PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 5 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 09:55 
Москва
Musicman

Добрый день! Вопрос профессионалам. Кто пробывал записывать бочку черездинамик монитора NS10(или другой) для добавления низа
как делали ACDC вот ссылка на статью. Хороший сайт кстати ребята сделали. Столько информации. Спасибо им.
http://unisonrecords.org/node/74 Интересны результаты если кто пробывал.
Алексей
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 10:14 
Казань


я пробовал с динамиов разных записывать бочку, но среди них не было динамика от ns10. думаю, это и не очень принципиально. иногда данный метод действительно в "бочку" :)
***
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 10:44 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

Собственно, не понятно, в чём именно вопрос?! Ну я пробовал. Сейчас это уже совсем не редкость. В чём суть вопроса?
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 10:52 
moscow
mouse

пробовал разными писать, на мой взгляд это актуально для музыки в стиле диско и подобных где боче нужен глубокий низ, но при этом партия не слишком насыщена 32ыми триолями )
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 11:33 
Москва
Musicman

Ну хорошо что пробывали. Вопрос и как вам????? А как у АСДС получилось :-)? Ладно шутка. Просто было интересно узнать. А другие инструменты не пробывали? Как говорится эксперименты не продолжали? Бас например, контрабас? Кстати в статье говорится что при записи гитары не обрабатывались. Вот это очень правильный подход. И про кабели очень интересно.
А у нас на студиях пришол и ужаснулся. Бочка заглушена!!!! Шнуры г,,, про длину уж никто не заморачивается. Главное снять правильно звук. А звук баса у АСДС просто сказка на этом альбоме. Звукоизвлечение вообще классное. Я сам не фанат этой группы просто поразил драйв и простота. Великая группа.
И Еще вопрос зачем режиссеры глушат бочку???? Она же плоская получается!!!! Тоесть закидывают туда одеяла. Я же бас свой не закутываю в фуфайку.
И еще нормальные люди всегда записываются живем и без метронома (не все конечно но большинство). Понимаю что потом сверху записывают.
А у нас до сих пор кусочничество развито. Может я ошибаюсь? Как работаете вы???
Алексей
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 11:38 
Питер
Микшер

Набежал, наорал, натоптал, напугал, теперь только по кустам прятаться и остаётся.
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 11:47 
Москва
Musicman

Да я никого не хочю обидеть и пугать. Я режисеров понимаю что приходится работать в трудных условиях. Просто я задал вопросы. Может я хочу узнать есть ли у нас нормальные люди. Я что что-то не правильное написал. С чем здесь можно поспорить? Не обижайтесь пожалуйста!
Алексей
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 12:11 
Питер
Микшер

Ну напаял я себе гитарных кабелей по 1,5 метра, и сабкик у меня есть, и бочка не переглушена. Осталось только Ангуса Янга затащить.
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 12:17 
Чебурашки
у которого не было друзей

>Ну хорошо что пробывали. Вопрос и как вам????? А как у АСДС получилось :-)? Ладно шутка. Просто было интересно узнать. А другие инструменты не пробывали? Как говорится эксперименты не продолжали? Бас например, контрабас? Кстати в статье говорится что при записи гитары не обрабатывались. Вот это очень правильный подход. И про кабели очень интересно.

"если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол" - не верь глазам своим" К. Пртутков. в статьях можно многое написать. в реальности - очень много нюансов, которые нужно учитывать. конкретно с NS10 - это старый трюк, лично мне не нравится - я предпочитаю записывать бочку без саб-низа, если уж очень захочется - поставлю yamaha subkick. лично для меня важнее чтобы барабанная установка в акустике звучала так, как бы мне хотелось услышать ее в этоге. то есть, гораздо интереснее поставить бочку другой размерности - 22х20, 24х16 и т.д., подмешать генератор субгармоник к бочке и т.д. хотя, как правило ничего не подмешиваю и фильтрами второго порядка срезаю в бочке все, что ниже 40 Гц и выше 13 кГц. про кабели - лучше проверьте все это на практике. на мой взгляд, включенные подряд в байпассе 3 педальки босс поганят звук куда сильнее нежели хороший 8-метровый кабель. а тараканы живут в каждой голове. P.S. не люблю длинные кабели между усилителем и инструментом. 3 метра - это мой размер. если короче - сидишь как привязанный, неудобно.

> А у нас на студиях пришол и ужаснулся. Бочка заглушена!!!! Шнуры г,,, про длину уж никто не заморачивается. Главное снять правильно звук. А звук баса у АСДС просто сказка на этом альбоме. Звукоизвлечение вообще классное. Я сам не фанат этой группы просто поразил драйв и простота. Великая группа.
> И Еще вопрос зачем режиссеры глушат бочку???? Она же плоская получается!!!! Тоесть закидывают туда одеяла. Я же бас свой не закутываю в фуфайку.

Вы когда на басу играете ноты не глушите и ждете когда в зависимости от сустейна инструмента они затихнут? или все же соблюдаете длительности? с барабанами то же самое. для этого их настраивают и...Вы на репбазах были? на студиях все же используют более человеческие меры для заглушки, например evans eqpad и т.д.

> И еще нормальные люди всегда записываются живем и без метронома (не все конечно но большинство). Понимаю что потом сверху записывают.
>А у нас до сих пор кусочничество развито. Может я ошибаюсь? Как работаете вы???

это не совсем так. большинство людей записывается так, как того требует результат. кусочничество развито везде. по поводу записи без метронома - лично Вы в состоянии с Ваши барабанщиком сыграть хотя бы 1 минуту одной сетки в одном движениии "назад", потом сделать сбивку с оттягом и еще одну минуту играть ту же сетку в одном движении "вперед"? из моей практики - без монтажа 80% артистов (имеется в виду коллектив в целом) не в состоянии проиграть качественно и 4 тактов. а Вы говорите кусочничество...
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 12:33 
Москва
Musicman

Спасибо за ответы. Но я считаю нужно играть грувом а не в метроном. Хотя не буду спорить все зависит от музыкантов. Есть такие кто может так играть. Это и называетс грув.
По поводу глушение бочки не согласен. Тагда по логике нужно варежку под струны подкладывать. На басу я же сам регулирую сустейн. А глушилка она ничего регулировать не может она тупая. А зачем в одном темпе играть? Можно и в разных. Зачем тупо 90 и все. Можно и убыстриться. Примочки это понятно. Я говорю про запись без примочек.
Примочки и так сильно красят звук.
Я спросил про работу с музыкантами кто умеет играть. Про лохов я не спрашиваю там без кусочнечества не обойтись вообще.
Ну работали вы же с теми кто умеет играть!
Алексей
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 12:39 



- А другие инструменты не пробывали?

Я пишу бочку 15" динамиком, Бас -18"-м, а железо - наушниками-затычками.
Вокал, естественно - пьезосъёмником, который жёстко крепится на шее исполнителя.
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 12:41 
Москва
Musicman

Спасибо. Тему можно закрывать. Получил очень много полезной информации
Алексей
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 12:44 
Чебурашки
у которого не было друзей

Elbasso - я же Вас спросил - лично Вы в состоянии в одном груве хотя бы минуту проиграть (упрощаю задание)? Вы в состоянии контролировать длительности? умеете играть "вперед", "назад"? Вы можете сыграть быстрее припев, а вернуться во второй куплет в том же темпе, что и первый? и как при этом со звукоизвлечением и динамикой? если Вы все это умеете и у Вас в коллективе все такие же уникумы - приходите, я Вас запишу без метронома и всех вместе. а я пока не встречал коллективов в России которых не нужно монтировать. кого-то больше, кого-то меньше, но монтировать нужно всех.
P.S. как Вы у бочки сустейн будете регулировать? звукорежиссерской головой в нужные доли глушить?
P.P.S. спасибо что рассказали мне про грув. ушел изучать. и учить бочку уму-разуму, а то она у меня тупая получается...думаю, начальную школу даже не ослилит, стыдно...
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 12:51 
Чебурашки
у которого не было друзей

>Спасибо за ответы. Но я считаю нужно играть грувом а не в метроном. Хотя не буду спорить все зависит от музыкантов. Есть такие кто может так играть. Это и называетс грув.

никто не мешает играть с грувом, но под метроном. это называется музыка. и она вечна :idea2:
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 12:59 
Москва


Elbasso, а где послушать ваши записи без метронома? Оч. интересно. Ну и без кусочков конечно.
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 13:09 



Elbasso посмотрите личку плиззз :)
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 13:10 
Москва
Musicman

Такие записи у меня есть. Алексей я вам отпишусь в личку завтра или сегодня вечером и выложу ссылку на записи. Мне кстати будет интересно мнение профессионала.
там все без кусков и записано за один раз. Просто потом я рыбу вокала сверху мычал. Ну для общего представления сойдет. ОК!
Алексей
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 13:42 
г.Владимир


>поразил драйв и простота.

Дык в этом и весь секрет - в музыкантах.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 13:50 
г.Владимир


>Но я считаю нужно играть грувом а не в метроном

Удивительный мир музыки.
Жанры где рубато неотъемлемая часть и без него игра немыслима - полжизни тратят на метроном.
А в жанрах где грув зиждется на механистичной ровности метроном игнориуют.
Всё наоборот... Удивительно и грустно...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 14:31 
Москва
Musicman

Не понял вас Владимир. Грув или есть или его нет. И с метрономом качево можно играть яж не спорю.
Я проверял альбомы Брайана Ферри. Так там все качает хотя и под метроном записано (альбом Taxi).
И куча накладок. Все можно сделать. Хорошо что ТОм Вейтс и РОберт Вайят и другие такой хренью не страдают.
Все по чеснаку. А послушайте альбом Караван сарай Сантаны как там меняется темп какой грув просто сказка!!!
И обычно бывает если грув есть то его сразу нет!!! Очень тонкая штука. Все его ищют о он всегда рядом.
Как говорится грув нужно искать в себе как и Бога. Нужно пробудить его. Для этого заниматься тонкостями.
Как сделать правильную подтяжку как у В.В Кинга? Никто не скажет. Если спросите его а он скажет да вот так просто
делаеш и тянеш. Как говорится ньюансы и еще раз ньюансы.
Алексей
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 14:38 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

>Elbasso - я же Вас спросил - лично Вы в состоянии в одном груве хотя бы минуту проиграть (упрощаю задание)? Вы в состоянии контролировать длительности? умеете играть "вперед", "назад"? Вы можете сыграть быстрее припев, а вернуться во второй куплет в том же темпе, что и первый? и как при этом со звукоизвлечением и динамикой? если Вы все это умеете и у Вас в коллективе все такие же уникумы - приходите, я Вас запишу без метронома и всех вместе. а я пока не встречал коллективов в России которых не нужно монтировать. кого-то больше, кого-то меньше, но монтировать нужно всех.
>P.S. как Вы у бочки сустейн будете регулировать? звукорежиссерской головой в нужные доли глушить?
>P.P.S. спасибо что рассказали мне про грув. ушел изучать. и учить бочку уму-разуму, а то она у меня тупая получается...думаю, начальную школу даже не ослилит, стыдно...

Если действительно топик-стартер может так играть без метронома, то я готов это записать и свести БЕСПЛАТНО. То есть даром. Но что-то мне подсказывает, что раз ребята из Toto и Chicago в студии играют в(с) метроном (ом), то я уверен, что ничем ни рискую. :super:
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 14:43 



я слышал британский рок
там где не ровно но вместе это так круто
это просто не предаваемо круто
у нас таки так ни кто не играет
а жаль

я готов писать одновременно и еще раз готов :)
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 14:50 
Москва
Musicman

Ну хорошо dess и тебе выложу дэмо без метронома. Про ТОТО нискажу не проверял. Скорее всего под метроном. Потому что довольно попсовые музыканты. Хотя очень крутые ребята. Ритм секция особенно с первым бассистом (не братом барабанщика) просто нет слов. Как они так играли? Мне в них ценна только ритм секция а так попсня.
Очень много они работали как сесионные музыканты. Чего стоит только их Human Nature. С Дайаной Росс они отработали альбом Бейби итс ми. Вот там грув так грув!!!
Не знаю под метроном или без. Все равно. На концерте же без него играли и также как на студии. Да зря я поднял эту тему. Играйте как хотите лиш бы вам нравилось! С метрономон да еще в накладочку да еще по кусочкам. Вперед неведомым хитам!!!!
Алексей
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 15:24 
Чебурашки
у которого не было друзей

тему Вы не зря подняли, а Ваша попытка научить работать звукорежиссеров у которых за плечами масса записанных и изданных альбомов (коих здесь большинство) напрасна. именно Вы не желаете вступать в диалог, именно Вам кажется что Вы умнее всех.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 15:27 
г.Владимир


>Не понял вас Владимир. Грув или есть или его нет. И с метрономом качево можно играть яж не спорю.

Это к тому, что грув и метроном не взаимосвязаны.
Если музыкант ритмически кривой, то играть только с метрономом, на роду написано и другого не дано. Ну, эт ежель он с детства с метрономом не дружил.
Метроном - главный помошник любого музыканта на всю жизнь, без него моторика будет кривой, и любой грув будет кривой.

>Про ТОТО нискажу не проверял.

ТОТО почти все с вышкой, они и без метронома сыграют как надо, и только потому что дружат с ним.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 15:33 
г.Владимир


У нас в городе есть гитарист с афигительной техникой и динамикой. Среди большинства (а как известно большинство это непрофессионалы) он котируется на ура, на расхват. Но среди профессионалов его никто не воспринимает в серьез не смотря на технику. Мы пробовали его в группу как лидер-гитариста, выгнали. Я его спрашивал - ты хоть раз в жизни пробовал заниматься с метрономом? Он в ответ - нет, и не хочу. Потому и выгнали. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 15:42 
Москва
Musicman

Ну кривость она не всегда плоха. Те же Ролинги и Ху. все там криво но играют вместе. А по поводу высшего образования это еще ничего не значит. Как раз все грувовые товарищи без вышки прекрасно лабают что мама не горюй. Даже я бы сказал в современной музыке высшее образование противопоказано. Знание нот и гармонии еще ничего не значит.
Грув он внутри или он есть или нету. Хотя тема не про метроном. Многие без него не могут и это их дело. Пусть играют с ним. Никто не против. Вообще раньше в совке была такая классная группа Ньюанс. Вот это была ФИРМА. Куда делись??? Говорят у Кутикова пресмыкаются. Да а Сам Гебриэл хотел их продюсировать. Недавно скачал их альбом Бездомные. Так круто!!! И стоит конечно Браво отметить. Классый кач!! Очень ритмичный драмер.

Хотя бывает ли не ритмичный драммер???? Ха :-).
Даже грешным делом недавно рылся в совке. Короче альбом пугачихи (Зеркало души) скачал. Пипец ФИРМУ Зацепин сделал и это 70-е. Почти как у Эстер Филлипс. А соло в гитарное в песне Приезжай вообще класс. Только мало всего этого было да и то прошло. Браво уже не то. Про пугачиху я молчу это кабак просто. Эх умели оказывается.
Эдуард Артемьев вообще наш Клаус Шульц. Ничего не было а что было ушло!! Грустно Мляяя. :-(
Алексей
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 15:45 
г.Владимир


>А послушайте альбом Караван сарай Сантаны как там меняется темп какой грув просто сказка!

Какое отношение имеет грув к темпу? Вы понимаете что такое грув?

>Как сделать правильную подтяжку как у В.В Кинга?

Очень просто - дрючить часами напролет от очень медленного к быстрому, обязательно от очень медленного.
Всё давно придумано и разработано, методики известны тыщи лет - моторика, мышечная память. Плюс хороший вкус, и получится не как у Кинга, но правильно и красиво в контексте...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 15:49 
г.Владимир


>Хотя бывает ли не ритмичный драммер?

Нынче сплошь и рядом. Раньше быть кривым было позором. Раньше вообще лажать было позором даже у непрофессионалов.
Теперь это норма, теперь это часть нигилистического креатива которые отвергают классические базовые методики и школы обвиняя их в зашоренности стандартами.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 15:51 
Москва
Musicman

Владимир я имел ввиду что смена темпа груву не помеха. Про Кинга соглашусь. Конечно нужно трудиться. А альбом послушай не пожалееш.
Алексей
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 15:58 
Москва
Musicman

Да смешно как-то. НЕ РИТМИЧНЫЙ БАРАБАНЩИК. Это как некачевый басист. Не яркий саксофонист. Просто улыбнуло. Вялый боксер. Не внимательный водитель. можно долго продолжать. Ну из говна конфетку конечно трудно сделать. Вот и приходится кусочничать. Я не говорю про попсу там без кусочничества никак. Я за чесный музон. Блюз, соул, джаз,
А у нас даже блюз режут. Просто было на памяти такое. Вообще цифра расслабила всех. Раньше попробуй пленочку пореж. Задумаешся лишний раз. :-)
Алексей
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 18:51 
г.Владимир


>А альбом послушай не пожалееш.

Сантану? Дык я ж сам блюзмен, Карлу знаю как облупленного. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 18:57 



А мне нравится отпускать пласты на бочке 22' и глушить-подпирать ударный пласт, чтобы не трепыхался, норм получается для рока - четко-бойко
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 19:08 
Москва
Всё, что связано со звуком

mixwall
Говоришь, готов писать одновременно и бесплатно? Я запомнил! Потом не отпирайтся! :dance1:
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 20:15 
Москва
Проводки

>Хотя тема не про метроном. Многие без него не могут и это их дело.
Без метронома "могут", и хотят все, а получается не у многих. И как правило те кто офигенно с грувом играют под метроном, также офигенно с грувом играют без метронома. А те кто вопят что метроном их сбивает, на деле наламывают дров на записи, а когда их целая команда, весь "грув" сливается в кашу.
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 20:28 
г.Владимир


>И как правило те кто офигенно с грувом играют под метроном, также офигенно с грувом играют без метронома.

:idea2:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 20:56 
Москва


А те кто вопят что метроном их сбивает, на деле наламывают дров на записи, а когда их целая команда, весь "грув" сливается в кашу. Если метроном сбивает, то это уже безнадежный случай. Таким нужно срочно завязывать с музыкой.
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 21:04 
Москва


Кстати про грув и драйв. Вот к примеру соседи мои. На против моего дома в подвале кинотеатра репетируют. http://www.youtube.com/watch?v=afGMyWhzdSA
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 21:30 
Чебурашки
у которого не было друзей

>Кстати про грув и драйв. Вот к примеру соседи мои. На против моего дома в подвале кинотеатра репетируют. http://www.youtube.com/watch?v=afGMyWhzdSA

не хочу никого обидеть, музыканты хорошо играют, но по части грува, барабанщика, например, хватает на полтора такта. я бы психанул и убил себя об стену, если бы старался играть вместе с ним.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Запись бочки через динамик
Время: 01.03.2012 21:46 
Москва


:Smiley99: я бы психанул и убил себя об стену, если бы старался играть вместе с ним.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!