PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 14:05 
Питер
гитара, вокал

Может оставим ветку на 9-е мая в покое и перейдем сюда? Вопрос воопщем то интересный, нападок как бы действительно много на звукачей и на студии со стороны самых разных музыкантов, не только от Фама в ветке про 9-е.
В свою очередь, студийцы парируют что это сама музыка не блещет и зачастую виноваты сами музыканты не знающие конкретно что хотят получить в итоге и приходящие на запись с непонятно какими аранжировками. В результате российских групп в мировых чартах либо воопще нет, либо, скажем так, кот наплакал :) .

А может мы просто не умеем договариваться? Как тут высказался папочка, с какого, типа, крена, я буду выполнять работу саунд продюссера, а их штатный продюссер будет только сидеть в стороне, покуривать и одобрять результаты.

Со своей стороны, мне все эти разборки напомнили историю 10- летней давности, даже уже 12-летней. Когда один музыкант уже имея почти выход на американский рынок (т.е. к "убогим" как тут некоторые говорят :) ), а иммено, с гастролей из-заграницы он вернулся с договором с одним американским продюссером на выпуск его альбома в Штатах, условия весьма и весьма неплохие, кстати. Ему оставалось только найти подходящую студию и музыкантов в Питере чтобы нормально записать его альбом в студийных условиях. Я был один из музыкантов кому он дал на пробу доработать свои вещи.

Так вот, там в этой истории действительно все обломалось на студиях, но если быть точным - обломалось на стадии аранжировки (у меня, кстати, не обломалось, мою гитарку приняли :) ) . Композиции этого чувака были прекрасными, воопщем то не зря он зацепил штатника. Помню, он еще рассказывал что американец ему говорил что задолбали эти негритянские "фак-факи", а тут красивая музыка, которой щас (т.е. тогда) на ихнем рынке не было. Т.е. они, видать. правильно расчитали все по бизнесу и с конъюктурой рынка. Но :idea2: наши аранжировщики оказались не готовы чтобы выполнить этот казалось бы не особо хитроумный заказ. Один, кстати, аранжировщик честно признался потом что башка уже не варит так - как надо, потому что сутками приходится думать и делать всякую проходную попсу, т.е. фактически признал что происходит деградация. А вещь сама, на которой сломались аранжировщики и которая должна была вроде как стать хитом и может даже появится в чартах, как говорится, - вот она, года 4 назад я ее уже тут показывал между делом. Думал что займусь сам, но так и не нашел время, блин, свои вещи не успеваю. Но чуствую, надо бы и эту довести до ума:
http://www.esnips.com/displayimage.php?pid=61978
История закончилась тем что записали совсем другое, не то что автор нашел, от его изюминки и божей искры не осталось ничего. Импортный продюссер, дядька, кстати, хороший (в 90-е спасал наши театры от голода, возил за свои в Штаты где они успешно гастролировали) - в итоге был потерян, а все участники процесса - разос-рались сваливая вину друг на друга.
Т.е. если спорим кто виноват что не знают нашу музыку, давайте все таки поконкретней, что, чего и как и сама музыка какая если есть, конечно, что показать :) .
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 14:43 
Питер
Микшер

Ниасилил многабукфф!
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 15:16 
Москва
~220+-20v

А шо еще есть российские группы? А где их мона послушать?
ну .. а как?
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 15:50 
Санкт-Петербург
Allen&Heath, Yamaha Motif

Музыкант или звукач?

Конечно ТАНДЕМ!
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 16:04 
город оружейников
хрюкающий монстр

>Что первично, что вторично,
дурацкий спор, типа, хто круче :4: по факту - первичен композитор, или поэт, или афтор идеи. Ибо от него все идет. А де юре - главный продюсер, ибо он за все отвечает.

>Со своей стороны, мне все эти разборки напомнили историю 10- летней давности, даже уже 12-летней. Когда один музыкант уже имея почти выход на американский рынок (т.е. к "убогим"
а что сегодня все уже на американском рынке? где сидели, там и сидим. :oooi:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 16:13 
Питер
гитара, вокал

>Музыкант или звукач?
>Конечно ТАНДЕМ!

Могут быть нюансы, конечно.Но в целом тоже думаю что музыканту как первоисточнику, прежде чем деньги выкидывать, тоже надо думать - а возникло ли у него со звукачом некое взаимопонимание, то бишь тандем в определенном смысле. И кстати, не всегда это бывает тандем. У Кэт Буш, например, в одном альбоме, не помню каком, поучаствовало 5 :idea2: мастер инженеров. Один инженер ее полностью во всех вещах не устраивал, только в некоторых. . Ну а альбомы у нее почти все востребованы. Женщина капризная, но знала за что деньги платит.

>А шо еще есть российские группы? А где их мона послушать?

Ну, Анечка, тут как бы и задались вопросом про горизонты для наших групп. Если верить нашим Нострадамусам про скорую кончину Западу, то может и нигде, если только у себя в России. Вот только непонятно - радоваться этому или нет? :)
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 16:23 
Питер
гитара, вокал

ЗЛой_ХрюШъ, может я действительно слишком много букв наформулировал, но вопрос о первичности стоит не в смысле кто первый, это и так понятно что музыкант или автор, а в ракурсе причин востребованности или скорей невостребованности конечного результата.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 16:29 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

В центральном посте слишком много аспектов. По сложившимся стереотипам мы воспринимаем их в комплексе, а для детальной проработки придётся немилосердно препарировать.
В первую очередь хочется сказать, что та часть нашей культуры, которая ищет разницу, а не общее, подталкивает наше общество регулярно вставать в оппозицию. Есть случаи, когда это правильно (например, создание атомного оружия и противодействие проискам НАТО), а есть — наоборот. Тут: "звукач" и музыкант своего рода родители. Нет смысла соперничать за первенство и обнажать противоречия, а необходимо совместно трудиться во благо и вместе созидать.
Второе — по "нашей" музыке в "чатах". Можно ставить перед собой такую цель. Хотя для меня лично она неочевидна хотя бы (!) по той причине, что на разных локальных рынках хиты разные. Но при любом раскладе, ниде в мире, массово не потребляется б/у. А бОльшая часть нашей музыки (соврменной, неакадемической) именно такая и есть. Получается странно: мы хотим иметь там вес на рынке при том, что у нас на концертах инотранных мега-звёзд полупустые залы — не редкость. Другими словами: мы ОДНОЗНАЧНО являемся носителями другой, отличной культуры, но почему-то мечтаем создать событие ТОЙ культуры! Возможно ли это? Имеет ли это смысл? Фетишь, однако.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 16:35 
город оружейников
хрюкающий монстр

>а в ракурсе причин востребованности или скорей невостребованности конечного результата.
Валер, это народу видней. :4: т.с. потребитель голосует кошельком. Это аксиома и у них, и у нас. Можно симфонию написать, и все критики скажут: вот это да! А народ слушать не будет. Вопрос в другом, нужно ли конкретному музыканту этот конкретный успех. Вот например, добьется музыкант больших успехов в шансоне, деньжат тучу заработает. А душа просит чего нить такого, ну, например рока. А народ не воспринимает его рокерские опусы. Так и останется на всю жизнь шансонье. :4:
>У Кэт Буш, например, в одном альбоме, не помню каком, поучаствовало 5 мастер инженеров. Один инженер ее полностью во всех вещах не устраивал, только в некоторых.
вспомним U2 например

>ут как бы и задались вопросом про горизонты для наших групп. Если верить нашим Нострадамусам про скорую кончину Западу, то может и нигде, если только у себя в России.
А что, если Запад скончается, наши попрут?
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 16:36 
г.Владимир


>Фетишь

:idea2:

однако! :agree:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 16:37 
г.Владимир


>А что, если Запад скончается, наши попрут?

Да выживет ваш Запад, выживет. Успокойтесь... :lol:
Скончается другое, НЕ цивилизация... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 17:12 
город оружейников
хрюкающий монстр

>Да выживет ваш Запад, выживет. Успокойтесь...
а Настродамус говорил, что нет... :4:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 17:35 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

>>Да выживет ваш Запад, выживет. Успокойтесь...
>а Настродамус говорил, что нет...

В контексте этого разговора это не важно.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 18:21 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Пока наши Мега-пуппер-суппер-опер звезды будут заниматься плагиатом, пока наши аранжировщики не начнут заниматься творчеством, а не воровством чужих нот, пока Сидят Старпёры в Голове нашего ШоуБиза, и пока наши горе-бизнессмены строя очередную студию не задумаются о потенциальных клиентах (коих в стране огромное количество), пока ... и т. д., и т.п.
... не видать нам уважения со стороны запада.

У Российского народа менталитет совсем другой. Спасибо В.И. Л. за 75 лет л/с.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 18:26 
Москва
~220+-20v

"Главная проблема музыки в России это ты! Потому что ты слушаешь Г###но!" (с)
ну .. а как?
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 19:03 

Выявление и купирование таланта на ранней стадии.

>если спорим кто виноват что не знают нашу музыку
Ой Ваня,мы с тобой в Париже нужны как в бане пассатижи.(с)
А что мы,все вместе,можем им показать?Чтоб они чего то купили их надо сильно удивить,а чем "нашим" мы можем их удивить, плохой копией того что они уже выкакали?Музыкант ключевая фигура всего этого балагана,всё остальное вторично,включая ЗРов,техников,продюсеров и прочих кормящихся и обслуживающих,и с этой точки зрения вина конечно на музыкантах,не способных выдать продукт который можно доработать и продать,но...
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 20:03 
Питер
гитара, вокал

Блин, щас у маман нахожусь, хочется фильм посмотреть, блинчиков поесть, епт, - Джеки Чан с мордобоем щас загружается :) , - нравится иногда его посмотреть. Так не даете, господа, столько всякого пишите и не всегда в тему. Ну вот:

>...Чтоб они чего то купили их надо сильно удивить,а чем "нашим" мы можем их удивить, плохой копией того что они уже выкакали?Музыкант ключевая фигура всего этого...,и с этой точки зрения вина конечно на музыкантах,не способных выдать продукт который можно доработать и продать,

Блин, Фам, что-то верно, можно согласится, но у вас как то все вперемежку одновременно с нелепой путаницей, типа кого то надо удивить. - Не надо никого удивлять :idea2: . Надо делать хорошую музыку, или если не умеешь - учится этому. Кстати один из верных способов научится, как тут заметил Анечка, это не надо слушать всякое Г##но, надо просто слушать хорошую, - я эту простую истину еще от маститых джазовых музыкантов слышал.

Потом, хорошая идея, божья искра и фишки разные могут возникнуть у кого угодно, не только у западных музыкантов. Не может такого быть что в 19 веке наша музыка была нужна, а сейчас мы вдруг в папуасов превратились. Дело в другом, я ж привел пример как питерский музыкант, никому неизвестный, без труда нашел себе продюссера и также без труда заключил с ним договор. Я видел этот договор. Там американец делал самое главное, тираж и реализацию в Штатах, раскрутка и пр., и по договору брал себе от реализации только 18%. Все это легко получилось, потому что в музыке божья искра была. А вот донести это и сохранить эту искру до конечного варианта оказалось проблематичным. Они сделали ошибку что не наняли музыкантов и аранжировщиков там в Штатах, думали что Питер тоже развитый город, но расценки на все дешевле, думали сэкономить. А здесь в это время в бошках аранжировщиках царила дешевая попса.
Я почему говорю, - потому что слышал все варианты наших аранжировщиков - куета полная. Главная ошибка, что его найденую находку, то бишь божью искру, на которую собственно продюссер (и спонсор) клюнул, - почему то пытались заменить на свою, свои какие то посредственные идеи, исковеркав до нельзя.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 20:26 

Выявление и купирование таланта на ранней стадии.

>Не может такого быть что в 19 веке наша музыка была нужна, а сейчас мы вдруг в папуасов превратились.
Да может,почему нет?
>это не надо слушать всякое Г##но, надо просто слушать хорошую, - я эту простую истину еще от маститых джазовых музыкантов слышал.
Ничего не получится,не научишься хоть обслушайся.Маститые джазовые музыканты любят с3,14зднуть,после литра,и никакая это не истина,это всего лишь мнение,я слышал другое мнение оно мне ближе духовно))),надо больше заниматься.
>типа кого то надо удивить. - Не надо никого удивлять
Можно не удивлять,результат тот что имеем.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 20:41 
Питер
гитара, вокал

>>Не может такого быть что в 19 веке наша музыка была нужна, а сейчас мы вдруг в папуасов превратились.
>Да может,почему нет?

Ну, воопщем можем конечно и в папуасов, - это наблюдается, не спорю. Но имелось ввиду обратный процесс, если когда-то чего то достиг, какого-то уровня, то к нему можно и вернутся, это папуасы (в прямом смысле папуасы) не могут перепрыгнуть этап развития и накопления опыта и знаний, нам как раз не надо перепрыгивать, только вернуться - было бы желание и понимание причин.
>...я слышал другое мнение оно мне ближе духовно))),надо больше заниматься.

Это само собой по умолчанию что надо. Хотя с определенного момента накопления опыта и знаний наступает момент когда влияет и тО что слушаешь, в частности на твои идеи и фишки, - имено этим и объясняется что наши аранжировщики (у которых часто за плечами конса) часто не способны родить конкурентно способный продукт, ну т.е. из-за того что слушают или вынуждены слушать чтоп на хлеб заработать - всякое Г. Я сказал, что один аранжировщик так прямо и признался, - весьма похоже что так.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 21:47 

Выявление и купирование таланта на ранней стадии.

Пустое все это,в нашей стране все музыкальные стили появившиеся в мире после 50-х благополучно дохли,и никто никаких новых фишек не придумывал,только пытались копировать.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 22:18 
Питер
гитара, вокал

Копировать - это всего лишь одна из промежуточных стадий обучения. Да, не все перешагивают этот этап. Но тут свои причины. В том числе и время какое было когда после 50-х коммунисты вмешивались не только в то как землю пахать или сеять :) . Но и в творчество почти всех артистов, даже Магомаев пострадал когда получил какую то прибыль с какого то концерта, 300 рублей что ли. Конечно если тут и аппарат КГБ даже использовали против музыкантов - надо думать что тормоз был нехилый, но щас воопщем то не об этом.

Еще причина - тяжелый пережиток того времени, в привычку вошло что должен быть начальник, это писалось даже на пластинках, типа худ. руководитель групы типа В. Мулявин и т.д. А на самом деле по настоящему ценный результат чаще возникает в совместном взаимодействии удачно подобранных музыкантов - тандемы и пр. и часто даже это незаметно что роль играют тандемы. И тут должность руководителя только во вред. Лидер - да, но он обычно заслужено по вкладу и без всякого обозначения на релизах, типа что глава группы. В науке есть такое понятие - супер-адитивный эффект, у нас он давился, тут начальник противопоказан.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 22:27 
Moscow


>Пока наши звезды будут заниматься плагиатом, пока наши аранжировщики не начнут заниматься творчеством, а не воровством чужих ...

Arch , именно это я всем говорю добрых лет 20.
Глас вопиющего в пустыне....
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 24.05.2012 22:41 
г.Владимир


Первично Corpus Callosum :idea2:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 03:37 

Выявление и купирование таланта на ранней стадии.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5_g5_Cpc_tE#!
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 03:43 
г.Владимир


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Corpus_callosum.gif

Отвечает за музыкальность... Чем больше размер, тем музыкальней...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 07:53 



Всё это пустая болтовня, артисты-звукачи - какая разница! Никакой хорошей музыки "снизу" не будет с нищим населением. Так, очаги. Люди не могут платить за музыку, жмут каждую копейку, не ходят после работы в клуб или паб послушать хорошей музыки. Слишком дорого! Максимум молодежь может позволить себе дискотеку с экономичными эмпэтри-хитами по выходным.
И с другой стороны - музыканты без ангажименту вынуждены "дэйджобить" поголовно - на пособии не посидишь на печи с балалайкой, а на студии с гибсоном и подавно.
Прибавим сюда мировой кризис продажи музыки на носителях и можно смело ставить жирный крест на всех этих разговорах.

Вот вам картинка:



Uploaded with ImageShack.us
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 07:58 





Uploaded with ImageShack.us
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 09:42 
Москва
~220+-20v

Вы посмотрите контингент ВИП репбаз. Это парни с гипсанами на меренах. Это по сути все обеспеченные люди, офисный планктон или дети топ-менеджеров. Какая музыка может быть от этих людей? Сытая такая довольная музыка ни о чем.
А еще есть хорошие продюссерские центры которые постараются таки задушить любое проявление музыкальности и чего-то отличного от общего г###на.
ну .. а как?
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 10:18 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

"Хорошие продУЦерские цЭнтры"?!!!! Это хде?!
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 11:35 
Питер
гитара, вокал

>.... Другими словами: мы ОДНОЗНАЧНО являемся носителями другой, отличной культуры, но почему-то мечтаем создать событие ТОЙ культуры! Возможно ли это? Имеет ли это смысл?
>Пока наши Мега-пуппер-суппер-опер звезды будут заниматься плагиатом, пока наши аранжировщики не начнут заниматься творчеством, а не воровством чужих нот...

Arch, никто ведь специально не стремится плагиатствовать, воровать, ну, или почти никто, обычно просто не умеют достойно делать свое, а уж желание сделать что-то такое особенное :) , выпендрится - у многих с лихвой, амбиций не занимать. Разговор больше интересен почему при таких амбициях результат получается не архи какой или воопще никакой?

Вот dess, говорит о какой то другой культуре, отличной от нашей. - По моему это надуманная причина, такой проблемы что не наша культура, еще любят говорить какие-то корни :) , - в принципе нет. Все что появляется что-то интересное на горизонте или новое необычное - тут же подхватывается и берется на вооружение в любой стране без особой оглядки на местные корни (вот как с рок-н-роллом или диско произошло, довольно быстрое завоевание по всему миру). Конечно если существует какой-то ЦЕННЫЙ пласт своих достижений, он тоже не забывается. Но в любом случае на результат, в смысле на успешность, больше влияет насколько ты будучи музыкантом правильно выбрал свой путь, свою стилистику в соответствие и в гармонии с твоими индивидуальными возможностями и особенностями.

Т.е. если ты рок-н-рольщик по природе и по любви :) , то и будь им :idea2: и не лезь ни в какую попсу или шансон. Если ты академист, с классикой воспитан - то и оставайся там, в смысле не насилуй себя и не лезь искусственно в эстраду, если это не твое. Особенно эта проблема заметна певцов перебегающих с академ на эстраду. Т.е. не надо забивать свою башку какими то ограничениями и препятствиями типа другие корни или другой язык, - скорей надо правильно найти себя в том или ином жанре что ближе тебе по духу, - там и раскрывать себя.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 11:41 
Moscow


Валерий , не о том... А о том, что надо делать СВОЁ, а не оглядываться на "тамошнее",
да на "сделать как у ...".
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 11:48 
Питер
гитара, вокал

Другое дело что население обнищало, как говорит mongoman666. Тут да, это ближе к делу, т.е. ближе к тем причинам почему у нас и музона достойного не наблюдается. Потому что чтобы выжить музыкант либо бросает заниматься музыкой либо забрасывает свои творческие порывы в дальний ящик и переходит на гопничество, попсу..., то бишь если был талант, то вынужден его убивать. Это одна из причин, разумеется.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 11:51 
Питер
гитара, вокал

>Валерий , не о том... А о том, что надо делать СВОЁ, а не оглядываться на "тамошнее",
>да на "сделать как у ...".

Михаил, тут немного о другом :) , да все бы рады, я думаю, сделать свое, я ж сказал что амбиции у нас не меньше, вспомнить хотя бы как орали иногда типа перегнать Америку. Проблема в другом - не умеем делать это свое. Надо вначале научится или понять что мешает этому.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 12:03 
Питер
гитара, вокал

Случай что я привел в первом посте, - как бы я и рассказал потому что он выявил конкретные слабые стороны. Творцы, обладатели божей искры - еще не перевелись, можно сказать. Но творения исчезают на стадии аранжировки не доходя даже до звукачей. Это как наука и произодство у нас вроде были в СССР, а связь науки с производством - никудышная, от чего в том числе и загнулся союз :) , рядовые инженеры на 100 рублей оклада - считалось хватит с них и этого. Так и здесь, бедным аранжировщикам :oooi: жрать что-то надо, семью кормить, а тут еще цены постоянно ростут.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 12:03 
г.Владимир


>Проблема в другом - не умеем делать это свое. Надо вначале научится или понять что мешает этому.

Технически умеем.
Проблема в конкуренции - ТАМ лишние рты никому не нужны...
Любого можно завернуть в фантик и придать ему товарный вид. Там своих вагоны, длиннющие очереди на кастинги.
У нас тут тоже что то не видно артистов из бывших республик...

Оставание в другом, в том о чем и говорит Михаил. Я тоже об этом не раз намекал...

Например, те же скандинавы или немчаки шпарят свой трэш вполне себе на базе национальной этники, собсно они и развили эти стили - варяги, викинги, горловой боевой клич, брутальность, и т.д. вплоть до ладовых нюансов.. Это не классический рок-н-ролл.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 12:12 
Питер
гитара, вокал

>>Проблема в другом - не умеем делать это свое. Надо вначале научится или понять что мешает этому.
>Технически умеем.
>Проблема в конкуренции - ТАМ лишние рты никому не нужны...

Нет этой проблемы, у тебя даже в самой фразе подтверждение -Конкуренция. Если ты что-то можешь и сделаешь лучше, никто на твой рот, что он лишний, смотреть не будет.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 12:31 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

Валерий, разговаривать с Вами бессмысленно.
Напрасно Вы один случай выдаёте за правило. Вся соль всегда в нюансах: кто, что, где и как. Поскольку есть альтернативный опыт, подтвержающий Ваш случай, но не позволяющий его считать правилом. А уж то, что он НЕ Закон — и тому более.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 12:46 
Питер
гитара, вокал

А я и не говорю что это правило или закон, по крайней мере откровенно пока это не сказал. Это вы торопитесь, как всегда, приписать что-то собеседнику. Я лишь намекаю что музыка вся похожа, то бишь да, намекаю, конечно, - что может дело в аранжировках? Но про правило или закон пока не спешу :) .
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 13:00 

Выявление и купирование таланта на ранней стадии.

>Технически умеем.
>Проблема в конкуренции
Ну да?Некоторые российские "технари" научились лучше других копировать то что услышали и конкуренция здесь не причем,мы им не конкуренты,глупо пытаться продать на запад,то что там украли и испортили.Да и воров то хороших единицы среди музыкантов и полный ноль в звукозаписи и продюсировании,как бы пафосно соплями не брызгали.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 13:11 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

Я не тороплюсь, а вижу, что разговор бессмысленен: Вы не ищите ответ, а двигаете идею. "Идей" у меня и у самого полно — гораздо интереснее ответы. А более половины ответа — есть грамотно сформулированный вопрос. Посмотрите внимательно на свой вопрос, и Вы практически сразу найдёте какой-либо ответ. Беда в том, что ответ Вам не нравится. И только потому, что Вы НЕ МОЖЕТЕ заставить "мировые чаты" играть по Вашим правилам. И так будет всегда — до тех пор, пока Вами будут владеть правила. Если Вы обратитесь к Законам, то мир вокруг Вас изменится.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!