. Нравится аранжировка - приняли. НРавится как ритм-секция(к примеру, или дудки сыграли) - приняли. Нравится как звукопишется? приняли. Это елси клиент дотошный. А по факту чаще бывает так - клиент доверяет, но проверяет - предлагается сделать одну песню(потому что по факту объектом интеллектуального труда часто можно насладиться в полной мере только после его полного производства) - которую естественно оплачивают целиком и по результатам работы над этой песней принимается решение по работе над максисинглом или альбомом. Редко когда работы по "полной схеме" ограничиваются желанием сделать 1 песню(это связано с коммерческими в первую очередь причинами попадания в сингл с первого раза) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 03:25 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>По моей схеме Я уже оговаривал - нормальная рабочая схема, причем предпочтительная, т.е. именно поэтапная с привлечением заказчика на каждом этапе.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 03:42 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>Я никогда не понимал когда требуют аванс, это больше походит на развод чем без аванса - приходилось иметь дело с такими студиями в Москве. Когда спрашиваешь - а как быть если результат не устроит? Да никак, отвечают, фиг вам а не возврат денег, типо мы же вкалывали, типо мы работу выполнили, а уж какой продукт дело второе... я всегда беру аванс. если заказчик пришел на студию, ознакомился с портфолио - он знает на что идет. слово "работать" подразумевает оплату труда. подводникам и летчикам раньше был положен шоколад за вред. в нашей работе - это аванс. в том, что заказчик не знает чего он хочет студия не виновата. и, самое главное, если заказчик противопоставляет себя студии - ничего не получится. я всегда говорю - мы по одну сторону баррикад, иначе бессмысленно потраченное время и деньги. |
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 03:45 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>самое главное, если заказчик противопоставляет себя студии - ничего не получится. я всегда говорю - мы по одну сторону баррикад, иначе бессмысленно потраченное время и деньги. плюсую Еще хотел заметить, что мы никогда не ставим себя ВЫШЕ заказчика, не считаем его ИДИОТОМ, а старемся всячески учитывать и разрабатывать все вменяемые его мысли относительно песен - вдеь он автор и может тоньше чувствовать свой материал(в этом плюс) - что отнюдь не значит, что каждый пёрд заслуживает тэга "гениальность". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 03:50 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>Уже не первый раз у меня такая ситуация - дается предоплата 50% за аранжировку, аранжировка клиенту не нравится и клиент требует деньги назад. При этом деньги уже розданы музыкантам, звукорежиссеру, аранжировщику, плюс студия отработала по часам в разы больше этой предоплаты. > >Разумеется, все сделано ответственно, но по оценке клиента - полная лажа. Предлагаю переделать под его неусыпным контролем - отказываются, говорят, вы уже себя показали как лажовщики, не имеет смысла, типа. > >Может, есть какой-то общепринятый в Москве способ предотвращать подобные ситуации? > >Не заключать же договор с каждым клиентом, где будет написано, что он не получает никаких вообще гарантий? А то такая бумажка половину отпугнет - как это давать деньги без обязательств вообще. вообще-то договор обязательно заключать со всеми клиентами. и, по хорошему, поведение Вашего клиента есть действие непреодолимой силы любого договора, а конкретно - временное умственное помешательство заказчика. и в договоре, как правило, указывается сумма, которая остается у студии в случае весеннего обострения одной из сторон. по части предотвращения - всегда стараюсь познакомиться с заказчиком до работы и сделать соответствующие выводы. нервные клетки не восстанавливаются, грязь вылитая в спину не смывается даже тогда, когда уже никто не помнит откуда эта грязь взялась. иногда проще вернуть деньги. Вселенский Гомеостазис не дремлет, ответят все и за все. |
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 03:58 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>вообще-то договор обязательно заключать со всеми клиентами. Дык я сразу сказал, что надо договариваться на берегу.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 03:59 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
Про вернуть деньги - я выше отличную историю описАл. А еще помнишь девочку(ты заезжалв последиий раз) которая пианину в дикой метал-опере просила громче онсамбля. Так вот они тоже были недовольны и требовали деньги. отдал мультитрэк, извинися, объяснил за что конкретно были уплаены деньги(по найму меня попрсил тот ансамбль. на который девочка делала кавер - и изначально ансамбль просил выпрямить ноты, как я выпрямил им, девочка на это не пошлА - я им О работы объяснил что такие сплетения нот практически невозможно сводить, тем не менее перепели вокалы - стало кстати ЧУТЬ лучше и всеже свел) а потом вот-те на-те не равится. а как оно 16 частное 4 минутное произведение состоящее из метал перефрикоза когда меньше 12 инструментов даже в первом куплете не играет и грув меняется за пьесу раз 12 и вокльаная манреа взята из 4 разных проиведений и никак не подходит пьесе...как-то так.. слоная в это плане грань про "возвращать еньги"... особенно если твой опыт несоизмерим с опытом заказчика( не в пользу заказчика опытный заказчик как правило четко знает что он хочте отстдуии да и от своей музыки и уж точно не строит "умопомрачительных планов" и не "надеется на чудо свдеения" и что что-то что не звучало ДО - вдруг(!!!) зазвучи) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 28.02.2012 04:00 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>я им О работы объяснил что такие сплетения нот ДО работы |
|
|
|
||