PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 07.03.2012 13:58 
moscow
mouse

>>>Вы реампинг делали с дилеем или во время записи гитариста всё наруливали?
>>во время записи естественно - мы ж писали по готовой аранжировке - в которой уже все НОТКИ ясны - просто все партии по одной с черновых меняются на чистовые
>ну тогда да... если по аранжировке...
ну ам еще по моментам музыки.. Но я эту песню на момент записи уже хорошо знал - мы прошли стадию изменения формы, стади коррекции лирики, стадию аранжировки и смены в том числе в первом куплете-припеве грува на маршевый и так далее - она уже сама в мозгах играла. Тем более было изначально ясно что это не очередная "четкая гитарная" линия - а эдакий космосик - в рамках песни естественно...
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 09.03.2012 00:45 



Long сказал так : -

>Клиент - MУДAK ".
Держите эту мысль всегда в голове, договариваясь о работе - очень, знаете ли, помогает!<


У нас есть один прибор Лонга - эксайтер 2 , неплохой , но видимо после ентих слов переходим на Диджилаб и Ператронику , ведь мы #####И "
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 09.03.2012 00:54 



Это больно но дело принцЫпа - больше у наз не буит ни одного прибора от Long : ( Он не последняя инстанция в истине , не надо так унижать людей , они это не заслужили...
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 09.03.2012 10:20 
Москва
Всё, что связано со звуком

i7
>Это больно но дело принцЫпа - больше у наз не буит ни одного прибора от Long

Довольно странная реакция на чужое мнение.
Смахивает на детский максимализм. :what:
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 09.03.2012 10:28 
Чебурашки
у которого не было друзей

>Это больно но дело принцЫпа - больше у наз не буит ни одного прибора от Long : ( Он не последняя инстанция в истине , не надо так унижать людей , они это не заслужили...

мне мой инструктор в автошколе говорил, что нужно всегда считать, что во встречной машине за рулем идиот, а рядом едут кретины. иными словами - не расслабляться и держать ухо востро. фраза "клиент - #####" означает то же самое.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 09.03.2012 10:42 
Moscow


i7 , Вам доставляет удовольствие устраивать глупую клоунаду и\или выставлять себя на посмешище?
Хоть читать тогда уж научитесь, что ли...
А не только заваливать форум своими бесчисленными бессмысленными "спасланиями"!
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 09.03.2012 21:49 
Москва
гитара, протулз

Попробовал сделать без предоплаты - такой же пипец. Человек сам оплатил музыкантов, принял их игру. Теперь, когда все сделано, сведено - требует деньги, которые он отдал музыкантам (сам лично им в руки) обратно.

Т.е. вообще красота - я поработал, и еще деньги клиенту заплачу. Во как надо работать - не без предоплаты, а с оплатой клиенту за то, что он к нам пришел и воспользовался нашими услугами. :)

Так что, кто тут про работу без предоплаты советовал - еще хуже.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 09.03.2012 22:22 
moscow
mouse

>Попробовал сделать без предоплаты - такой же пипец. Человек сам оплатил музыкантов, принял их игру. Теперь, когда все сделано, сведено - требует деньги, которые он отдал музыкантам (сам лично им в руки) обратно.
>Т.е. вообще красота - я поработал, и еще деньги клиенту заплачу. Во как надо работать - не без предоплаты, а с оплатой клиенту за то, что он к нам пришел и воспользовался нашими услугами.
>Так что, кто тут про работу без предоплаты советовал - еще хуже.
а можно пример(в личку если не в форум) - с описанием того, какие конкретно услуги оплачивались и какие были догооренности - йены не нужны,а именно пакет услуг
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 09.03.2012 22:46 
Москва


Если отдал лично в руки музыкантом - вот и пусть забирает лично из рук музыкантов. И каждому из них лично объяснит, кто и где накосячил. Какие проблемы?
Виктор, не надо брать на себя лишней личной ответственности. Выступайте саунд-продюсером только для тех клиентов, в которых уверены.
Для остальных - будьте просто звукорежиссером. И так себя позиционируйте с самого начала.
Кстати, никто из тех кто яростно угрожает и наезжает никогда не приводит своих угроз в исполнение. Тут уже сказали, про "классический развод 90-х". А на словах на##### в карму все друг другу горазды. Как клиенты исполнителям, так и наоборот.. Никогда не стоит воспринимать это всерьез.
P.S. И вообще - у вас же студия) Запишите угрозы на микрофончик, замиксуйте и выложите тут на форуме) Будет хит :idea2:
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 09.03.2012 22:58 
Москва
гитара, протулз

> Никогда не стоит воспринимать это всерьез.

Да, кто их знает. Мне проще отдать деньги (благо, не такие уж и большие), чем думать реальные угрозы или нет. Плюс, если не отдать - они же на всё проф. сообщество разнесут, какие сволочи в "Блюз Минуз" - сделали плохо, еще и деньги не возвращают. А так, когда вернули, вроде как и предъявить нечего.

Короче, попробую в следующий раз подписывать бумажный договор.

Вообще, странно все это - не принято же в кинотеатре требовать вернуть деньги за не понравившееся кино, в ресторане за не понравившуюся еду и т.п.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 00:16 
Москва
гитара, протулз

Еще интересное наблюдение - у меня таких случая всего 4 за несколько лет. И все они либо поп либо шансон. Наиболее мощные угрозы - поп-девушка, за которую, по всей видимости, платил муж.

С рокерами и бардами всегда всё отлично - не работа, а типа приятельских отношений и между делом творчество и запись.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 00:43 
Чебурашки
у которого не было друзей

>Да, кто их знает. Мне проще отдать деньги (благо, не такие уж и большие), чем думать реальные угрозы или нет. Плюс, если не отдать - они же на всё проф. сообщество разнесут, какие сволочи в "Блюз Минуз" - сделали плохо, еще и деньги не возвращают. А так, когда вернули, вроде как и предъявить нечего.

разнесут в любом случае. договор - единственное спасение от самодурства артиста. в кинотеатре "понятия" недействительны :)
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 01:05 
Moscow


Blues Minuz :
>Человек сам оплатил музыкантов, принял их игру. Теперь, когда все сделано, сведено - требует деньги, которые он отдал музыкантам

-- В качестве полумеры: при\после оплаты каждого этапа - требуйте от заказчика расписку,
что "работу принял претензий нет".
Пусть потом пробует наезжать, даже "по понятиям".
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 01:08 
Moscow


P.S. А если захотят "разнести" - разнесут в любом случае, и возврат денег не поможет. Никак.
Были уже прецеденты.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 01:11 
Москва
гитара, протулз

> разнесут в любом случае.

Это точно. Уже должили, что в одной известной студии меня этот мен чехвостил. Ну, удачи им в общении с ним :)

> при\после оплаты каждого этапа - требуйте от заказчика расписку

Ну, тоже так себе вариант - тогда приятный творческий процесс превратится в формализм. И мне и заказчику это неприятно будет.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 01:31 
г.Владимир


>не принято же в кинотеатре требовать вернуть деньги за не понравившееся кино, в ресторане за не понравившуюся еду и т.п.

Кстати, можете к чему нибудь придраться и предъявить возмещение морального ущерба, или за причинение вреда здоровью. :crazy:
Например, слишком громкий звук, выше нормы, а в ресторане проблеватцо и выставить предъяву за испорченный продукт. :drazn:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 01:40 
Москва
гитара, протулз

Вот еще одно соображение - настолько часто практически про всех в нашем муз. сообществе говорят что ве вокруг лажовщики и редиски, что по-моему, уже никто всерьез не воспринимает. Все продолжают работать с кем работают не обращая внимания на все слова и эпитеты.

Особо остро это в услугах по проектированию и строительству студий, я так подметил :)

Еще довольно смешно, когда говоят про студию или человека, что это полная лажа якобы, а на выходе как шли, так и продолжают идти ротирующиеся и держащиеся в хит-парадах работы (я про продакшн, звук на ротации не влияет). Напрашивается вопрос - кто же тут лажовщик? ;)
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 01:55 
Москва
Всё, что связано со звуком

Blues Minuz
Да купи уже пулемет в студию!
Что ж ты всех так боишься-то?
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 01:56 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

Судя по более детальному описанию ситуации, тут явное "несовпадение культуры" или как это модно сейчас говорить "когнитивный диссонанс". Короче, получается, что работа с "поп"-артистами и тем более шансоном — просто не ваше! Не находится общего языка и гармонии взаимопонимания. То есть реально вы смотрите на мир вокруг и на музыку РАЗНЫМИ глазами и звуки у вас РАЗНЫМИ ушами воспринимаются. Отсюда простой совет: поймите окончательно, что это не ваше (студии) и/или не Ваше (Виктор) и, невзирая на бедственное положение, рекомендуйте таким клиентам обратиться к другим профессионалам. Клиент хочет "специализации": зачем-то ему важно, чтобы звукореж тащился от их музыки, текстов, стиля... Лично мне такое отношение наоборот мешает (при прочих равных) сконцентрироваться на работе... Я уже не говорю, что у меня между "люблю" и "не люблю" сотни и тысячи оттенков в палитре.... Я тоже имел соответствующий опыт несколько раз. И с шансоном тоже. Причём, работала команда с аранжировщиком... А потом — поливание грязью, неудачные попытки переписать часть песен на другой студии — и в итоге ротации на радио наших версий. Бог им судья, но я с тех пор, не изменяясь в лице говорю максимально вежливо клиенту, что есть некоторые ВИДЫ (не конкретно вы, а стиль/вкус/цвет/задача) работ, за которые я не возьмусь ни за какие деньги и ни на каких условиях. Без вариантов. Обычно помогает.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 01:57 
Москва
гитара, протулз

>Blues Minuz
>Да купи уже пулемет в студию!
>Что ж ты всех так боишься-то?

А чего такого-то? Отдал деньги, и фиг с ними. Новые заработаю, а проблем избежал.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 01:59 
Москва
гитара, протулз

> явное "несовпадение культуры"

Ну, не, у меня есть страшно довольные шансонщики и попсовики. Так что, думаю, дело не в этом.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 02:12 
Москва
Гитара, бас, перкуссия, голос

>> разнесут в любом случае.
>Это точно. Уже должили, что в одной известной студии меня этот мен чехвостил. Ну, удачи им в общении с ним
>> при\после оплаты каждого этапа - требуйте от заказчика расписку
>Ну, тоже так себе вариант - тогда приятный творческий процесс превратится в формализм. И мне и заказчику это неприятно будет.

Угу. А так обоим в кайф просто...
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 11:21 
Moscow


-- Угу...

Blues Minuz , насколько понимаю - речь идёт о типусах, которые просто изголяются над Вами, в открытую.
Тем более - если и после возврата денег продолжается полив.
Откуда выводы: либо это некто просто САМОУТВЕРЖДАЕТСЯ за Ваш счёт (а оно Вам надо?),
либо (увы, но это тож бывает) сие просто организованный НАЕЗД, с целью опорочить Вашу работу.
И Вы ещё за ЭТО платите (возвращая деньги)???
Нах, нах.
Работу принял, уйдя из студии?
Всё, бАльшой привет! :super:
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 11:54 
Москва
Всё, что связано со звуком

Blues Minuz
Я думаю, что, знакомые ваших "плохих клиентов" уже в курсе, что на вашей студии можно записаться, а затем вернуть обратно деньги.
Всего-то и делов, что надо слегка поругаться и припугнуть!
Очередь большая уже их желающих? :dance1: :199:
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 19:15 
Москва
гитара, протулз

>Blues Minuz , насколько понимаю - речь идёт о типусах, которые просто изголяются над Вами, в открытую.

Михаил, спасибо за понимание! Именно так и есть. Такое поведение у меня вообще в голове не укладывается.

Причем, что самое обидное, я же всегда по-доброму, всегда иду навстречу, всегда готов переделать с нуля вообще. Если что-то конкретное не устраивает, на этот этап предлагаю привлечь независимого профессионала.

Мне думается, вменяемый человек попытался бы переписать под более бдительным контролем и с более подробными обсуждениями и пробами. Я знаю, что на высшем звездном уровне иной раз по шесть вариантов делают прежде придут к устраивающему всех. А тут даже на второй не согласны (при том, что на мой взгляд, и первый отличный). Мне видится, что отказ делать второй вариант в обоих случаях говорит о неадекватности этих людей.

Ну, описанный выше случай с девушкой стоит особняком - это вообще клиника: когда всё поэтапно принято, хвалили, всё нравилось. А после окончательной сдачи и полной оплаты проекта вдруг потребовали за две песни деньги обратно (притом, что еще две уже были отданы нам в работу - ну кто в здравом уме сделав две песни, дает делать еще две, и вдруг требует вернуть все деньги). И, ведь тоже отказались даже приехать попробовать что-нибудь "исправить" или переделать - это говорит о том, что опять что-то тут не то: кому нужен результат, охотно исправляет и переделывает.



> Очередь большая уже их желающих?

Очередь большая :) Особенно в ступор от того, что у нас очередь впадают описанные выше люди: они пребывают в полной уверенности, что мы полные лажовщики и разводилы (или делают вид что пребывают). Я когда вчера сказал, что у нас очередь - чел. выпал в осадок, ибо, говорит, что ему в 5 (пять!!!) раз дешевле делают высокопрофессионально, как нам и не снилось :)
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 19:38 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

>>Я когда вчера сказал, что у нас очередь - чел. выпал в осадок, ибо, говорит, что ему в 5 (пять!!!) раз дешевле делают высокопрофессионально, как нам и не снилось

что-то тут нечисто... Как-то мне в свою блондинную понималку этого не вместить!
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 20:06 
Москва
гитара, протулз

>>>Я когда вчера сказал, что у нас очередь - чел. выпал в осадок, ибо, говорит, что ему в 5 (пять!!!) раз дешевле делают высокопрофессионально, как нам и не снилось
>что-то тут нечисто... Как-то мне в свою блондинную понималку этого не вместить!

Он показал - в-общем-то неплохо: дома чел. за 10000 р. забивает имитацию живых барабанов (очень слабую, но для русского шансона как бы в стиле), плюс гитарка через процессор и стандартны шонсон-набор: стрингс, беллс и тп :) Конечно, на мой вкус до нашего уровня с полным проф. живяком далеко.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 20:11 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

Ну так надо этому человеку очень вежливо предложить "пропустить вперёд" других желающих и вопрользоваться услугами того человека. Или я опять что-то не понимаю?
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 20:38 
Москва
гитара, протулз

>Ну так надо этому человеку очень вежливо предложить "пропустить вперёд" других желающих и вопрользоваться услугами того человека. Или я опять что-то не

Ну, на этом и закончилось - я вернул ему деньги, и он пошел довольный домой к своему этому старому аранжировщику (он хотел попробовать настоящего живяка, как сейчас модно в передовом шансоне). А про то, что барабаны слышно, что набиты пальцами сказал буквально "мне и моим слушателям это по барабану".
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 21:12 
Москва


чел. выпал в осадок, ибо, говорит, что ему в 5 (пять!!!) раз дешевле делают высокопрофессионально, как нам и не снилось Тогда можно у него спросить, а хрен ли он приперся к Вам?
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 21:23 
Москва
гитара, протулз

>чел. выпал в осадок, ибо, говорит, что ему в 5 (пять!!!) раз дешевле делают высокопрофессионально, как нам и не снилось Тогда можно у него спросить, а хрен ли он приперся к Вам?

Захотелось по-настоящему: живой бэнд.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 21:30 
Москва


Захотелось по-настоящему: живой бэнд. Значит у Вас это получается лучше. К чему тогда дешевые базары про пять раз?
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 21:38 
Moscow


>он хотел попробовать настоящего живяка, как сейчас модно

-- Деньги Вы зря вернули.
Эксперименты - она за СВОЙ счёт должны оплачиваться.

P.S. А если кто когда говорит - " ему в 5 (пять!!!) раз дешевле делают высокопрофессионально" - сразу НАХ.
Без разговоров и коментариев.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 21:45 
Москва
гитара, протулз

>Захотелось по-настоящему: живой бэнд. Значит у Вас это получается лучше. К чему тогда дешевые базары про пять раз?

Мне кажется, чел. неадекватный попался. Идет монолог по кругу про то, что я должен вернуть деньги. Разумные аргументы и предложения игнорируются. Короче, я вернул. Ну его нафиг с шансоном связываться.

Вообще, это смешно всё - приезжает на современной БМВ, на самом дорогая дубленка. Выкладывает 15 изданных дисков. И начинается - например, до унижения уламывал барабанщика (известный джазовый и сессионный человек, 48 лет, играет в высшей лиге) записать не за 5 тысяч, что итак демпинг, а за 4. Уломал. Хотя барабанщик наотрез отказался сразу, но человек так долго наседал, что барабанщик сдался.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 21:57 
г. Владимир


>Я думаю, что, знакомые ваших "плохих клиентов" уже в курсе, что на вашей студии можно записаться, а затем вернуть обратно деньги.
>Всего-то и делов, что надо слегка поругаться и припугнуть!
Едем записывать новый альбом на Блюз Минус :gop2:
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 22:00 
Москва


Едем записывать новый альбом на Блюз Минус Ну и к чему вы это сейчас ляпнули?
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 22:02 
г. Владимир


>Едем записывать новый альбом на Блюз Минус Ну и к чему вы это сейчас ляпнули?
А вы к чему ляпнули?
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 22:06 
Москва


А вы к чему ляпнули? К тому что использовать ПОРЯДОЧНОСТЬ людей мягко говоря моветон.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 22:10 
г. Владимир


>А вы к чему ляпнули? К тому что использовать ПОРЯДОЧНОСТЬ людей мягко говоря моветон.
Если есть хорошая возможность, почему бы не воспользоваться.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте, как обезопаситься от неадекватных клиентов.
Время: 10.03.2012 22:13 
Москва


Если есть хорошая возможность, почему бы не воспользоваться. Не завидую я вам с таким отношением к жизни.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!